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Expulsion de Xenia Fedorova : le gouvernement gèle les avoirs de la chroniqueuse prorusse

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DroitDeRéponse

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Membre, 58ans Posté(e)
colibri33 Membre 3 003 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
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il y a 17 minutes, Morfou a dit :

https://www.defense.gouv.fr/desinformation/nos-analyses-froid/janvier-juin-2025-six-mois-desinformation-russe-lencontre-france

Quelques vérités non fabriquées...enfin, pas pour ceux/celles près à ne croire qu'à la désinformation via le gouvernement français, bien sur...

"orchestrée par des sphères pro-russes" , "désinformation russe" .....  quand c'est flou , c'est qu'il y a un loup

Comme si on avait besoin d'accusations vides et peu crédibles pour rejeter le soutien inconditionnel d'un pays qui grapille des centaines de milliards pour engraisser des vautours de tous bords .... ben bien sur, cela aurait été pourtant simple de mener un véritable audit des flux fonanciers pour les contrôler réellement , non ? mais ça ne vous vient pas à l'esprit .... 

comme les "ingérences russes" fabriquées pour donner libre cours à l'ingérence européenne pour saborder les élections en Roumanie ... en Hongrie .... aucune preuve à ce jour

ou comme les victimes de Boutcha , jamais désignées nominativement , alors qu'il y a enquête judiciaire ? ouh que c'est dur de donner des noms au bout de X années ... :rolle:

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Membre, 56ans Posté(e)
le justicier Membre 321 messages
Forumeur alchimiste ‚ 56ans‚
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il y a 24 minutes, colibri33 a dit :

"orchestrée par des sphères pro-russes" , "désinformation russe" .....  quand c'est flou , c'est qu'il y a un loup

Comme si on avait besoin d'accusations vides et peu crédibles pour rejeter le soutien inconditionnel d'un pays qui grapille des centaines de milliards pour engraisser des vautours de tous bords .... ben bien sur, cela aurait été pourtant simple de mener un véritable audit des flux fonanciers pour les contrôler réellement , non ? mais ça ne vous vient pas à l'esprit .... 

comme les "ingérences russes" fabriquées pour donner libre cours à l'ingérence européenne pour saborder les élections en Roumanie ... en Hongrie .... aucune preuve à ce jour

ou comme les victimes de Boutcha , jamais désignées nominativement , alors qu'il y a enquête judiciaire ? ouh que c'est dur de donner des noms au bout de X années ... :rolle:

"Quand c'est flou, il y a un loup", c'est bien pratique comme formule magique pour éviter d'avoir à regarder les faits en face dès qu'ils contredisent ta vision du monde.

Sur Boutcha : Réclamer la liste nominative immédiate de victimes de crimes de guerre en pleine zone de conflit pour accréditer une enquête judiciaire internationale, c'est du négationnisme de bas étage. Les enquêtes de la Cour Pénale Internationale et des organisations de droits de l'homme indépendantes documentent les exactions à partir de charniers, d'expertises médico-légales et de témoignages, pas d'un simple coup de baguette magique bureaucratique pour contenter les sceptiques sur Internet.

Ukraine : Les forces russes ont semé la mort à Boutcha

Marking the third anniversary of the liberation of Bucha, Ukraine

Enquête sur les crimes de guerre en Ukraine

Sur l'ingérence en Roumanie : Qualifier les rapports de sécurité nationale européens et les décisions de justice roumaines (notamment autour de l'annulation du premier tour de la présidentielle pour cause de manipulation massive sur TikTok et de financements russes masqués) de "fabriqués", c'est refuser de voir l'évidence documentée par les experts en cybersécurité indépendants des gouvernements.

L’élection présidentielle annulée en Roumanie en raison d’une campagne massive de manipulations sur TikTok

Élection présidentielle annulée en Roumanie : la démocratie à l’épreuve des réseaux sociaux

Élections truquées via TikTok: la leçon de la Roumanie

Quand on en est réduit à recycler les éléments de langage du Kremlin sur Boutcha et à crier au complot généralisé dès qu'un service de l'État ou une ONG publie une analyse, ce n'est plus du scepticisme, c'est de l'aveuglement volontaire. Tu t'enfonces tout seul. 

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Membre, 66ans Posté(e)
Panopticom Membre 1 620 messages
Forumeur vétéran‚ 66ans‚
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Il y a 19 heures, colibri33 a dit :

tu crois qu'il suffit que n'importe crétin balance sur Wiki l'intox qui arrange ses bobards , précisément parce que son discours s'oppose à la sale propagande diffusée ad nauseam sur tous les médias de caniveau , pour en faire une vérité ?

Je sais comment fonctionne wikipédia, tu y as eu recours et là ce n'était ni bobard ni crétin ? Tous les médias du monde entier sont de caniveau mais heureusement, il y a Cnews !

 

Il y a 19 heures, colibri33 a dit :

c'est bien connu que tous ceux qui donnent une autre vision que la propagande d'Etat , quels que soient les thèmes ,cherchent toujours à décrédibiliser grossièrement n'importe quel expert ;

Tu parles de la propagande de l'Etat Russe :D ? Il y a beaucoup d'autres experts qui justement sont en désaccord avec ceux que tu cites...

