élections en Hongrie : Péter Magyar, conservateur pro-européen, en passe de détroner Viktor Orban à la tête du pays

Le 14/04/2026 à 17:04, versys a dit :

J'entends bien, mais je partage la vision de @PLOUC89 concernant la pertinence de l'instauration d'une Fédération Européenne, seule alternative pouvant positionner notre continent  à l'abri des appétits, menaces et malveillances des super puissances actuelles.

Les seules "erreurs de l'UE" que je vous concède sont ses faiblesses,  ses résidus identitaires  et son manque d'ambition lui permettant de sortir d'un restant de léthargie nationaliste qui lui a pourtant couté fort cher.

Des lobbies s'engraissent aujourd'hui, dites vous ? Une dimension fédérale de l'Europe devrait leur permettre d'optimiser leurs résultats en les dotant de ressources industrielles et humaines  équivalentes voire supérieures à celles des super puissances actuelles.

Cette approche de raisonnement peut vous paraitre parfaitement utopique, je peux le comprendre.

Ce projet de fédération européenne est fondé sur des fantasmes , notamment des menaces montées en mayonnaise pour justifier le gaspillage de centaines de milliards d'argent public au détriment des budgets nécessaires aux besoins vitaux des nations. Lorsque l'UE décrète qu'il faut consacrer 800 milliards à l'armement , qui en profite hormis le complexe militaro-industriel US ?  et qui paie la note en subissant la politique des caisses vides ? Qui profite du Mercosur ? qui en paiera la note si ce n'est nos agriculteurs et citoyens ? 

Ce projet est de surcroit poussé par la fine équipe qui dépasse régulièrement ses prérogatives en éloignant de plus en plus les peuples des décisions qui les concernent au premier plan , s'octroie des rémunérations faramineuses et augmentations au nez et à la barbe de ceux qui se serrent la ceinture pour faire face aux crises , sans parler des valises de billets découvertes de temps à autres servant à appuyer des intérêts divers et variés.

Donc pire qu'une utopie , ce serait donner un grand baton pour se faire battre ; à partir du moment où les politiques français ont bradé allègrement nos fleurons industriels et savoir faire , encouragent continuellement la concurrence déloyale et la fuite d'emplois qui en découle, disent amen à un marché de l'énergie ubuesque qui coule ou fait fuir les entreprises et cerveaux , qu'est ce qui pourrait encore éveiller l'appétit des grandes puissances "ennemies" ?

Je n'ai rien contre une union européenne , mais pas dans la configuration actuelle qui ne roule que pour les intérêts d'une minorité au mépris des peuples.  

Le 14/04/2026 à 17:16, PLOUC89 a dit :

Vous avez raison, le meilleur moyen de faire échouer cette évolution nécessaire est de l'enterrer avant même d'avoir commencé à y travailler.

Il faut surtout laisser les choses en l'état, laisser le temps éroder ce qui existe, détruire l'UE et faire le lit des USA, de la Chine et de la Fédération de Russie, en attendant que l'Inde, le Brésil, et d'autres se réveillent et viennent s'installer autour de la table.

Comme disait la Française des Jeux "100% des gagnants ont tenté leur chance"; a contrario, 100% de ceux qui n'ont pas joué, n'ont pas gagné !

"Tout le monde savait que c'était impossible à faire; puis un jour est venu un homme qui ne le savait pas. Et il l'a fait." (Winston Churchill
Voir sur https://citations.ouest-france.fr/citation-winston-churchill/monde-savait-etait-impossible-faire-88082.html )

Déjà un peu répondu plus haut. Je ne vois absolument la nécessité d'une fédération batie sur des piliers pourris. Laisser les choses en l'état, ce serait donner du crédit à un patchwork de pays qui se tirent dans les pattes à coup de moins disant social et fiscal. Lorsqu'on a un rapport de 3 à 10 en matière de salaire mini , il n'y a pas de question à se poser sur les sources de l'insuffisance d'emplois en France , insuffisance de cotisations qui mettent en berne notre protection sociale

Quel serait l'intérêt d'une fédération si ce n'est mettre en avant en toutes circonstances les profits de multinationales , encourager "l'optimisation" et l'évasion fiscale , déplacer le chômage et la pauvreté de pays moins bien lotis vers d'autres pays , augmenter l'opacité et le pouvoir d'une entité non élue ..... ?

