L'image de la France a l'etranger

maaria Membre 564 messages
Forumeur forcené‚ 38ans
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D'autre part, ce n'est pas les "stop and search" comme on les appellent ici qui choquent les etrangers: ils ont la meme chose chez eux.

Oui, si je me trompe pas trop, le personnel aux universités anglaises devrait surveiller ou même espionner des étudiants ayant une apparence "asiatique"... :o

Pour l'image de la france en finlande... Premièrement, je suis sûre que presque toute la france s'en fiche de ce que les finlandais pensent d'eux. C'est ca le stereotype ici aussi: les francais sont des arrogants qui vivent toujours dans leur grand passé qui n'existe vraiment plus. A cause de ca, ils se pensent par exemple d'être les leaders de l'Europe. Selon ce stereotype, les francais parlent beaucoup et font beaucoup de greves mais par contre, ils sont rarement efficaces. :o

Chirac n'a pas fait beaucoup d'amis avec ses "blagues" sur la cuisine finlandaise. (Euh, peut-être c'est seulement du sens de l'humour typiquement francais bien connu, qu'on ne peut pas comprendre en tant que finlandais... :D )

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hiram_fr Membre 1 610 messages
L'Empereur‚ 32ans
Posté(e)
Chirac n'a pas fait beaucoup d'amis avec ses "blagues" sur la cuisine finlandaise. (Euh, peut-être c'est seulement du sens de l'humour typiquement francais bien connu, qu'on ne peut pas comprendre en tant que finlandais... :o )

Qu'a pu dire notre chichi national qui vous ai choqué amis finlandais?? Tu sais avec 5000francs de dépenses en nourriture par jour (quand il fut maire de Paris), et une augmentation de 800% de frais en tout genre depuis qu'il est président, notre Chef de l'Etat est très très exigeant niveau cuisine mdr

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)
Pour l'image de la france en finlande... Premièrement, je suis sûre que presque toute la france s'en fiche de ce que les finlandais pensent d'eux. C'est ca le stereotype ici aussi: les francais sont des arrogants qui vivent toujours dans leur grand passé qui n'existe vraiment plus. A cause de ca, ils se pensent par exemple d'être les leaders de l'Europe. Selon ce stereotype, les francais parlent beaucoup et font beaucoup de greves mais par contre, ils sont rarement efficaces. :o

Je plussoie, c'est exactement ce que les Finlandais(es) m'ont dit quand j'y étais...Ben ça fait drôle d'entendre ça :s

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nicodenice06 Membre 63 messages
Forumeur en herbe‚ 31ans
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Je pense que c'est l'image des français qu'ils aiment pas, la France ils aiment :o On est toujours numéro 1 pour le tourisme.

Mais pas de pb c'étais sous entendu bien sûr :o

Modifié par nicodenice06

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maaria Membre 564 messages
Forumeur forcené‚ 38ans
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Qu'a pu dire notre chichi national qui vous ai choqué amis finlandais?? Tu sais avec 5000francs de dépenses en nourriture par jour (quand il fut maire de Paris), et une augmentation de 800% de frais en tout genre depuis qu'il est président, notre Chef de l'Etat est très très exigeant niveau cuisine mdr

Voilà ce que Chirac a dit:

"Comment peut-on faire confiance à des gens qui préparent de si mauvais plats? Après la Finlande ce pays (la Grande-Bretagne) est celui qui a la plus mauvaise cuisine."

Le président français Jacques Chirac lors d'un entretien, le 3.7.2005 à Kaliningrad, avec le président russe Vladimir Poutine et le chancelier allemand Gerhard Schröder.

Plus sur le sujet ici.

Nicodenice06, oui, tout à fait. :o

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Je sais que cela va etre une enorme surprise pour beaucoup d'entre-vous, mais l'image de la France a l'etranger se deteriore de jours en jours. La vision qu'ont beaucoup de gens que je connais (, des anglais bien sur, mais aussi des europeens de l'est, des allemands, des italiens, des australiens , des japonaises... ) de la france et des francais est celle d'une nation irreformable, tout le temps en greve, faineant et plus recement "en guerre civile". Ajouter a cela les bouquins humouristiques (http://www.penguin.ca/nf/Book/BookDisplay/...00.html?sym=EXC: Year in the merde) et les commentaires grincants des journalistes de tout bord, les films, etc..? C'est vrai, que la France n'a jamais eu d'atomes crochus avec les pays anglo-saxons, mais meme les autres pays europeens ont du mal a ne pas afficher leur mepris pour les francais...