 

Il y a 19 heures, colibri33 a dit :

les meilleures recettes restent encore de recouper les faits et propos et de chercher d'autres sources , avec du recul les incohérences sautent au milieu de la figure 

Je vois que tes sources sont toujours les mêmes, elles sont donc très cohérentes...cherches en d'autres pour voir leurs incohérences...

 

Il y a 19 heures, colibri33 a dit :

Cela dit,  je note que le contenu de cette video t'importe peu ...

Cette vidéo illustre parfaitement le processus : on choisit avec soin certains évènements, qu'on articule de façon à produire le narratif préalablement défini, au lieu de procéder inversement. Plus on avance dans la vidéo, plus le parti pris est évident. C'est la Russie qui a attaqué mais c'est la faute à l'ukraine, à Biden, à l'UE... Quid des discours ou des écrits de Poutine dès 2007, quid des interventions en Georgie, Ossétie, Crimée...Pourtant Poutine est clair : il veut restaurer l'unité de la Russie historique, et quid du discours de février 2022 ? L'Ukraine est une suite cohérente aux dernières agressions russes.

IL ne s'agit pas de dire que tout est blanc ou noir, loin de là, mais l'analyse de Dénécé n'est pas partagée  par les autres experts. Ce qu'illustre aussi cette vidéo, c'est que le prestiqe et la qualité rhétorique de l'intervenant constitue un bel attrape-nigauds : on l'a vu avec Raoult, allègre, et sur la seule rhétorique, Trump et Mélenchon gonflent leurs troupes.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 025 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 32 minutes, le justicier a dit :

Au temps pour moi, tu as raison. Donc elle devrait confirmer son expulsion avec toute la propagande délirante et mensongère qu'elle nous a sortie.

Pas forcément la France est une démocratie et sa constitution est très stricte sur les atteintes aux libertés y compris celle de mentir . Il n’est donc pas impossible qu’elle obtienne gain de cause .

https://fr.euronews.com/my-europe/2026/08/01/xenia-fedorova-menacee-dexpulsion-un-vrai-test-dindependance-pour-le-conseil-detat
 

C’est une des raisons qui me fait braire quand je lis ces fadaises sur la pensée unique et un état qui aurait la main sur la justice .

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Membre, 66ans Posté(e)
Panopticom Membre 1 620 messages
Forumeur vétéran‚ 66ans‚
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Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

La pensée unique , c'est les 90--95% des posts sur ce fil .... c'est l'ensemble des discours de médias subventionnés , la censure des autres, ce sont tous les raccourcis commodes et jokers qui ne veulent rien dire pour cacher , justement , cette pensée unique sous couvert de liberté d'expression conditionnelle , menaces étrangères floues et peu documentées

Oui, comme 90% pensent que la terre est ronde,  peut-être aussi que le climat se réchauffe....voire même que 2 + 2 font 4

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Membre, 58ans Posté(e)
colibri33 Membre 3 003 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
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il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Preuve : elle a contesté que l’invasion de l’Ukraine en 2022 soit une agression de la Russie , alors que cette agression est un fait établi et que l’Assemblee générale de l’ONU l’a également qualifiée d’agression. 

Oui agression en 2022 , et avant ? vous pensez que les guerres sont déconnectées de leur contexte ? c'est juste parce que vous choisissez un bout de l'histoire et que vous oubliez le reste ...

Les multiples provocations de l'Ukraine et des US :

Comme le Times l’a récemment rapporté, la Russie ne considérait pas la guerre comme « non provoquée ».  La provocation n’implique ni justification ni légalité. Mais une analyse des provocations perçues est nécessaire si l’on veut éviter une guerre et si l’on veut la résoudre diplomatiquement.

La Russie a perçu la provocation occidentale d’au moins quatre manières principales.

1/ Le partenariat en matière de renseignement et la coalition secrète contre la Russie

En Ukraine se trouvent douze « bases d’opérations avancées construites le long de la frontière russe » et deux « bases secrètes pour intercepter les communications russes ». Les bases, qui sont « presque entièrement financées et en partie équipées par la CIA », n’ont pas été frénétiquement assemblées pour aider l’Ukraine après l’invasion russe: Le partenariat en matière de renseignement a débuté huit ans auparavant, en février 2014. En 2016, la CIA formait un groupe de commandos d’élite connu sous le nom d’Unité 2245 et fournissait du matériel.

Ces bases secrètes suivaient les satellites russes et interceptaient les conversations russes. Ils surveillaient les mouvements des troupes russes et construisaient et soutenaient des réseaux d’espionnage, y compris des espions ukrainiens qui opéraient derrière les lignes en Russie.

2/ Renforcement militaire et tête de pont anti-russe

Dans les mois qui ont précédé la décision d’invasion de la Russie, il y avait dix installations militaires de l’OTAN en Ukraine. Le territoire ukrainien a accueilli environ 4 000 soldats américains, complétés par environ 8 300 soldats d’autres pays de l’OTAN. 400 militaires de l’OTAN, originaires de plusieurs pays de l’OTAN, étaient stationnés en permanence en Ukraine en tant que formateurs. Entre avril 2021 et fin décembre, ils avaient achevé la formation de 13 bataillons et 8 brigades qui les ont mis aux normes de l’Otan. En août 2021, les États-Unis et l’Ukraine ont signé un cadre de défense stratégique.

