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S'approprier la gloire d'un autre : psychopathologies, tactique...

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Emergence

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Membre, 47ans Posté(e)
Emergence Membre 216 messages
Forumeur survitaminé‚ 47ans‚
Posté(e)

Bonjour.

Quel est le terme technique, en psychologie ou sociologie, pour désigner les personnes qui n'existent qu'en se prétendant d'autres personnes à défaut de leur propre réalisation ? 

C'est un comportement assez commun, par exemple le supporter de football qui hurle "nous avons gagné", alors que lui n'est que spectateur, et non acteur, et s'attribue à son crédit le travail d'un autre.

Mais certains ont vraiment cela ancré dans leur personnalité : n'être rien, n'avoir rien réussi, et combler cela par s'accaparer l'aura de crédibilité ou de réussite d'un tiers. S'afficher avec, nouer relation uniquement dans ce but, se prétendre publiquement de, etc... 

C'est un un phénomène psychologique très réel, mais rarement nommé d’un seul mot.

Identification? Sur-identification ou appropriation symbolique du prestige d’autrui? Faux-self (concept rattaché à la psychanalyse contemporaine, une sorte de défaut d'identité propre, Winnicott) ?

Le cas du supporter de foot semble s'inscrire dans une identité sociale ("Social Identity Theory" Tajfel). 

Parasitage narcissique, vampirisme social semblerait s'y accorder mais, ces termes ne sont pas référencés.

Pseudologia socialis lorsque c'est mensonge pathologique (contexte pervers manipulateur : " le menteur traite autrui comme un moyen et non comme une fin") semble s'inscrire dans ce champ.

 

Merci.

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Membre, 47ans Posté(e)
Emergence Membre 216 messages
Forumeur survitaminé‚ 47ans‚
Posté(e)

(Il ne n'agit pas dans le cas présent d'un autre comportement néfaste, celui qui va saboter le succès d'un autre, lui mettre les peaux de bananes, pour qu'il ne soit pas meilleur, comportement très présent en entreprise et toute compétition sociale).

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Membre, 61ans Posté(e)
eriu Membre 11 625 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

Bonjour

Une forme de "nationalisme" dans le sens d'identité nationale . C'est le "nous" d'appartenance au groupe : nation ou autre .Des personnes qui s'enorgueillissent de la réussite d'autres car même pays ou même entreprise .

Je ne pense pas que dans ce cas ( sport ou autre ) c'est une appropriation du talent , de la réussite de l'autre ,  il y a conscience que c'est l'autre qui a le talent ou qui réussit . Cela se voit par exemple dans l'acceptation que celui qui met son pays à l'honneur , gagne des millions : là ça passe par l'argent mais cela peut être un prix ( Nobel) par exemple .

Mais c'est vrai que j'ai jamais vu , l'appropriation et le partage dans l'échec . :) après , je me trompe peut être .

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Membre, Mr.Préfait, 44ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 6 537 messages
44ans‚ Mr.Préfait,
Posté(e)

Le monde est petit et les blogueurs sont fort. 

Et le terme si ça serait vraie est voleur. 

Modifié par Mak Marceau
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Membre, 47ans Posté(e)
Emergence Membre 216 messages
Forumeur survitaminé‚ 47ans‚
Posté(e)

C'est un sujet vaste, mais dont je n'arrive pas à trouver les termes techniques qualificatifs quant aux cas pathologiques.

Quant aux non pathologiques, mais de pure tactique, exemples de techniques d'approche de personne de "gloire" : approcher le premier cercle, ou le premier cercle du premier cercle, pour peu à peu augmenter ses chances d'être affiché avec la personne convoitée et exploiter l'évènement ; je suis un proche de, je suis dans les relations de... 


Ensuite, dans le milieu politique, les obligés de présence d'une "célébrité" à un évènement, ou alors les médailles, dans leur conception officielle le devoir de la nation (au autre représentant) à officialiser le talent d'un citoyen ; selon d'autres tendances de pensée, cela est l'occasion au contraire au politique de mettre le récompensé en position de soumission et de reconnaissance de ce que lui incarne (le cas du refus de la décoration attribuée), se positionnant au dessus de la gloire du décoré.

On retrouve cela aussi dans les rituels des autographes ou selfies : l'artiste, le sportif, en fait des milliers, l'autographe, non personnalisé, en un parmi tant d'autre, à un inconnu qu'autant celui qui signe détesterait, mais il se plie à cette tradition, ce que les "fans" ensuite ne manqueront pas de se prévaloir : je l'ai vu de près, je l'ai rencontré, afficher une photographie en présence de ...

Le fait d'être né, avoir résidé : une commune va s'approprier pour des intérêts économiques le fait qu'une célébrité a un lien avec le lieu, sans qu'il y ait été établi que la célébrité y ait été épanoui et que la commune, ou autre territoire administratif, y ait été pour quelquechose dans la réalisation du succès. 

 

Modifié par Emergence
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Membre, 61ans Posté(e)
eriu Membre 11 625 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

Vivre ou la reconnaissance par procuration , en quelque sorte .

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Membre, Talon 1, 80ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 514 messages
80ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Personnification.

EX: on ne dit pas "la Garonne est ronde", mais "Garonne est ronde." (Plus haute au milieu que sur les bords.)

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Membre, 39ans Posté(e)
Totologik Membre 549 messages
Forumeur alchimiste ‚ 39ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Ça me fait penser au status-seeking. La recherche du haut statut social et de la renommée en s'associant à quelqu'un de prestigieux. Mais on est plutôt dans une démarche utilitariste car on ne cherche pas à s'identifier réellement à quelqu'un mais plutôt à tirer des bénéfices, dont l'augmentation du statut social (être "mieux" perçu) en étant associé aux réussites de la personne talentueuse.

Je sais que ce n'est pas exactement ce que tu cherches mais je n'ai rien de mieux à proposer pour l'instant.

Du coup tu peux créer un terme si ça n'existe pas encore.

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Membre, 47ans Posté(e)
Emergence Membre 216 messages
Forumeur survitaminé‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Totologik a dit :

 

Ça me fait penser au status-seeking. La recherche du haut statut social et de la renommée en s'associant à quelqu'un de prestigieux. Mais on est plutôt dans une démarche utilitariste car on ne cherche pas à s'identifier réellement à quelqu'un mais plutôt à tirer des bénéfices, dont l'augmentation du statut social (être "mieux" perçu) en étant associé aux réussites de la personne talentueuse.

 

Merci, status-seeking fait effectivement penser au cas "tactique" et non "pathologique" même si avec le status-seeking il y a des composantes psychologiques, le fait de soigner et augmenter son statut au regard du poids du regard des autres. 

Dans les cas "tactiques", très communs, il y a aussi les comportements de perte de gloire après après avoir conquis son objectif, en le culpabilisant, l'humiliant, rejettant, du fait de son échec ; tout comme les comportements négatifs en cas de refus de laisser instaurer un "status-seeking", le refus de laisser instaurer un "status-seeking"... 

 

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