D''ou la question: comment en ait-on arriver-la?

Quelle tristesse !

Que nous reproche-t-on, que la France ne veuille pas se laisser dominer par l'esprit anglo-saxon de m..... ?

Sont-ce les derniers arguments des ultra-libéraux ?

En fait tout cela ce sont des conneries. Si certains étrangers font dans la surrenchère anti société française, d'autres non. Je voyage suffisamment pour savoir que toutes ces allégations ne sont qu'à la marge.

Les étrangers s'offrent la France, ils viennent y vivre

http://www.caminteresse.fr/votre_magazine/...s_offrent_la_france

Et puis, les français sont des fainéants... c'est connu.

Ceux qui font grève sont les plus démunis, des salariés, pas des actionnaires aux poches pleines de la sueur des autres. Mais c'est les humbles, ces laissés pour compte que l'on culpabilise encore une fois.

Pitoyable

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Je pense que c'est l'image des français qu'ils aiment pas, la France ils aiment :D On est toujours numéro 1 pour le tourisme.

Mais pas de pb c'étais sous entendu bien sûr :o

Biensur, la france serait mieux sans les francais! :o

Emeutes raciales

Tu sais que nous partageons souvent les même avis, mais sur ce point je ne suis pas d'accord. Il n'y a pas eu d'émeutes raciale en France...

Disons que je ne fais que reprendre les titres de journaux etrangers lors de la bataille de la gare de lyon ou des "zevenements" de 2005.

C'est sur que pour les metropolitains, vu de l'interieur, les choses semblent moins gravent qu'elles ne le paraissent de l'exterieur. De plus, il y a aussi le cote de l'accoutumance (comme disent nos amis belges, les francais sont le seul peuple a avoir comme ambleme un coq, animal qui comme chacun sait, est connus pour chanter sur un tas de merde...).

Modifié par kyrilluk

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maaria Membre 564 messages
Forumeur forcené‚ 38ans
Posté(e)
Que nous reproche-t-on, que la France ne veuille pas se laisser dominer par l'esprit anglo-saxon de m..... ?

C'est justement l'attitude qui n'est pas apprécié en finlande: comme qu'il n'y avait que la france et l'Angleterre en Europe (ou l'UE..). On veut pas nous laisser dominer "par l'esprit anglo-saxon" non plus, mais une domination francaise ca serait pas mieux du tout pour les finlandais... :o

Et puis, les français sont des fainéants... c'est connu.

Ceux qui font grève sont les plus démunis, des salariés, pas des actionnaires aux poches pleines de la sueur des autres. Mais c'est les humbles, ces laissés pour compte que l'on culpabilise encore une fois.

Pitoyable

En finlande le taux de syndicalitation est vers 90% quant en france vers 13% (si je me trompe pas trop). Pourtant il y a beaucoup moins de greves ici. Naturel: les syndicats ont ici plus de pouvoir donc ils ont pas besoin de se servir des moyens si extremes comme une grève.

Sinon, si c'était pas clair pour tout le monde: moi j'aime bien la france et les francais, en générale au moins. :o

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Maât Membre 533 messages
Forumeur forcené‚ 36ans
Posté(e)
En finlande le taux de syndicalitation est vers 90% quant en france vers 13% (si je me trompe pas trop). Pourtant il y a beaucoup moins de greves ici. Naturel: les syndicats ont ici plus de pouvoir donc ils ont pas besoin de se servir des moyens si extremes comme une grève.

Maaria, ceci n'est pas un bon argument... En effet en Allemagne où les syndicats sont soit-disant beaucoup plus forts qu'en France car beaucoup plus représentatifs, en réalité ils fléchissent beaucoup plus sur des sujets très important car justement ils négocient beaucoup trop en prévention, et leur base est obligée d'accepter les accords... Lorsqu'on sait qu'en plus certains syndicalistes ces dernières années se sont fait graissés la pâte, il y a de quoi s'inquiéter! De même chez nous, il y a eu aussi des histoires de détournement pour certains syndicats alors leur donner plus de responsabilités est hasardeux.