Si l’Ukraine n’était pas dans l’OTAN, l’OTAN était bien en Ukraine. En juin 2021, Poutine a déclaré : « Naturellement, nous ne pouvons qu’être préoccupés par le développement continu du potentiel militaire et des infrastructures de l’OTAN à proximité des frontières russes. »

Le 2 décembre 2021, Sergueï Lavrov a déclaré : « Je voudrais être très clair : la transformation de nos pays voisins en tête de pont pour la confrontation avec la Russie et le déploiement des forces de l’OTAN à proximité immédiate des zones d’importance stratégique pour notre sécurité est absolument inacceptable »

Le 21 décembre 2021, Poutine a déclaré au ministère russe de la Défense qu’il était « extrêmement alarmant que des éléments du système de défense global US soient déployés près de la Russie ».

En février 2022, Poutine a qualifié l’Ukraine de « couteau sous la gorge de la Russie » et s’est inquiété du fait que « l’Ukraine ne serve de tête de pont avancée » pour une frappe préventive américaine contre la Russie.

3/ Accumulation à la frontière du Donbass

Avant le renforcement des capacités russes, l’Ukraine avait mobilisé 60 000 soldats d’élite, équipés de drones, à sa frontière avec le Donbass. Richard Sakwa, professeur émérite de politique russe et européenne à l’université de Kent, a déclaré qu’il y avait « une véritable inquiétude : l’Ukraine était sur le point d’intensifier la guerre civile vieille de sept ans et d’envahir la région du Donbass, en grande partie ethniquement russe ».

Les forces armées ukrainiennes disposaient désormais de 250 000 hommes armés et de « plus de 400 kilomètres de structures d’ingénierie complexes » le long de la ligne de contact avec le Donbass, ainsi que d’une « deuxième ligne de défense solide [qui] a également été construite ».

L’inquiétude de la Russie face au renforcement militaire a été renforcée en février 2022 par l’augmentation spectaculaire des bombardements de l’artillerie ukrainienne sur le Donbass, observés par la mission d’observation des frontières de l’Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe.

4/ L’OTAN et la plus rouge des lignes rouges

En mars 1999, l’OTAN a rompu sa promesse envers la Russie et s’est étendu à l’Europe de l’Est, absorbant la République tchèque, la Hongrie et la Pologne. Cinq ans plus tard, la Bulgarie, l’Estonie, la Lettonie, la Lituanie, la Roumanie, la Slovaquie et la Slovénie les ont rejoints. En 2009, l’OTAN s’est étendue à l’Albanie et à la Croatie, suivies du Monténégro en 2017 et de la Macédoine du Nord en 2020.

La Russie a furieusement absorbé la trahison, la provocation et la menace. Mais la Russie prévenait depuis longtemps que l’Ukraine était la ligne rouge. En 2008, William Burns, alors ambassadeur en Russie, a averti que « l’entrée de l’Ukraine dans l’OTAN est la plus éclatante de toutes les lignes rouges pour l’élite russe (pas seulement Poutine) ». Si l’alliance arrivait en Ukraine, Burns mettait en garde : « Il ne fait aucun doute que Poutine riposterait durement ». Robert Gates, un autre ancien directeur de la CIA, a dit que l’adhésion de l’Ukraine à l’OTAN allait trop loin et a déclaré qu’elle « ignorait imprudemment ce que les Russes considéraient comme leurs propres intérêts nationaux vitaux »

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 025 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 37 minutes, colibri33 a dit :

"orchestrée par des sphères pro-russes" , "désinformation russe" .....  quand c'est flou , c'est qu'il y a un loup

Comme si on avait besoin d'accusations vides et peu crédibles pour rejeter le soutien inconditionnel d'un pays qui grapille des centaines de milliards pour engraisser des vautours de tous bords .... ben bien sur, cela aurait été pourtant simple de mener un véritable audit des flux fonanciers pour les contrôler réellement , non ? mais ça ne vous vient pas à l'esprit .... 

comme les "ingérences russes" fabriquées pour donner libre cours à l'ingérence européenne pour saborder les élections en Roumanie ... en Hongrie .... aucune preuve à ce jour

ou comme les victimes de Boutcha , jamais désignées nominativement , alors qu'il y a enquête judiciaire ? ouh que c'est dur de donner des noms au bout de X années ... :rolle:

Les allégations russes concernant Boutcha sont formellement démenties par :

- Les images satellitaires Maxar

- Les éléments d’enquête de l’ONU et les conclusions médico légales attestant des exactions russes 

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Membre, 56ans Posté(e)
le justicier Membre 321 messages
Forumeur alchimiste ‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, colibri33 a dit :

Oui agression en 2022 , et avant ? vous pensez que les guerres sont déconnectées de leur contexte ? c'est juste parce que vous choisissez un bout de l'histoire et que vous oubliez le reste ...

Les multiples provocations de l'Ukraine et des US :

Comme le Times l’a récemment rapporté, la Russie ne considérait pas la guerre comme « non provoquée ».  La provocation n’implique ni justification ni légalité. Mais une analyse des provocations perçues est nécessaire si l’on veut éviter une guerre et si l’on veut la résoudre diplomatiquement.

La Russie a perçu la provocation occidentale d’au moins quatre manières principales.