Qui fait le lit des USA et de la Chine lorsque nos propres politiques ne font pas grand chose pour empêcher la vente d'entreprises stratégiques ou pour être plus autonomes sur la production ? qui s'est tiré une balle dans le pied en éliminant sans états d'âme une énergie bon marché au nom de prétextes vaseux ?  

Gagner passe par un cumul des forces  , pas par leur neutralisation en tirant l'ensemble vers le bas. On ne peut certainement pas parler de victoire lorsque tout va dans le sens d'une perte de souveraineté de plus en plus significative , d'une forte dégradation de la démocratie et d'une autodestruction déjà bien avancée. 

Il y a 3 heures, colibri33 a dit :

Ce projet de fédération européenne est fondé sur des fantasmes ,

Extrait du discours de Victor Hugo au Congrès pour la paix en 1849

"Un jour viendra où l'on verra ces deux groupes immenses, les États-Unis d'Amérique, les États-Unis d'Europe, placés en face l'un de l'autre, se tendant la main par-dessus les mers, échangeant leurs produits, leur commerce, leur industrie, leurs arts, leurs génies."

Il y a 3 heures, colibri33 a dit :

Lorsque l'UE décrète

Vous confondez l'actuelle Union Européenne et une FEDERATION EUROPÉENNE. Passer d'une UNION à une FEDERATION n'est pas simplement  de changer de nom. C'est un fonctionnement totalement différent. Un fonctionnement que la Constitution qui sera obligatoirement mise en place devra définir. 

Il y a 4 heures, colibri33 a dit :

Je n'ai rien contre une union européenne , mais pas dans la configuration actuelle qui ne roule que pour les intérêts d'une minorité au mépris des peuples.  

D'où la nécessité de construire autre chose, qui tienne compte des erreurs, des faiblesses, des besoins, ... et de l’intérêt des populations des pays de la future fédération. Seule une Fédération de nos états peut espérer faire face aux impérialismes de la FEDERATION de Russie et de CELLE des USA. Divisés nous seront leurs proies sans défense. Et ce que vous reprochez à l'UE sera multiplié par 10, et vous n'aurez le droit que de vous taire et de subir la voracités des Trump et des Poutine de demain.

Il y a 4 heures, colibri33 a dit :

Je n'ai rien contre une union européenne

.... à condition qu'elle soit renommée "Europe des nations"

Retour pur et simple à l'Europe du siècle dernier phagocytée par un naionalismme rampant et mortifère.

Il y a 4 heures, colibri33 a dit :

Déjà un peu répondu plus haut. Je ne vois absolument la nécessité d'une fédération batie sur des piliers pourris. Laisser les choses en l'état, ce serait donner du crédit à un patchwork de pays qui se tirent dans les pattes à coup de moins disant social et fiscal. Lorsqu'on a un rapport de 3 à 10 en matière de salaire mini , il n'y a pas de question à se poser sur les sources de l'insuffisance d'emplois en France , insuffisance de cotisations qui mettent en berne notre protection sociale

Quel serait l'intérêt d'une fédération si ce n'est mettre en avant en toutes circonstances les profits de multinationales , encourager "l'optimisation" et l'évasion fiscale , déplacer le chômage et la pauvreté de pays moins bien lotis vers d'autres pays , augmenter l'opacité et le pouvoir d'une entité non élue ..... ?

Qui fait le lit des USA et de la Chine lorsque nos propres politiques ne font pas grand chose pour empêcher la vente d'entreprises stratégiques ou pour être plus autonomes sur la production ? qui s'est tiré une balle dans le pied en éliminant sans états d'âme une énergie bon marché au nom de prétextes vaseux ?  

Gagner passe par un cumul des forces  , pas par leur neutralisation en tirant l'ensemble vers le bas. On ne peut certainement pas parler de victoire lorsque tout va dans le sens d'une perte de souveraineté de plus en plus significative , d'une forte dégradation de la démocratie et d'une autodestruction déjà bien avancée. 