Même si en France les syndicats sont séparés des partis politiques il n'en reste pas moins qu'ils sont perçus en tant que tel pour le simple partisan... En effet lorsque tu es syndicaliste ou seulement syndiqué, tu te sens plus ou moins obligé d'être en accord avec ton syndicat de la même manière que lorsque tu es militant d'un parti... Ou tu le seras par ton syndicat, ou tu le sera par les opposants à ses idées qui te mettront dans la position de les défendre... Au final tu te retrouves dans une position qui est de parti pris, et tu n'es plus aussi libre de tes choix sur n'importe quelle idée... Bien-sûr pour les politiques un seul interlocuteur représentatif est plus pratique, aussi bien dans le constructif que pour le manipuler. Je comprends donc parfaitement la position de nos trois valeureux "grands" candidats. Mais je doute qu'ils aient compris pourquoi les gens ne militent pas ou ne se syndiquent pas...

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
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C'est partout pareil!!

Avant de voir la paille dans l'¿il de nos voisins, regardons le butons qui est dans le notre!

Quelle est notre perception des autres, vous voulez qu'on fasse un florilège de nos réflexions? Allons-y :

Les Anglais sont fourbes, roux, bouffent de la merde et produisent des Hooligans.

Les Américains sont des blaireaux mal dégrossis ou des bigots qui bouffent de la merde et sont tous armés jusqu'aux dents et alcooliques.

Les Australiens sont les pires des bouseux, ce n'est pas difficile, ils descendent tous de putes et/ou de taulards.

Les Hollandais , ne parlent pas, ils éructent et sont si radins qu'ils sont comme les Ecossais mais ils n'ont pas voulus se payer la traversée.

Le Belges sont des abrutis congénitaux surtout s'ils sont flamands et ils auraient mieux fait de rester attachés à la France plutôt que de bouffer des frite toute la journée.

Les Allemands sont aussi fin que des Panzer dans un Salon de thé et passent leur temps à bouffer des saucisses et à boire de la bière et en plus les allemandes ne s'épilent pas.

Les Italiens sont une bandes de voleurs et de maffieux, aux cheveux gominé qui bouffent des pasta en se faisant engueuler pas leur mère!

Les Espagnols , peuple de faignasses qui font la siesta et vont aux corridas.

Les Danois, Suédois, Norvégiens, Finlandais et Islandais sont totalement insignifiants, ils n'ont ni bouffe, ni pinard, ils fabriquent des bagnoles carrées et chassent la baleine, ils n'ont même pas réussi à inventer le Père Noël et se prélassent au sauna, de toute façon ils sont tous pareils avec leur croix sur leur drapeau, y'a que la couleur qui change.

Les Grecs sont une bande de tarlouzes moustachus qui s'habillent avec des jupes et qui ont une langue à la con.

Les Luxembourgeois n'existent que pour aller faire son plein d'essence moins cher et planquer son pognon dans leur "pays" grand comme un parking de supermarché.

Les Polonais sont une bande de clochards alcooliques, bigots et gueulards.

Les Russes sont des voleurs, alcoolique qui ne se livrent qu'à la prostitution et aux trafics en profitant des aides d'un état moribond et corrompu et qui on vraiment des voiture de merde.

Les Indiens sont des fakirs qui vivent à poils en dressant des éléphants et qui bouffent de la merde tellement épicées qu'elle vous emporte la bouche.

On continue? Non? Vous voyez bien que de toute façon le Français à une telle opinion de lui-même et une telle arrogance vis-à-vis des autres qu'en plus il s'étonne de ne pas être adulé.

Il faut, à un moment retomber sur terre et s'apercevoir que nous avons des qualités mais aussi plein de défauts et que les autres ne nous ratent pas.

Avez-vous seulement déjà vu la famille "Groseille" à l'étranger? C'est tellement pitoyable à tous niveaux (il faut voir les critiques incessantes, les réflexions désagréable, le temps passé à râler) que ma femme et moi quand nous en croisons, parlons anglais ou allemand pour ne pas être assimiler à ce tas de blaireaux.

Enfin, moi ce que j'en dis...... Si en disant tout le temps que ce sont les autres qui ne comprennent rien, on peut alors éviter de se remettre en question, alors allons-y!!!!

Et puis ce ne serait pas les généralités qui tuent?