1/ Le partenariat en matière de renseignement et la coalition secrète contre la Russie

En Ukraine se trouvent douze « bases d’opérations avancées construites le long de la frontière russe » et deux « bases secrètes pour intercepter les communications russes ». Les bases, qui sont « presque entièrement financées et en partie équipées par la CIA », n’ont pas été frénétiquement assemblées pour aider l’Ukraine après l’invasion russe: Le partenariat en matière de renseignement a débuté huit ans auparavant, en février 2014. En 2016, la CIA formait un groupe de commandos d’élite connu sous le nom d’Unité 2245 et fournissait du matériel.

Ces bases secrètes suivaient les satellites russes et interceptaient les conversations russes. Ils surveillaient les mouvements des troupes russes et construisaient et soutenaient des réseaux d’espionnage, y compris des espions ukrainiens qui opéraient derrière les lignes en Russie.

2/ Renforcement militaire et tête de pont anti-russe

Dans les mois qui ont précédé la décision d’invasion de la Russie, il y avait dix installations militaires de l’OTAN en Ukraine. Le territoire ukrainien a accueilli environ 4 000 soldats américains, complétés par environ 8 300 soldats d’autres pays de l’OTAN. 400 militaires de l’OTAN, originaires de plusieurs pays de l’OTAN, étaient stationnés en permanence en Ukraine en tant que formateurs. Entre avril 2021 et fin décembre, ils avaient achevé la formation de 13 bataillons et 8 brigades qui les ont mis aux normes de l’Otan. En août 2021, les États-Unis et l’Ukraine ont signé un cadre de défense stratégique.

Si l’Ukraine n’était pas dans l’OTAN, l’OTAN était bien en Ukraine. En juin 2021, Poutine a déclaré : « Naturellement, nous ne pouvons qu’être préoccupés par le développement continu du potentiel militaire et des infrastructures de l’OTAN à proximité des frontières russes. »

Le 2 décembre 2021, Sergueï Lavrov a déclaré : « Je voudrais être très clair : la transformation de nos pays voisins en tête de pont pour la confrontation avec la Russie et le déploiement des forces de l’OTAN à proximité immédiate des zones d’importance stratégique pour notre sécurité est absolument inacceptable »

Le 21 décembre 2021, Poutine a déclaré au ministère russe de la Défense qu’il était « extrêmement alarmant que des éléments du système de défense global US soient déployés près de la Russie ».

En février 2022, Poutine a qualifié l’Ukraine de « couteau sous la gorge de la Russie » et s’est inquiété du fait que « l’Ukraine ne serve de tête de pont avancée » pour une frappe préventive américaine contre la Russie.

3/ Accumulation à la frontière du Donbass

Avant le renforcement des capacités russes, l’Ukraine avait mobilisé 60 000 soldats d’élite, équipés de drones, à sa frontière avec le Donbass. Richard Sakwa, professeur émérite de politique russe et européenne à l’université de Kent, a déclaré qu’il y avait « une véritable inquiétude : l’Ukraine était sur le point d’intensifier la guerre civile vieille de sept ans et d’envahir la région du Donbass, en grande partie ethniquement russe ».

Les forces armées ukrainiennes disposaient désormais de 250 000 hommes armés et de « plus de 400 kilomètres de structures d’ingénierie complexes » le long de la ligne de contact avec le Donbass, ainsi que d’une « deuxième ligne de défense solide [qui] a également été construite ».

L’inquiétude de la Russie face au renforcement militaire a été renforcée en février 2022 par l’augmentation spectaculaire des bombardements de l’artillerie ukrainienne sur le Donbass, observés par la mission d’observation des frontières de l’Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe.

4/ L’OTAN et la plus rouge des lignes rouges

En mars 1999, l’OTAN a rompu sa promesse envers la Russie et s’est étendu à l’Europe de l’Est, absorbant la République tchèque, la Hongrie et la Pologne. Cinq ans plus tard, la Bulgarie, l’Estonie, la Lettonie, la Lituanie, la Roumanie, la Slovaquie et la Slovénie les ont rejoints. En 2009, l’OTAN s’est étendue à l’Albanie et à la Croatie, suivies du Monténégro en 2017 et de la Macédoine du Nord en 2020.

La Russie a furieusement absorbé la trahison, la provocation et la menace. Mais la Russie prévenait depuis longtemps que l’Ukraine était la ligne rouge. En 2008, William Burns, alors ambassadeur en Russie, a averti que « l’entrée de l’Ukraine dans l’OTAN est la plus éclatante de toutes les lignes rouges pour l’élite russe (pas seulement Poutine) ». Si l’alliance arrivait en Ukraine, Burns mettait en garde : « Il ne fait aucun doute que Poutine riposterait durement ». Robert Gates, un autre ancien directeur de la CIA, a dit que l’adhésion de l’Ukraine à l’OTAN allait trop loin et a déclaré qu’elle « ignorait imprudemment ce que les Russes considéraient comme leurs propres intérêts nationaux vitaux »

"Les guerres ne sont pas déconnectées de leur contexte", c'est bien vrai. Sauf que tu choisis de faire commencer l'histoire en 2021 ou 2022 en oubliant un petit détail : tout a commencé en 2014 avec l'annexion de la Crimée et l'ingérence armée dans le Donbass par la Russie.

Si l'Ukraine a commencé à coopérer avec la CIA et à renforcer son armée à cette période, c'est parce qu'elle venait d'être agressée par son voisin. Venir pleurnicher ensuite parce que le pays agressé se protège et cherche des alliances, c'est le pompon de la mauvaise foi.

