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Le racisme et les biais implicites...

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Mite_Railleuse

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Membre, 78ans Posté(e)
hybridex Membre 10 720 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
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il y a 52 minutes, #LN a dit :

J'ai une question: en regardant la vidéo,  est-ce que le fait d'avoir penser que la personne puisse etre blanche, est raciste ? Mes biais m'ont amené a penser que oui, j'ai imaginé un homme blanc. Il s'avère que non en réalité. Bon OK, je prends l'info. Où commence le racisme ? C'est cette frontière subtile qui m'interroge. 

Je pense que c'est la question fondamentale.

Oui nous avons tous des biais cognitifs qui nous font  ressentir autrui de façon plus ou moins positive en fonction d'apparences, mais si à partir de là on en déduit que nous sommes tous racistes ça n'a peut-être pas beaucoup d’intérêt. En revanche ça rend bien service aux véritables racistes qui assument des propos, des jugements, des décisions et parfois jusqu'à des actes de malveillance fondés sur ces apparences.

Le discours "je ne fais qu'exprimer tout haut ce que chacun pense tout bas et d'ailleurs oses me dire que toi aussi ..." n'est que trop connu. Il exploite la confusion entre la pensée construite et le ressenti

Quand j'étais petit gamin on m'a enseigné l'existence de races humaines. Je crois que nous sommes un certain nombre sur ce forum à avoir reçu le même enseignement. Toute mon enfance a été imprégnée par la croyance uniformément répandue autour de moi de la suprématie "blanche". Ça me gène encore aujourd'hui en créant un obstacle irréaliste et infondé à franchir dans mes relations avec ceux et celles qui ne sont pas de ma "race"  et non, mille fois non ça ne fait pas de moi un raciste.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 43 081 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a une heure, #LN a dit :

J'ai une question: en regardant la vidéo,  est-ce que le fait d'avoir penser que la personne puisse etre blanche, est raciste ? Mes biais m'ont amené a penser que oui, j'ai imaginé un homme blanc. Il s'avère que non en réalité. Bon OK, je prends l'info. Où commence le racisme ? C'est cette frontière subtile qui m'interroge. 

En fait, je trouve l’exemple pas top, parce qu’on, je, ne me suis même pas posée la question de la couleur de cet homme. J’attendais la chute, j’ai été surprise. Pas parce qu’il était noir mais parce que je trouve la "démonstration" peu pertinente.

Le reste en revanche, les biais implicites, je le trouve parfaitement étayé, convaincant, et réel.

Modifié par Mite_Railleuse
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Membre, Posté(e)
Orian Membre 2 012 messages
Maitre des forums‚
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il y a 31 minutes, eriu a dit :

Un des commencements pour moi est le sentiment de supériorité .

Je ne crois pas non plus que certaines pensées ancrées  en nous, quune certaine forme d'enseignement fassent de nous des racistes. 

Mais évidemment que ceux qui ont sincèrement regardé la vidéo ont pu etre surpris que cet homme, du fait de son parcours, soit noir. Ce nest pas du racisme, j'imagine que c'est plus en lien avec les enseignements que nous avons reçu. Je partage l'avis d' @hybridex ces biais ecistent chez chacun d'entre nous. 

c'est peut etre quand on le nie qu'on devient raciste. 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 43 081 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, hybridex a dit :

Je pense que c'est la question fondamentale.

Oui nous avons tous des biais cognitifs qui nous font  ressentir autrui de façon plus ou moins positive en fonction d'apparences, mais si à partir de là on en déduit que nous sommes tous racistes ça n'a peut-être pas beaucoup d’intérêt. En revanche ça rend bien service aux véritables racistes qui assument des propos, des jugements, des décisions et parfois jusqu'à des actes de malveillance fondés sur ces apparences.

Le discours "je ne fais qu'exprimer tout haut ce que chacun pense tout bas et d'ailleurs oses me dire que toi aussi ..." n'est que trop connu. Il exploite la confusion entre la pensée construite et le ressenti

Quand j'étais petit gamin on m'a enseigné l'existence de races humaines. Je crois que nous sommes un certain nombre sur ce forum à avoir reçu le même enseignement. Toute mon enfance a été imprégnée par la croyance uniformément répandue autour de moi de la suprématie "blanche". Ça me gène encore aujourd'hui en créant un obstacle irréaliste et infondé à franchir dans mes relations avec ceux et celles qui ne sont pas de ma "race"  et non, mille fois non ça ne fait pas de moi un raciste.

Je ne crois pas que le but de cette vidéo soit de tous nous estampiller "racistes", ou tout autre chose d’ailleurs, mais de nous démontrer que nous avons tous de ces biais. Induits justement par l’éducation, le contexte de vie, l’environnement perso. Ça ne fait pas de nous des affreux pour autant. Mais c’est bien de l’accepter, sans s’offusquer ni le dénier. Enfin il me semble...

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Membre, 61ans Posté(e)
eriu Membre 11 903 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je ne crois pas que le but de cette vidéo soit de tous nous estampiller "racistes", ou tout autre chose d’ailleurs, mais de nous démontrer que nous avons tous de ces biais. Induits justement par l’éducation, le contexte de vie, l’environnement perso. Ça ne fait pas de nous des affreux pour autant. Mais c’est bien de l’accepter, sans s’offusquer ni le dénier. Enfin il me semble...

C'est non seulement bien mais c'est le meilleur moyen pour sortir , se défaire au maximum de ces rejets , conscients et inconscients .

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Membre, 61ans Posté(e)
eriu Membre 11 903 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

Après il y a la volonté ou pas d'en sortir .

ps: je m'excuse d'avance si ce rajout se colle à mon précédent propos . c'est pénible 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 43 081 messages
Grégairophobe...,
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il y a 2 minutes, eriu a dit :

C'est non seulement bien mais c'est le meilleur moyen pour sortir , se défaire au maximum de ces rejets , conscients et inconscients .