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Marty-Mc-Fly Membre 332 messages
Forumeur survitaminé‚ 39ans
Posté(e)

Et ben dis donc Eryx tu t'es laché :o

Si y a bien une nation peinarde c'est bien la croix blanche vous voyez de quelle nation je veux parler ?

Et en plus ils font du bon chocolat: tout pour me plaire :o

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Maât Membre 533 messages
Forumeur forcené‚ 36ans
Posté(e)

En effet chaque pays fustigent son voisin rien de plus normal...

Je pense cependant que la divergence la plus importante dans l'image ce fait sur la gloire de l'empire français...

Souvent les étrangers en parlent comme si nous vivions dans cette gloire passée... Or vraiment peu de français on cette idée!!!...

Au contraire je pense que c'est, non-pas une culpabilité d'avoir colonisé, mais une culpabilité d'avoir mal dé-colonisé et d'avoir laissé ces pays aux mains de dictatures.

Je pense donc que ce qui est pris pour de l'arrogance moraliste provient du fait qu'on aimerait que ces idées de droits de l'homme se diffusent dans ces ex-colonies où nous qui avions l'occasion de leur transmettre, nous avons échoué alors que nous en avions l'opportunité.

On continue? Non? Vous voyez bien que de toute façon le Français à une telle opinion de lui-même et une telle arrogance vis-à-vis des autres qu'en plus il s'étonne de ne pas être adulé.

Il faut, à un moment retomber sur terre et s'apercevoir que nous avons des qualités mais aussi plein de défauts et que les autres ne nous ratent pas.

J'ai connu pas mal d'étudiants étrangers... Certains venant d'Europe et de démocratie et d'autres venant de dictatures. Ce qui était surprenant c'est que la première année ils ne nous comprennent pas du tout et on tombe dans les clichés... Enfin la deuxième année leur jugement se modifie quelque peu et ils disent quelques choses de très surprenant mais qui à mon avis s'applique à tous les peuples :

" Vous avez des beaucoup de défauts que je déteste (pour les français, acariâtres, râleurs, etc.), mais c'est indissociable de vos valeurs."

En d'autres termes, lorsque vous allez en profondeur, les défauts que vous n'aimez pas dans vos voisins sont inextricablement liées aux valeurs que vous aimez chez eux.

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maaria Membre 564 messages
Forumeur forcené‚ 38ans
Posté(e)

@Eryx, tu as bien réussi à capturer l'âme profond des pays nordiques. ;)

@Maât, aucun système n'est parfait, mais le système finlandais a marché plutôt bien depuis des années 60, avec les négotiations sur la politique des revenus entre le gouvernement, les organisations patronales et les organisations syndicales des travailleurs. Selon toi ce n'est que les politiciens qui bénéficient de ce système (plus ou moins) bien organisé, mais je pense que c'est quand-même un système qui a de sa part fait la société finlandaise plus efficace. J'avoue que la culture finlandaise n'est pas pareille que celle de la France: ici le but c'est surtout le consensus. Biensûr que tout le monde ne peut jamais être d'accord, il faut faire des compromis pour trouver des solutions. Mais si quelqu'un n'est pas satisfait de son syndicat, bon là il vaut mieux soit changer le syndicat soit élire des autres représentants à son syndicat actuel...

Ceci dit, en Finlande il y a aussi pas mal de gens qui pensent que les syndicats ne servent à rien. :o

En effet chaque pays fustigent son voisin rien de plus normal...

Oui, je connais aussi le phénomène avec nos chers voisins suédois, estoniens et russes... :o

J'ai connu pas mal d'étudiants étrangers... Certains venant d'Europe et de démocratie et d'autres venant de dictatures. Ce qui était surprenant c'est que la première année ils ne nous comprennent pas du tout et on tombe dans les clichés... Enfin la deuxième année leur jugement se modifie quelque peu

Ca s'appelle le choc culturel. :D

En d'autres termes, lorsque vous allez en profondeur, les défauts que vous n'aimez pas dans vos voisins sont inextricablement liées aux valeurs que vous aimez chez eux.

Attends, si il y en a en Finlande de ceux qui aiment pas les russes, c'est surtout à cause du fait qu'ils (les russes) ont essayé d'envahir notre petit pays si cher. :( Alors aux quels valeurs russes ca s'est liée exactement..? :( Celle de la mégalomanie..? :(

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Maât Membre 533 messages
Forumeur forcené‚ 36ans
Posté(e)
En d'autres termes, lorsque vous allez en profondeur, les défauts que vous n'aimez pas dans vos voisins sont inextricablement liées aux valeurs que vous aimez chez eux.