Quant à l'argument de l'élargissement de l'OTAN, tu nous l'as déjà faite celle-là : les pays d'Europe de l'Est n'ont pas rejoint l'Alliance pour "provoquer" Moscou, mais précisément parce qu'ils savaient très bien, au vu de l'histoire, ce qu'un voisin impérialiste comme la Russie finissait par faire aux nations libres dès qu'elles avaient le dos tourné.

Tu recycles encore et encore, mot pour mot, les éléments de langage du Kremlin pour légitimer une guerre d'agression coloniale. Essaie de trouver des arguments originaux la prochaine fois.

C'est stratosphérique comment tu t'enfonces inlassablement : tu ne feras plus croire à personne ici que tu es du bon côté de la vérité, je dis ça je ne dis rien.

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas forcément la France est une démocratie et sa constitution est très stricte sur les atteintes aux libertés y compris celle de mentir . Il n’est donc pas impossible qu’elle obtienne gain de cause .

https://fr.euronews.com/my-europe/2026/08/01/xenia-fedorova-menacee-dexpulsion-un-vrai-test-dindependance-pour-le-conseil-detat
 

C’est une des raisons qui me fait braire quand je lis ces fadaises sur la pensée unique et un état qui aurait la main sur la justice .

On va dire alors que j'ai confiance en notre démocratie contre ce genre de personne et qu'elle ne va pas avoir la main qui tremble.

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est une des raisons qui me fait braire quand je lis ces fadaises sur la pensée unique et un état qui aurait la main sur la justice .

Je suis tout à fait d'accord avec toi là-dessus.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 025 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Qui a fait de Fedorova la dirigeante de RT France 

https://larevuedesmedias.ina.fr/propagande-russe-qui-est-margarita-simonian-redactrice-en-chef-de-rt

 

On ne compte plus ses déclarations pro-guerre depuis l’invasion russe en Ukraine du 24 février 2022. La journaliste Margarita Simonian, née en 1980, est aujourd’hui l’une des personnalités les plus importantes de la composante propagandiste du régime. Elle affiche un soutien sans faille au président Vladimir Poutine, qu’elle appelle « Natchal’nik » [le Patron]. « Nous travaillons pour l’État, nous défendons notre patrie, comme le fait par exemple l’armée », affirmait-elle en 2021. Rédactrice en chef de RT (anciennement Russia Today) depuis sa création en 2005, elle est donc à la tête d’un réseau déterminant dans la diffusion des idées du Kremlin, même s’il doit faire face à l’interdiction de sa diffusion par l’Union européenne.

Le chercheur Maxime Audinet consacre un chapitre à cette personnalité dans son ouvrage Un média d’influence d’État. Enquête sur la chaîne russe RT, à paraître le 1er mars 2024 aux éditions INA. Cet essai est une édition revue et augmentée de Russia Today publié en 2021, qui a reçu le prix du livre « Recherche sur le journalisme » lors des Assises du journalisme de Tours en 2022.

Spécialiste de la Russie, Maxime Audinet enseigne à l’université Paris-Nanterre. Ses recherches à l’Institut de recherche stratégique de l’École militaire (Irsem) portent sur la stratégie d'influence russe contemporaine. Il a co-fondé en 2023 le collectif Coruscant, pour le renouvellement des études sur la Russie après son invasion de l’Ukraine. — La rédaction

***

Margarita Simonian, la rédactrice en chef et figure de proue de la propagande russe contemporaine

Suite dans l’article …

il y a 21 minutes, Panopticom a dit :

Oui, comme 90% pensent que la terre est ronde,  peut-être aussi que le climat se réchauffe....voire même que 2 + 2 font 4

C’est une pensée mainstream . Pour en être sûr il faut se tuer comme le dernier terre-platiste qui a voulu sortir de la pensée unique :mouai:

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Membre, 58ans Posté(e)
colibri33 Membre 3 003 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, DroitDeRéponse a dit :
Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

Je me fous de la liberté d'expression en Russie , ce n'est pas le sujet sinon on voit mal pourquoi ce ne serait pas le cas en Chine ou ailleurs , ce qui est directement invoqué , c'est de trahir les valeurs françaises et la liberté d'expression parce qu'on ne supporte pas la contradiction.

Xenia Fedorova n’est pas expulsée parce que contredisant une version officielle qui n’existe pas mais parce qu’elle est la voix d’un état qui est hostile à la France . Elle est parfaitement libre de porter la voix du Kremlin depuis son pays d’origine 

"la voix d'un Etat" .... "hostile à la France"  .... depuis quand , au hasard ?

Après la réception en grande pompe de Poutine à Versailles et au Fort de Bregançon par Macron ??  après l'hystérie et la cacophonie européennes ?? après une pseudo "déclaration de guerre" ? ............

Toute personne en France a le droit d'exprimer ses opinions , que ce soit une journaliste russe ou n'importe quel individu lambda , je n'ai pas moi même envie d'entendre les pseudo bonnes âmes ukrainiennes et leurs bobards bien choisis , mais la liberté d'expression n'est pas à géométrie variable ; il ne faut pas confondre les fantasmes européens , les lubies des partisans de guerre élargie , avec la moindre notion de lucidité et de liberté

Faudra bien te faire à l'idée qu'on n'en a rien à foutre d'un baltringue ukrainien qui réclame des centaines de millards dans les poches des européens et américains en utilisant sa population comme de la chair à canon , engraisse les promoteurs de cette guerre de merde à coup de centaines de milliards , sabote NS2 alors que cela atteint surtout l'UE, pas lui-même bien sûr , et se plie aux volontés de ses sponsors pour saboter les négociations de paix.  