Oui, et c’est pas si facile. J’ai presque l’impression qu’il y a des choses gravées dans le marbre du cerveau reptilien...

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Membre, 33ans Posté(e)
Keskya Membre 367 messages
Forumeur accro‚ 33ans‚
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Il y a 12 heures, Mite_Railleuse a dit :

Alors je trouve "l’expérience" du début pas si pertinente, mais le reste de la démonstration, si. Qui n’a pas de ces "biais implicites" ? Alors évidemment, c’est pas super jojo et pas si facile à s’avouer. Mais être lucide et sans complaisance avec soi-même sur ces biais, n'est-ce pas déjà un petit (ou un gros) quelque chose qui va dans le "bon sens" ?

Être lucide et sans complaisance avec soi c'est un voeu pieux pour des prédateurs empathiques, non?

Un être ambivalent peut-il être à "bon sens" unique ?

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Membre, 61ans Posté(e)
eriu Membre 11 903 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Oui, et c’est pas si facile. J’ai presque l’impression qu’il y a des choses gravées dans le marbre du cerveau reptilien...

Il ne faut pas oublier tout ce que l'on a mémorisé même dans le ventre de notre mère et ( ça , c'est ma croyance ) notre mémoire cellulaire , atomique . :) 

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Membre, Posté(e)
Orian Membre 2 012 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Oui, et c’est pas si facile. J’ai presque l’impression qu’il y a des choses gravées dans le marbre du cerveau reptilien...

Gravé dans le marbre peut être pas, mais, je vais utiliser un mot très con mais a la mode, il y a des choses qu"il nous faut deconstruire. 

Et non n'insiste pas je ne ferais pas pipi assis ! 

il y a 1 minute, Keskya a dit :

des prédateurs empathiques, non?

On a changé de sujet ?

  • Merci 1
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Membre, 61ans Posté(e)
eriu Membre 11 903 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

C'est un travail de marathonien et comme tout apprentissage ce sont des pas en avant et des pas en arrière pour mieux rebondir en avant .

il y a 2 minutes, Orian a dit :

Gravé dans le marbre peut être pas, mais, je vais utiliser un mot très con mais a la mode, il y a des choses qu"il nous faut deconstruire. 

Et non n'insiste pas je ne ferais pas pipi assis ! 

On a changé de sujet ?

Voilà ! déconstruire 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 43 081 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Keskya a dit :

Être lucide et sans complaisance avec soi c'est un voeu pieux pour des prédateurs empathiques, non?

Quel rapport avec le sujet ?

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Membre, 33ans Posté(e)
Keskya Membre 367 messages
Forumeur accro‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Orian a dit :

On a changé de sujet ?

Pourquoi? Le sujet c'est pas nos biais?

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Quel rapport avec le sujet ?

Ben si le bon sens consiste à être lucide et sans complaisance, il ne tient pas compte de nos biais. C'est HS ? 

 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 43 081 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Keskya a dit :

 

Ben si le bon sens consiste à être lucide et sans complaisance, il ne tient pas compte de nos biais. C'est HS ?

Bon sens, comme bonne direction. Sinon que viennent faire ici des "prédateurs empathiques" ?

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Membre, Posté(e)
Orian Membre 2 012 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Keskya a dit :

Pourquoi? Le sujet c'est pas nos biais?

En lien avec la vidéo, oui. Alors les prédateurs.... on les cherche encore. 

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Membre, 33ans Posté(e)
Keskya Membre 367 messages
Forumeur accro‚ 33ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Bon sens, comme bonne direction. Sinon que viennent faire ici des "prédateurs empathiques" ?

C'est notre condition, elle nécessite des biais. Bien sûr on peut observer nos biais et se connaître à travers eux, mais les maîtriser. ..

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Membre, 125ans Posté(e)
Anna Purna Membre 1 468 messages
Forumeur vétéran‚ 125ans‚
Posté(e)

L'important est-il d'en être conscient ? Dans ce cas, oui, j'en suis consciente et quand il me vient une pensée "raciste", je me demande pourquoi. Il m'arrive aussi de déceler dans des comportements de mes congénères des "biais" qui prennent un chemin bien détourné et certainement inconscients. Ex : "Ah ça, ce boulot-là, ça ne m'étonne pas, c'est pas un français qui a fait ça" (un voisin venu m'aider spontanément à refermer un boitier internet à l'extérieur de mon immeuble)

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Membre, Posté(e)
Orian Membre 2 012 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Keskya a dit :

 mais les maîtriser. ..

Encore heureux qu'on le puisse. Personne n'est englué ad vitam éternam dans ce qu'on a pu lui mettre dans la tête. Cest le principe meme de l'évolution. Chaque époque a permis d'aller un peu plus loin et que les hommes ne restent pas immobiles dans les croyances de leurs aînés. 

il y a 1 minute, Anna Purna a dit :

L'important est-il d'en être conscient ? 

Moi je le crois.

Modifié par Orian
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 43 081 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Keskya a dit :

C'est notre condition, elle nécessite des biais. Bien sûr on peut observer nos biais et se connaître à travers eux, mais les maîtriser. ..

Avoir conscience de ses biais et surtout ne pas les nier, permet d’essayer de revoir sa copie. Et si c’est pas facile de les "maîtriser", on peut au moins éviter de s’y complaire sans aucun états d’âme. C’est déjà pas si mal je trouve.

il y a 9 minutes, Anna Purna a dit :

L'important est-il d'en être conscient ? Dans ce cas, oui, j'en suis consciente et quand il me vient une pensée "raciste", je me demande pourquoi.

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