Vous attaquez l'idée d'une FEDERATION, et vous critiquez l'actuelle Union.

Si nos états créent une fédération ce n'est pas pour faire une union bis !

Pourquoi Monsieur Poutine envoie ses troupes dans les pays qui regardent vers l'UE, comme la Géorgie, l'Ukraine, la Moldavie ? Pourquoi Monsieur Poutine finance-t-il les partis politiques européens hostiles à l'UE ? Pourquoi Monsieur Trump dit-il que l'UE l'emm...e ? Pourquoi a-t-il envoyé son amis-conseiller-escroc Steve Bannon, aider les partisans du Brexit (regretté aujourd'hui par près de 7 sujets sur 10 de sa Majesté Charles III ? Pourquoi a-t-il envoyé le même Steve Bannon aider le FN et Marine Le Pen aux avant dernières élections du Parlement Européen ? Pourquoi Poutine, Trump, Vance, etc. ont-ils été au secours de Oban leur chien fidèle, corrompu jusqu'à l'os.

Sans doute parce que ce sont de grands humanistes qui veulent le bien des citoyens européens !

Pourquoi Salvini, Le Pen, Bardella et d'autres chiens fidèles de Poutine ont-ils soutenus Orban ? Ont-ils des "dettes" envers lui ?

Alors déjà ennemis de l'UE ces "grands personnages" sont peu enclins à voir naître une FEDERATION EUROPEENNE, et vous vous faites leur serviteur ! 

Cette liste de questions n'est pas exhaustives....  Mais répondre à celles-ci de façon convaincante, ça ne va pas être facile, facile !

Bon courage ! 

Y'a plein " d'oligarques " hongrois qui prennent l'avion, bizarre. Uniquement pour le plaisir :

Le 13/04/2026 à 22:45, Neopilina a dit :

Lors de son voyage de soutien à Orban, Marine Le Pen a qualifié celui-ci de, je cite, " visionnaire " et de " pionnier ". C'est quoi la référence ? Le bulot ?

Et le fantasme ultime, c'est de lécher les bottes de Poutine ?

Le 17/05/2026 à 16:55, Neopilina a dit :

Y'a plein " d'oligarques " hongrois qui prennent l'avion, bizarre. Uniquement pour le plaisir :

Le 13/04/2026 à 22:45, Neopilina a dit :

Lors de son voyage de soutien à Orban, Marine Le Pen a qualifié celui-ci de, je cite, " visionnaire " et de " pionnier ". C'est quoi la référence ? Le bulot ?

Et oui les pro-Orban admirateurs complices de Poutine viennent de perdre l'un de leurs modèles. La Hongrie tourne page Orban !

A Varsovie, Peter Magyar vante la voie européenne de la Pologne

AFP 20/05/2026 - 18:04

Le Premier ministre hongrois Peter Magyar a déclaré mercredi à Varsovie sa volonté de rapprochement avec la Pologne, dont l'expérience sera selon lui précieuse à Budapest pour restaurer ses liens avec l'UE mis à mal par son prédécesseur Viktor Orban.

...M. Tusk a salué dans la victoire électorale de M. Magyar non seulement "le retour de ce pays en Europe, vers des standards élevés, vers l'honnêteté, vers une véritable démocratie", mais aussi la fin d'une "période dramatique pour les relations polono-hongroises"...

La Hongrie "compte beaucoup sur l'expérience du Premier ministre, de la Pologne", a insisté M. Magyar, notamment sur "des questions liées à l'État de droit, au rapatriement des fonds de l'Union européenne et à leur utilisation efficace, ainsi qu'à la lutte contre la corruption".

...Se démarquant de Viktor Orban, proche de Moscou, M. Magyar a réitéré sa reconnaissance du plein droit de l'Ukraine à se défendre contre les attaques russes....

https://pro.orange.fr/news/a-varsovie-peter-magyar-vante-la-voie-europeenne-de-la-pologne-CNT000002ptF8U.html