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 025 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 8 minutes, le justicier a dit :

"Les guerres ne sont pas déconnectées de leur contexte", c'est bien vrai. Sauf que tu choisis de faire commencer l'histoire en 2021 ou 2022 en oubliant un petit détail : tout a commencé en 2014 avec l'annexion de la Crimée et l'ingérence armée dans le Donbass par la Russie.

Si l'Ukraine a commencé à coopérer avec la CIA et à renforcer son armée à cette période, c'est parce qu'elle venait d'être agressée par son voisin. Venir pleurnicher ensuite parce que le pays agressé se protège et cherche des alliances, c'est le pompon de la mauvaise foi.

Quant à l'argument de l'élargissement de l'OTAN, tu nous l'as déjà faite celle-là : les pays d'Europe de l'Est n'ont pas rejoint l'Alliance pour "provoquer" Moscou, mais précisément parce qu'ils savaient très bien, au vu de l'histoire, ce qu'un voisin impérialiste comme la Russie finissait par faire aux nations libres dès qu'elles avaient le dos tourné.

Tu recycles encore et encore, mot pour mot, les éléments de langage du Kremlin pour légitimer une guerre d'agression coloniale. Essaie de trouver des arguments originaux la prochaine fois.

C'est stratosphérique comment tu t'enfonces inlassablement : tu ne feras plus croire à personne ici que tu es du bon côté de la vérité, je dis ça je ne dis rien.

On va dire alors que j'ai confiance en notre démocratie contre ce genre de personne et qu'elle ne va pas avoir la main qui tremble.

La justice dans une democratie n’a pas à se poser la question de savoir si sa main tremble ou pas . Ces conneries d’honneur , de droit dans ses bottes ou que sais je doivent être laissés aux régimes de merde comme celui des russes qui se masturbent tous les jours sur leur capacité à détruire Paris . C’est ça ne Pas avoir la main qui tremble , dire le Droit et le juste équilibre permettant de garantir les libertés même celles de mentir . J’espère donc que le conseil d’Etat dira en son âme et conscience (ainsi que d’éventuelles autres juridictions) si notre Droit et notre constitution sont respectées , indépendamment du comportement de merde des russes . S’aligner sur des merdes c’est en devenir une soi même 

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Membre, 56ans Posté(e)
le justicier Membre 321 messages
Forumeur alchimiste ‚ 56ans‚
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il y a 8 minutes, colibri33 a dit :

"la voix d'un Etat" .... "hostile à la France"  .... depuis quand , au hasard ?

Après la réception en grande pompe de Poutine à Versailles et au Fort de Bregançon par Macron ??  après l'hystérie et la cacophonie européennes ?? après une pseudo "déclaration de guerre" ? ............

Toute personne en France a le droit d'exprimer ses opinions , que ce soit une journaliste russe ou n'importe quel individu lambda , je n'ai pas moi même envie d'entendre les pseudo bonnes âmes ukrainiennes et leurs bobards bien choisis , mais la liberté d'expression n'est pas à géométrie variable ; il ne faut pas confondre les fantasmes européens , les lubies des partisans de guerre élargie , avec la moindre notion de lucidité et de liberté

Faudra bien te faire à l'idée qu'on n'en a rien à foutre d'un baltringue ukrainien qui réclame des centaines de millards dans les poches des européens et américains en utilisant sa population comme de la chair à canon , engraisse les promoteurs de cette guerre de merde à coup de centaines de milliards , sabote NS2 alors que cela atteint surtout l'UE, pas lui-même bien sûr , et se plie aux volontés de ses sponsors pour saboter les négociations de paix.  

Tu confonds complètement la liberté d'expression individuelle, qui est un droit fondamental en France, avec la liberté de propager la propagande officielle d'un État ennemi en plein contexte de guerre hybride et de désinformation agressive sur le sol européen.

Quant au festival d'insultes et aux éléments de langage sur les milliards ukrainiens, les mensonges sur Nord Stream et les prétendues négociations sabordées par Kiev, c'est du réchauffé de bas étage. Rappeler que la Russie est un État hostile à la France et à l'Union européenne depuis ses cyberattaques, ses ingérences, ses assassinats ciblés et son agression armée en Ukraine, ce n'est pas une lubie, c'est un constat factuel et géopolitique de base.

Si tu préfères gober la propagande du Kremlin et insulter les victimes d'une agression en t'en prenant aux Ukrainiens plutôt qu'au véritable responsable de ce bain de sang à Moscou, c'est ton choix, mais n'appelle pas ça de la lucidité, enfin je dis ça pour toi car là tu passes surtout pour une couille de loup de compétition.

