Peut-on devenir optimiste ?

il y a 1 minute, Yabon Super a dit :

Tout ceci n'a pas grande importance, car dans très peu de temps (à l'échelle de l'univers) vous cesserez d'exister pour toujours. Vous n'aurez plus aucun cas de conscience, comme vous n'existerez plus.

Génial Einstein ! (l'univers, la relativité, toussa, allons-y gaiement). Tu as le chic pour remettre les choses à leur juste place, une sorte de génie du recadrage (cf. la PNL, pour ceux que ça intéresse)

il y a 37 minutes, Auger a dit :

Et bin, tu n'as plus qu'à retomber amoureux ("Comme quoi, la vie c'est pas très compliqué") 

On verra. Mais je ne suis pas assez optimiste pour y croire, haha !

il y a 35 minutes, lunatike a dit :

on peut être bien avec son chéri et être pessimiste malgré tout 

Probablement. Je ne parlais que de ma propre tendance à me métamorphoser en naïf qui croit en l'avenir dans ces cas-là, c'est tout.

il y a 9 minutes, Yabon Super a dit :

Tout ceci n'a pas grande importance, car dans très peu de temps (à l'échelle de l'univers) vous cesserez d'exister pour toujours. Vous n'aurez plus aucun cas de conscience, comme vous n'existerez plus.

À l'échelle de l'univers, d'ailleurs, même l'univers finit par disparaître. Merci pour avoir élevé le débat en abordant non le pessimisme à la petite semaine, mais carrément le pessimisme absolu et philosophique. Bravo.

il y a 4 minutes, Auger a dit :

Génial Einstein ! (l'univers, la relativité, toussa, allons-y gaiement). Tu as le chic pour remettre les choses à leur juste place, une sorte de génie du recadrage (cf. la PNL, pour ceux que ça intéresse)

Exact, mon brave.

il y a 1 minute, Tequila Moor a dit :

On verra.

 

C'est tout le mal que je te souhaite !

Mais je suis HS et... zut : optimiste ! (quelle horreur)

il y a 35 minutes, lunatike a dit :

les 2 peuvent se compléter finalement, je ne sais plus qui avait écrit que les optimistes inventaient les avions et les pessimistes les parachutes 

J’a-dore cette conclusion ! 

il y a 43 minutes, lunatike a dit :

les 2 peuvent se compléter finalement, je ne sais plus qui avait écrit que les optimistes inventaient les avions et les pessimistes les parachutes 

Oui c'est bien ça. Pour plupart des sujets, on devrait même parler de pessimisme relatif ("il y a des risques que ça empire dans le futur") ou d'optimisme relatif ("il y a des chances que ça s'améliore dans le futur"), différents du pessimisme absolu ("ça ne peut QUE aller mal dans le futur") ou de l'optimisme absolu ("ça ne peut QUE aller bien dans le futur"). En effet, si on est un optimiste absolu, en théorie on ne doit jamais prendre aucune assurance, puisque cela ne peut qu'aller bien plus tard... Inutile donc de se protéger, contre aucun risque. 

il y a 58 minutes, Yabon Super a dit :

Exact, mon brave.

Je présente mes excuses à l'auteur du topic, car je vais être HS (promis, je ne recommencerai plus !) 

N'est-ce pas souffrir d'un complexe d'infériorité que de tenter de se mettre toujours en surplomb de la sorte, mon brave ?

(on cache toujours une chose par son contraire)

La dernière fois, c'était un topic et ses réponses que tu trouvais "ridicules" ou alors l'orthographe qui semble te donner l'impression de "prendre de la hauteur"

Bonne continuation

Je pense qu'en certaines circonstances, assez ponctuelles, un(e) pessimiste peut être optimiste. Le/la pessimiste peut aussi être optimiste dans une situation précise tout en continuant à être globalement pessimiste.

 Perso, comme d'autres l'ont écrit, je me sens réaliste, donc entre pessimisme et optimisme de circonstances. Mais, toujours, dans un bon moment/une bonne passe, je me demande quel en sera le cout/le prix à payer... et  cette facture arrive quasi toujours.

J'aime bien que sur ce topic nos pessimistes aient tout de même pas mal d'humour et de bonne humeur d'apparence.

Il y a 9 heures, Tequila Moor a dit :

Y'a un moyen : tomber amoureux. Bien sûr, il faut que cet amour soit partagé en retour. En tout cas, pour moi ça marche. Et cadeau bonus : quand l'amour se tarit, puisque ça finit toujours par arriver, ça fait une raison supplémentaire d'être pessimiste... Comme quoi, la vie c'est pas très compliqué. 

Etre amoureux peut en effet donner un certain optimisme général mais le vrai pessimiste sera quand même dans l'inquiétude, pour ne pas dire l'attente de la fin de cet amour.

Il y a 13 heures, Auger a dit :

On m'a encore reproché, il y a quelques jours, mon pessimisme assez marqué. 

Maintenant, je m'en fous un peu : on est comme on est, alors l'optimisme obligatoire, la résilience, toussa,...