Attends, si il y en a en Finlande de ceux qui aiment pas les russes, c'est surtout à cause du fait qu'ils (les russes) ont essayé d'envahir notre petit pays si cher. Alors aux quels valeurs russes ca s'est liée exactement..? Celle de la mégalomanie..?

En fait je parlais des valeurs en générales... Mais comme certains mettaient l'accent sur le fait qu'on aimait la France mais pas les Français, les deux étant indissociables, j'ai donc précisé pour nous :

aux valeurs que vous aimez chez eux
. évidemment on ne soutient pas toutes les valeurs d'un pays... Mais entre européen de l'UE les différences sont moins grandes qu'on les imagine.

Pour ce qui est de la Finlande, ou des pays scandinaves c'est un système de pensées bien éloigné de pays comme l'Allemagne ou la France, peut-être à cause de la quantité de population ou tout simplement de la culture...

Un ministre ici va déclarer une idée qui taille bien dans le vif allant même renier des droits élémentaires, pour seulement voir jusqu'où il peut aller... Après quoi en fonction des réactions, il va présenter un projet de loi "adapté". Vous avouerez que c'est une stupide manière de faire et c'est ce qui provoque les journées de grèves isolées...

Modifié par Maât

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GringO 1 Membre 1 180 messages
Sarkophage‚ 34ans
Posté(e)
Je ne suis pas militant donc libre et c'est pour moi une grande chance.

:o

A 100% d'accord, les plus convaincus sont finalement ceux qui ne pensent pas par eux-mêmes mais seulement à travers les paroles de quelques pantins qu'ils boivent sans retenue.

Trop de forumeurs sont inscrits pour militer au lieu de débattre, et pour se gargariser des soi-disant grandes idées qu'ils déblatèrent sans que ce soit vraiment les leurs, sans qu'ils se soient réellement penchés dessus.

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

C'est pour cette raison que je suis persuadé que tu ne convaincs personne ici. Ton coté militant, ça commence à devenir ridicule. Il faut developper son esprit critique un peu. Faire l'allégeance a un parti, c'est pas mon truc.

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ecniv Membre 682 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
Posté(e)
Et alors ? Il est où le problème, les flics font leurs bouleau...

Le pb c'est que même si bien sur il faut pas généraliser, ce genre de comportement on le retrouve encore trop souvent faut croire... (jen ai même fait l'expérience, a gare du nord justement :o )

Les controles systèmatiques à la tête du client c'est pas sorti de nulle part ca existe vraiment. Et ca contribue pas a l'amélioration des relation entre flics et population et ca attise les haines...

Par ailleur je trouve ca choquant que tu ne soit pas choqué davoust... "Les flics font leurs boulot" bah dis moi ta vision du métier de policier elle fait peur.

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GringO 1 Membre 1 180 messages
Sarkophage‚ 34ans
Posté(e)

Quel côté militant ? J'suis un des seuls sur ce forum à ne me réclamer d'aucun parti ni d'aucun candidat d'ailleurs ! (contrairement à toi).

Bien facile de copier/coller ce que je dis pour me le retourner...

C'est viscéral ? T'es amoureux ?

J'sais pas, à chaque fois que j'poste un truc je lis tes inepties dans le quart d'heure qui suit ?

de quoi ?

ah oui ! bla bla bla bla bla :o

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Voilà se que je sisais exactement chèr ecniv:

OUI, pour la simple et bonne raison que tout les flics ne sont pas des pourris. Tout comme tout les jeunes demeurant dans les cités ne sont pas des racailles.

Il faut relire tout le message.

Ce qui me fait marrer c'est que quand un flic dit quelque chose de politiquement incorrecte vous criez au scandale, et quand c'est des personnes médiatique qui soutiennent les racailles vous applaudissez des deux mains: c'est cela qui choque vraiment...

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Doctor House Membre 1 624 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Quel côté militant ? J'suis un des seuls sur ce forum à ne me réclamer d'aucun parti ni d'aucun candidat d'ailleurs ! (contrairement à toi).

je ne me réclame d'aucun parti.

Et si critiquer sans argument en constamment sarkozy te rend plus impartial qu'un autre, sache que personne n'est dupe.

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