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La justice dans une democratie n’a pas à se poser la question de savoir si sa main tremble ou pas . Ces conneries d’honneur , de droit dans ses bottes ou que sais je doivent être laissés aux régimes de merde comme celui des russes qui se masturbent tous les jours sur leur capacité à détruire Paris . C’est ça ne Pas avoir la main qui tremble , dire le Droit et le juste équilibre permettant de garantir les libertés même celles de mentir . J’espère donc que le conseil d’Etat dira en son âme et conscience (ainsi que d’éventuelles autres juridictions) si notre Droit et notre constitution sont respectées , indépendamment du comportement de merde des russes . S’aligner sur des merdes c’est en devenir une soi même 

D'accord, alors attendons de voir ce que la justice fera.

Modifié par le justicier
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 025 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 20 minutes, le justicier a dit :

D'accord, alors attendons de voir ce que la justice fera.

Voilà. Et contrairement à ce qui se passe en Russie elle est loin de toujours donner raison au gouvernement. Pardon à la pensée unique !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 025 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 27 minutes, colibri33 a dit :

"la voix d'un Etat" ....

C’est précisément ce qu’a dit Margarita Simonian qui a nommé Fedorova dirigeante de RT France . 
Et on la comprend , c’est une proche de Poutine….

il y a 27 minutes, colibri33 a dit :

"hostile à la France"  .... depuis quand , au hasard ?

Ça a commencé bien avant la Crimée , France et Russie ont un conflit d’intérêt en Afrique , et la Russie ne recule devant qu’une propagande contre nos militaires pour nous tondre la laine .

il y a 27 minutes, colibri33 a dit :

Après la réception en grande pompe de Poutine à Versailles et au Fort de Bregançon par Macron ??  après l'hystérie et la cacophonie européennes ?? après une pseudo "déclaration de guerre" ? ............

Ça s’appelle la diplomatie de recevoir en grande pompe . Ça ne veut pas dire que le gouvernement va lui tailler une pipe gratuitement 

il y a 27 minutes, colibri33 a dit :

Toute personne en France a le droit d'exprimer ses opinions , que ce soit une journaliste russe ou n'importe quel individu lambda

Non pas si ils nuisent à l’ordre public ou constitue une menace ou relève de la désinformation. Tu peux le regretter mais notre Droit est ainsi .Les nazillons et les révolutionnaires gauchistes ne peuvent ainsi pas dire ce qu’ils veulent même si je le comprends ça peut déplaire 

il y a 27 minutes, colibri33 a dit :

, je n'ai pas moi même envie d'entendre les pseudo bonnes âmes ukrainiennes et leurs bobards bien choisis , mais la liberté d'expression n'est pas à géométrie variable ; il ne faut pas confondre les fantasmes européens , les lubies des partisans de guerre élargie , avec la moindre notion de lucidité et de liberté

La lucidité nécessite de reconnaître les faits . La Russie a agressé l’état ukrainien souverain . 

il y a 27 minutes, colibri33 a dit :

Faudra bien te faire à l'idée qu'on n'en a rien à foutre d'un baltringue ukrainien qui réclame des centaines de millards dans les poches des européens et américains en utilisant sa population comme de la chair à canon ,

Tu n’es pas lucide . C’est la Russie qui utilise ses jeunes comme de la chair à canon moyennant chèque aux familles et c’est la Russie qui chaque jour tue les jeunes ukrainiens 

il y a 27 minutes, colibri33 a dit :

 

engraisse les promoteurs de cette guerre de merde à coup de centaines de milliards , sabote NS2 alors que cela atteint surtout l'UE, pas lui-même bien sûr , et se plie aux volontés de ses sponsors pour saboter les négociations de paix.  

La Russie n’a aucune intention de négocier la paix . Elle veut la reddition.

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Membre, 58ans Posté(e)
colibri33 Membre 3 003 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, Panopticom a dit :

Je sais comment fonctionne wikipédia, tu y as eu recours et là ce n'était ni bobard ni crétin ? Tous les médias du monde entier sont de caniveau mais heureusement, il y a Cnews !

Moi aussi ... ne confonds pas une présentation basique et les racontars que d'autres greffent à cette présentation ; seuls des propagandistes peuvent assimiler un expert du renseignement à tous les raccourcis débiles qui s'y rapportent ; la vérité est que tu te fies aveuglément à une propagande mensongère de faits de guerre , et que tous tes dogmes sont construits sur tout ce qui les contredisent

il y a une heure, Panopticom a dit :

Tu parles de la propagande de l'Etat Russe :D ? Il y a beaucoup d'autres experts qui justement sont en désaccord avec ceux que tu cites...

Non , les seules sources qu'on connait bien sont les soupes ukranienne, européenne et américaine.  Il n'y a pas de factuel là dedans , ou quasiment pas , personne ne mène d'investigations suffisamment poussées pour démontrer quoi que ce soit.

Tu denandes des justifications pour ceux qui ne servent pas la propagande européenne , mais jamais sur des sources bien choisies qui prétendent représenter une majorité .... on parle de faits de guerres (indémontrables) et de contexte appuyé sur des faits que tu écartes (voir plus haut) 

il y a une heure, Panopticom a dit :

Je vois que tes sources sont toujours les mêmes, elles sont donc très cohérentes...cherches en d'autres pour voir leurs incohérences...

