Fact checking d’un chiffre de Bardella

Il y a 18 heures, Phylou a dit :

S'il était un tant soit peu honnête (si tant est qu'un dirigeant RN puisse l'être) il devrait aussi donner le chiffre des contributions sociales et des impôts et taxes payés par les étrangers et on pourrait savoir comment coûte vraiment les étrangers en France... 

Ça me rappelle un sketch de Fernand Raynaud "

 

" depuis on mange plus de pain, c'était le boulanger."

Merci d'avoir remis cette vidéo .... la fin est réaliste ! Depuis 1972 ça n'a pas évolué je dirais même que ça s'est aggravé sans complexes !

Il y a 2 heures, Sweet trouble a dit :

Déjà, ma réponse et la solution évoquée ne portaient pas sur les facilités d’entrée des migrants, mais sur ce qu’il serait possible de faire pour renvoyer les OQTF lorsque les pays d’origine refusent de les reprendre.La question des possibilités d’entrée demanderait de réfléchir à d’autres solutions, sûrement bien plus complexes que celle que j’ai évoquée, et qu’on ne peut pas balayer avec l’argument primaire : ''Si c’était aussi simple, cela aurait déjà été fait''.

Ensuite, il est faux de dire que Meloni ''compte régulariser 500 000 migrants''. Le projet consiste à faire venir légalement des travailleurs étrangers afin de pallier le manque de main-d’œuvre. Le décret prévoit 497 550 entrées de travailleurs étrangers entre 2026 et 2028. Ce n’est donc pas du tout la même chose qu’une régularisation massive de personnes déjà présentes illégalement en Italie. Évitons de raconter n’importe quoi.

"Le projet consiste à faire venir légalement des travailleurs étrangers afin de pallier le manque de main-d’œuvre. Le décret prévoit 497 550 entrées de travailleurs étrangers entre 2026 et 2028."

C'est vrai, sauf que les 497.550 entrées prévues de façon légale de travailleurs étrangers, s'joute aux 500.000 à 600.000 sans-papiers déjà présents sur le sol italien, selon les estimations des instituts de recherche et des experts en migration....

En réalité, les autorités italiennes ont lancé un plan sur trois ans (2023-2025) qui prévoit la délivrance de 452.000 titres de séjour à des travailleurs étrangers hors UE.

https://www.lalibre.be/international/europe/2026/08/04/le-double-visage-de-giorgia-meloni-vis-a-vis-des-migrants-ferme-a-linternational-ouvert-en-italie-BBXNHRRNERDANBN5QFFFT23ZOM/

https://www.bfmtv.com/economie/international/giorgia-meloni-promettait-de-fermer-les-frontieres-l-italie-aura-finalement-accueilli-1-million-d-etrangers-non-europeens-dont-500-000-d-ici-2028_AN-202507020253.html

"Italie : Giorgia Meloni renouvelle le système d'immigration de travail, 500 000 nouveaux visas à la clé entre 2026 et 2028

La présidente du conseil italien a de nouveau autorisé le mécanisme qui délivre des visas de travail à des ressortissants non-européens. Près de 450 000 travailleurs étrangers sont arrivés dans le pays entre 2023 et 2025 pour pallier le manque de main-d’œuvre."

https://www.franceinfo.fr/monde/italie/italie-giorgia-meloni-renouvelle-le-systeme-d-immigration-de-travail-500-000-nouveaux-visas-a-la-cle-entre-2026-et-2028_7350444.html

https://www.lopinion.fr/international/italie-le-paradoxe-migratoire-de-giorgia-meloni

"Une mesure compatible avec la croissance économique" : pourquoi l'Espagne après l'Italie va régulariser des centaines de milliers de migrants"

https://information.tv5monde.com/international/une-mesure-compatible-avec-la-croissance-economique-pourquoi-lespagne-apres-litalie-va-regulariser-des-centaines-de-milliers-de-migrants-2807383

Citation

C'est vrai, sauf que les 497.550 entrées prévues de façon légale de travailleurs étrangers, s'joute aux 500.000 à 600.000 sans-papiers déjà présents sur le sol italien, selon les estimations des instituts de recherche et des experts en migration....

Les 497 550 ne correspondent pas à une seule année. C'est le nombre total d'entrées de travailleurs non européens programmées sur trois ans. Il est donc trompeur de mettre 497 550 face à 500 000–600 000 sans-papiers comme s'ils allaient tous s'ajouter d'un coup.

Ensuite L'estimation de 500 000–600 000 sans-papiers paraît en outre assez datée ou haute. La Fondation ISMU, qui est une référence italienne sur la question migratoire, estimait les personnes en situation irrégulière à 321 000 au 1er janvier 2024, puis à 339 000 au 1er janvier 2025.

Les 497 550 ne sont pas 497 550 personnes supplémentaires nécessairement présentes durablement en Italie.
Les quotas comprennent notamment 267 000 travailleurs saisonniers sur trois ans. Une partie de ces personnes a vocation à effectuer des emplois temporaires et à repartir ensuite.

Et surtout ton raisonnement oublie les sorties, Même pour les travailleurs non saisonniers, le nombre d'entrées ne correspond pas mécaniquement à l'augmentation nette de la population étrangère : certains repartent, certains obtiennent ensuite un autre statut, certains quittent l'Italie, etc.

Je réitère qu'il faut être cohérent :

si on ne veux pas d'immigrés en France il faut que les Français fassent le travail réalisé par les immigrants dons apprendre à nos enfants à ramasser les ordures, travailler durement en usines pour un faible salaire, construite les bâtiments, routes, soigner les personnels en EHPAD,, manier les marteaux piqueurs, livrer les marchandises en vélo, conduire les taxis, etc...

sommes nous prêts à cela au lieu d'envoyer nos enfants en université ?

Donc la raison rationnelle impose d'accueillir dignement plus d'immigrés pour redresser notre économie, en plus de l'aspect humanitaire.

J'ajouterais : pour préserver nos retraites malgré la baisse de la natalité.

il y a 14 minutes, Pierrot89 a dit :

Donc la raison rationnelle impose d'accueillir dignement plus d'immigrés pour redresser notre économie, en plus de l'aspect humanitaire.

Tout à fait, mais cela implique que cet accueil soit maîtrisé, c'est à dire une immigration choisie.

Conditionner par exemple l'obtention d'un visa à un contrat de travail.

Est-ce possible techniquement ? Je n'es sais rien.

Il y a 3 heures, PLOUC89 a dit :

Tout à fait, mais cela implique que cet accueil soit maîtrisé, c'est à dire une immigration choisie.

Conditionner par exemple l'obtention d'un visa à un contrat de travail.

Est-ce possible techniquement ? Je n'es sais rien.

Tellement évident. En réalité l’échec de l’immigration légale est presque une particularité Francaise…