Pour autant, croyez-vous qu'un pessimiste puisse devenir optimiste ? ça vous est arrivé, au fil du temps ?

(oui, je sais, c'est la journée rayon "Développement Personnel" )

Etes vous comme on le dit souvent un ancien optimiste qui à de l’experience ? Je suis probablement de ceux là . 

S’attendre au pire, pour finalement être soulagé. 

Je vous partage cette pensée .

Citations d'Helen Keller sur l'optimisme et le triomphe sur l'adversité

« L’optimisme est la foi qui mène à la réussite ; rien ne peut être accompli sans espoir. »

Je doute que l'on puisse se forcer à devenir optimiste. C'est dans notre personnalité ou pas. 

Évidemment,  dans certaines circonstances on peut faire preuve de plus d'optimisme. Ou inversement. 

il y a 16 minutes, #LN a dit :

Je doute que l'on puisse se forcer à devenir optimiste. C'est dans notre personnalité ou pas. 

Évidemment,  dans certaines circonstances on peut faire preuve de plus d'optimisme. Ou inversement. 

 

 

Je ne pensais pas particulièrement à "se forcer", mais à une espèce d'évolution dans la vie qui te fait changer.

(mais, à vrai dire, je n'y crois guère moi-même. C'est moins facile que de devenir pessimiste au fur et à mesure d'évènements "désagréables")

Il y a 3 heures, Petitpois a dit :

 

J'aime bien que sur ce topic nos pessimistes aient tout de même pas mal d'humour et de bonne humeur d'apparence.

 

On peut être pessimiste et avoir de l'humour, même être drôle, de bonne compagnie ; ça ne me semble pas incompatible (sans aller jusqu'à la tarte à la crème du clown triste...) : suffit de ne pas pas prendre la vie trop au sérieux.

Parallèlement, je connais des optimistes qui sont des vrais bonnets de nuit, tant ils prennent la vie, leur destinée, au sérieux.

Bref, un pessimiste n'est pas forcément quelqu'un de chiant, de tristounet ; je tiens à défendre cette digne communauté des pessimistes rationnels ! 

La meilleure synthèse de ces contradictions apparentes sera celle de Chris Marker, soit ''l'humour est la politesse du désespoir'' ...

il y a une heure, Sittelle a dit :

Etes vous comme on le dit souvent un ancien optimiste qui à de l’experience ? Je suis probablement de ceux là . 

S’attendre au pire, pour finalement être soulagé. 

 

Je vous partage cette pensée .

Citations d'Helen Keller sur l'optimisme et le triomphe sur l'adversité

« L’optimisme est la foi qui mène à la réussite ; rien ne peut être accompli sans espoir. »

Ce genre de sentences : "rien ne peut être accompli sans espoir" , "tout ce qui ne tue pas rend plus fort", "la foi soulève des montagnes",...

C'est de la pensée prémâchée, souvent jetée en pâture à la population pour lui faire gober n'importe quoi. Bref, je n'y crois ou n'y adhère pas. C'est, au final, assez toxique.

il y a 1 minute, Pschitt a dit :

La meilleure synthèse de ces contradictions apparentes sera celle de Chris Marker, soit ''l'humour est la politesse du désespoir'' ...

Bah zut alors : j'ai tout compris et je suis d'accord ! 

Le gaz hilarant.

Il y a 3 heures, Petitpois a dit :

Etre amoureux peut en effet donner un certain optimisme général mais le vrai pessimiste sera quand même dans l'inquiétude, pour ne pas dire l'attente de la fin de cet amour.

Diantre, ça ne me dérange point de ne pas être un vrai pessimiste, alors.

à l’instant, Auger a dit :

On peut être pessimiste et avoir de l'humour, même être drôle, de bonne compagnie ; ça ne me semble pas incompatible (sans aller jusqu'à la tarte à la crème du clown triste...) : suffit de ne pas pas prendre la vie trop au sérieux.

Parallèlement, je connais des optimistes qui sont des vrais bonnets de nuit, tant ils prennent la vie, leur destinée, au sérieux.

Bref, un pessimiste n'est pas forcément quelqu'un de chiant, de tristounet ; je tiens à défendre cette digne communauté des pessimistes rationnels ! 

Oui, et il y a plusieurs formes de pessimisme. 

Au quotidien, puisqu'on est dans cette rubrique, j'en vois 2 : pessimisme relatif et pessimisme absolu. Le pessimisme absolu conduit à l'immobilisme, à la dépression et au suicide. Par contre, tout le monde est pessimiste relatif à plus ou moins haut niveau, tout le monde sait que l'avenir peut réserver des mauvaises surprises (hormis les optimistes absolus, autrement dit les idiots). Sinon on ne prendrait pas d'assurance, on ne ferait pas d'économies, on ne prévoirait pas ses obsèques, etc... Être pessimiste relatif, c'est simplement prévoir les mauvais jours, et c'est quelque chose que l'humanité fait depuis qu'elle a commencé à stocker ses surplus de récoltes au début de l'agriculture, jusqu'au système social français qui est un modèle de pessimisme relatif.