Il faut vraiment être perché pour croire qu'une guerre est une télé-réalité où tout le monde voit tout , sauf contexte historique précisément bien connu par des experts et voix bien plus équilibrées que des juges et parties. Mes sources et réflexions portent plutôt sur les incohérences et les objectifs cachés de cette guerre.

il y a une heure, Panopticom a dit :

C'est la Russie qui a attaqué mais c'est la faute à l'ukraine, à Biden, à l'UE... Quid des discours ou des écrits de Poutine dès 2007, quid des interventions en Georgie, Ossétie, Crimée...Pourtant Poutine est clair : il veut restaurer l'unité de la Russie historique, et quid du discours de février 2022 ? L'Ukraine est une suite cohérente aux dernières agressions russes.

Penches toi plutôt sur les violations d'accords bien antérieurs , sur le coup d'Etat oreschestré par les US , sur les provocations avant guerre listées (plus haut) , la réalité des discours et efforts diplomatiques passés , tout cela est bien documenté.

Oui l'Ukraine a une grosse part de responsabilité , non seulement pour sa perte de souverainé contre les lubies américaines ,  les provocations délibérées , le fait de prendre en otage tous les dirigeants à sa botte (on se demande pourquoi) et grapiller des centaines de milliards , s'ingérer dans le sabotage de l'économie européenne en concert avec l'UE  , et surtout le fait d'avoir sacrifié des centaines de milliers de vies pour une guerre jusqu'au boutiste sans avoir choisi souverainement les efforts de paix ... ce sont les US et le RU qui ont opté pour la continuité de cette guerre pourrie

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Membre, 58ans Posté(e)
colibri33 Membre 3 003 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Panopticom a dit :

IL ne s'agit pas de dire que tout est blanc ou noir, loin de là, mais l'analyse de Dénécé n'est pas partagée  par les autres experts. Ce qu'illustre aussi cette vidéo, c'est que le prestiqe et la qualité rhétorique de l'intervenant constitue un bel attrape-nigauds : on l'a vu avec Raoult, allègre, et sur la seule rhétorique, Trump et Mélenchon gonflent leurs troupes.

Le problème , comme les éléments contextuels listés , est que personne ne recourt aux faits historiques qui ne peuvent pas être écartés. D'où la fabrication d'une histoire cousue de fil blanc qui ne sert qu'à convaincre fallacieusement et fabriquer le consentement des masses.

Et si on a les mêmes "experts auto-proclamés" que durant le covid , rien d'étonnant à ce qu'une "vérité" ait été fabriquée de toutes pièces pour servir la propagande et les objectifs d'Etat. Et s'il y a une chose très claire en France mais aussi la bande à Bozo européenne , c'est que la macronie veut la guerre élargie à tout prix.

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Membre, 58ans Posté(e)
colibri33 Membre 3 003 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Panopticom a dit :

Oui, comme 90% pensent que la terre est ronde,  peut-être aussi que le climat se réchauffe....voire même que 2 + 2 font 4

Moitié de mauvais exemples , je ne crois pas à la terre plate , et les maths étaient mon point fort à l'époque.

En revanche , le climat au même titre que la guerre en Ukraine représentent des "sables mouvants" pleins de zones d'ombre , indéchiffrables, indémontrables , et transformés en mensonges, surinterprétion, déni de réalité partiel ... ce qui arrange la propagande pour ceux qui confortent plus leurs croyances qu'ils ne démontrent les faits 

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Membre, 58ans Posté(e)
colibri33 Membre 3 003 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Ça s’appelle la diplomatie de recevoir en grande pompe . Ça ne veut pas dire que le gouvernement va lui tailler une pipe gratuitement 

Mon oeil ... on ne taille pas une pipe en recevant en Versailles ... :rolle:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 54ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 93 025 messages
54ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 2 minutes, colibri33 a dit :

Mon oeil ... on ne taille pas une pipe en recevant en Versailles ... :rolle:

Tu ne lis pas . Tu as oublié « gratuitement »

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 8 294 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

En revanche , le climat au même titre que la guerre en Ukraine représentent des "sables mouvants" pleins de zones d'ombre , indéchiffrables, indémontrables , et transformés en mensonges, surinterprétion, déni de réalité partiel ... ce qui arrange la propagande pour ceux qui confortent plus leurs croyances qu'ils ne démontrent les faits 

Les faits, c'est que le ruisseau qui coule au fond de chez moi est à sec, je précise, je ne l'ai jamais vu comme ça. On a eu des naissances de couleuvres à collier en Lorraine dès fin juillet. Cette petite bête fait partie de ma vie depuis toujours, on n'avait jamais vu ça en Lorraine. J'ai vu la culture du maïs arriver en Lorraine et je la vois disparaître en Lorraine. J'ai des vieux buis et un houx, dorénavant, en été, de temps en temps, le soir à la fraiche, je leurs mets un ou deux arrosoirs, on n'avait jamais fait ça, sinon, on les perdait. Quand j'étais petit, on luttait contre le froid, aujourd'hui, on lutte contre la chaleur. Des petits vieux ont cuits dans leur salon. Depuis l'existence des mesures scientifiques standardisées, on n'a jamais eu aussi chaud en Lorraine. Cet été, la maison médicale a un boulot monstre. Ce sont des faits. Sinon, t'as des " intellectuels ", surtout à la F.N.S.E.A. (1), qui vont doctement t'expliquer qu'on peut très bien cultiver du maïs (etc.) au Sud de la Loire, etc.

(1) Le seul syndicat qui tue ses membres.

Modifié par Neopilina
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