Ce qui me fait dire que rien de grand ne peut être accompli sans une bonne dose de pessimisme, d'ailleurs. Il faut un mélange d'optimisme relatif, pour poser des objectifs motivants à atteindre et se dire qu'on peut y arriver, et de pessimisme relatif, pour prévoir à l'avance quoi faire si jamais ce qu'on souhaite atteindre commence à déconner. Dans la pensée managériale moderne, par exemple, les entrepreneurs sont censés prendre des risques calculés, apprendre à poser des plans de mitigation du risque, pour être le moins possible pris au dépourvu quand le marché se retourne, quand la législation change, quand les ressources viennent à manquer, quand les partenaires se défaussent, etc.

il y a 3 minutes, Tequila Moor a dit :

Diantre, ça ne me dérange point de ne pas être un vrai pessimiste, alors.

Oui, et il y a plusieurs formes de pessimisme. 

Au quotidien, puisqu'on est dans cette rubrique, j'en vois 2 : pessimisme relatif et pessimisme absolu. Le pessimisme absolu conduit à l'immobilisme, à la dépression et au suicide. Par contre, tout le monde est pessimiste relatif à plus ou moins haut niveau, tout le monde sait que l'avenir peut réserver des mauvaises surprises (hormis les optimistes absolus, autrement dit les idiots). Sinon on ne prendrait pas d'assurance, on ne ferait pas d'économies, on ne prévoirait pas ses obsèques, etc... Être pessimiste relatif, c'est simplement prévoir les mauvais jours, et c'est quelque chose que l'humanité fait depuis qu'elle a commencé à stocker ses surplus de récoltes au début de l'agriculture, jusqu'au système social français qui est un modèle de pessimisme relatif.

Ce qui me fait dire que rien de grand ne peut être accompli sans une bonne dose de pessimisme, d'ailleurs. Il faut un mélange d'optimisme relatif, pour poser des objectifs motivants à atteindre et se dire qu'on peut y arriver, et de pessimisme relatif, pour prévoir à l'avance quoi faire si jamais ce qu'on souhaite atteindre commence à déconner. Dans la pensée managériale moderne, par exemple, les entrepreneurs sont censés prendre des risques calculés, apprendre à poser des plans de mitigation du risque, pour être le moins possible pris au dépourvu quand le marché se retourne, quand la législation change, quand les ressources viennent à manquer, quand les partenaires se défaussent, etc.

Je ne suis pas certain de partager la synthèse que tu fais entre "pessimisme" et "prévoyance".

Est-ce du pessimisme que de prévoir un rouleau de papier toilettes supplémentaires si on part en camping, ou de la prévoyance ? Est-ce du pessimisme que de mettre de l'argent de côté en cas de pépin ?

Le pessimiste, le vrai, digne de ce nom, pense que toute vie est un échec (bah oui, forcément ça finit mal !) que l'on va tous décliner (sauf "James Dean" et ses imitateurs, bien entendu), que les relations finissent presque toujours par s'étioler,... Bref, le pessimiste est un réaliste avant tout.

Après, je mets de côté les gens qui plombent toute initiative, toute action ("ça ne marchera jamais !"), ce ne sont pas des pessimistes, ce sont surtout des emmerdeurs. 

il y a 2 minutes, Auger a dit :

Le pessimiste, le vrai, digne de ce nom, pense que toute vie est un échec (bah oui, forcément ça finit mal !) que l'on va tous décliner (sauf "James Dean" et ses imitateurs, bien entendu), que les relations finissent presque toujours par s'étioler,... Bref, le pessimiste est un réaliste avant tout.

C'est ce que j'appelle du pessimisme absolu, et ce n'est pas du réalisme : le réalisme est plutôt pour moi un mélange de pessimisme relatif et d'optimisme relatif. 

Le pessimisme absolu, c'est dire "TOUT va forcément aller mal", le relatif c'est dire "CERTAINES CHOSES vont aller mal". C'est pourquoi le pessimisme absolu finit dans l'immobilisme, parce qu'il n'y a qu'un pas de "TOUT va forcément aller mal" à "TOUT va forcément aller mal DONC je ne fais plus rien".

Or ce n'est pas parce qu'il y a la mort au bout du chemin qu'on doit s'arrêter de vivre avant qu'elle n'arrive. Bon... Nous sommes en train de glisser de la rubrique "Quotidien" à la rubrique "Philosophie", en fait.

il y a 55 minutes, Auger a dit :

On peut être pessimiste et avoir de l'humour, même être drôle, de bonne compagnie ; ça ne me semble pas incompatible (sans aller jusqu'à la tarte à la crème du clown triste...) : suffit de ne pas pas prendre la vie trop au sérieux.

Parallèlement, je connais des optimistes qui sont des vrais bonnets de nuit, tant ils prennent la vie, leur destinée, au sérieux.

Bref, un pessimiste n'est pas forcément quelqu'un de chiant, de tristounet ; je tiens à défendre cette digne communauté des pessimistes rationnels ! 

C'est même plutôt salutaire. Si tu es pessimiste, négatif, et que tu n'as aucun humour, ça se complique grandement ! Pour ton entourage et avant tout pour toi.