le consentement

Le consentement doit-il être considéré comme irrévocable ? 

Absolument pas… dire oui une fois n’en fait aucunement un automatisme ! 

Toute décision peut être modifiée à chaque instant, et elle n'est valable qu'à l'instant où elle est dite.

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000043409030

[...] Au sens de la présente section, le consentement est libre et éclairé, spécifique, préalable et révocable [...]

il y a 2 minutes, Elisa* a dit :

Absolument pas… dire oui une fois n’en fait aucunement un automatisme ! 

il y a 2 minutes, Talon 1 a dit :

Toute décision peut être modifiée à chaque instant, et elle n'est valable qu'à l'instant où elle est dite.

je suis évidemment entièrement d'accord avec ça, mais sans sombrer dans des extrèmes, je me pose la question de l'insécurité que cela créait, ou du flou artistique que cela créait, d'avoir à sans cesse imaginer que celui qui a dit oui peut subitement ne plus être d'accord sans que l'on en ait conscience.

il y a 3 minutes, Totologik a dit :

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000043409030

[...] Au sens de la présente section, le consentement est libre et éclairé, spécifique, préalable et révocable [...]

Evidemment il n'est pas question de ce consentement là. 

il y a 1 minute, Orian a dit :

 

je suis évidemment entièrement d'accord avec ça, mais sans sombrer dans des extrèmes, je me pose la question de l'insécurité que cela créait, ou du flou artistique que cela créait, d'avoir à sans cesse imaginer que celui qui a dit oui peut subitement ne plus être d'accord sans que l'on en ait conscience.

Je ne te suis pas là… quel flou artistique ? 

il y a 3 minutes, Orian a dit :

Evidemment il n'est pas question de ce consentement là. 

Consentement en :

• droit des contrats
• droit civil
• consentement à l'utilisation des données personnelles 
• autre chose ?

(rayer les mentions inutiles)

Je taquine mais préciser le contexte c'est important.

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Je ne te suis pas là… quel flou artistique ? 

pendant 6 mois tu acceptes que ton voisin se gare sur ta place de parking ; pendant des semaines tu attends ta collègue pour déjeuner avec elle ou lui tous les midis ; pendant X temps tu vas tous les dimanches déjeuner chez tes vieux parents. Comment savoir si finalement tu n'es pas en train d'abuser d"un consentement qui n'existe plus ?

il y a 2 minutes, Totologik a dit :

le contexte c'est important.

j'avais essayé de le faire dans un précédent sujet qui s'est évanoui dans la nature. Je viens de l'explique au dessus, peut-être que c'est plus clair maintenant.

à l’instant, Orian a dit :

pendant 6 mois tu acceptes que ton voisin se gare sur ta place de parking ; pendant des semaines tu attends ta collègue pour déjeuner avec elle ou lui tous les midis ; pendant X temps tu vas tous les dimanches déjeuner chez tes vieux parents. Comment savoir si finalement tu n'es pas en train d'abuser d"un consentement qui n'existe plus ?

À mon sens, si tu as un peu de délicatesse, de logique, d’équité… tu vas te poser la question et en faire part à l’autre : proposer de toi-même, autre chose en retour afin de ne pas déranger, incommoder. 
Et puis, il y a aussi son ressenti, en étant attentif à l’autre. 

il y a 5 minutes, Orian a dit :

Comment savoir si finalement tu n'es pas en train d'abuser d"un consentement qui n'existe plus ?

Il faut considérer que s'il y a eu consentement, tant qu'un non consentement n'est pas exprimé, le consentement est toujours valable. Sinon, on rentre dans le "flou artistique", pour reprendre ta propre expression.

il y a 1 minute, Mic777 a dit :

Il faut considérer que s'il y a eu consentement, tant qu'un non consentement n'est pas exprimé, le consentement est toujours valable. Sinon, on rentre dans le "flou artistique", pour reprendre ta propre expression.

alors se pose la question de celui qui n'est pas en mesure, par politesse, par timidité, par convenance, de venir clairement dire que son consentement est révoqué et comment, l'autre, peut le savoir ou le comprendre.

il y a 1 minute, Orian a dit :

alors se pose la question de celui qui n'est pas en mesure, par politesse, par timidité, par convenance, de venir clairement dire que son consentement est révoqué et comment, l'autre, peut le savoir ou le comprendre

Alors dans ce cas, il faut esperer que celui qui a consenti laisse echapper des signes de désinteret, que ces signaux soient captés par le tiers qui mettra alors, avec tact, fin à la relation quelle qu'elle soit. 

il y a 13 minutes, Elisa* a dit :

À mon sens, si tu as un peu de délicatesse, de logique, d’équité… tu vas te poser la question et en faire part à l’autre : proposer de toi-même, autre chose en retour afin de ne pas déranger, incommoder. 
Et puis, il y a aussi son ressenti, en étant attentif à l’autre. 

ce n'est donc pas si simple... encore moins si il faut avoir de la délicatesse !

il y a 7 minutes, Orian a dit :

ce n'est donc pas si simple... encore moins si il faut avoir de la délicatesse !

Ce n'est pas très compliqué. Tu vas voir le voisin en lui disant que tu as besoin que la place de parking soit disponible et donc qu'il ne pourra plus stationner à sa convenance. Et qu'à l'occasion s'il est embêté, qu'il n'hésite pas à t'envoyer un message, si c'est dispo y'aura évidemment pas de problème pour quelques heures.

En toute logique il va même trouver ça normal et déjà sympa de ta part d'en avoir autant profité. 

il y a 5 minutes, Orian a dit :

ce n'est donc pas si simple... encore moins si il faut avoir de la délicatesse !

A mon sens, une relation se construit sur la base d’un échange quel qu’il soit en fonction évidemment, d’un certain contexte. 

Se soucier de l’autre m’apparaît important si l’on souhaite conserver de bons rapports.

Pour moi, c’est logique, je ne le comprends pas autrement à dire vrai. 

il y a 2 minutes, Elisa* a dit :

A mon sens, une relation se construit sur la base d’un échange quel qu’il soit

c'est donc la différence entre les délicats et les autres.

il y a 3 minutes, titenath a dit :

Ce n'est pas très compliqué. Tu vas voir le voisin en lui disant que tu as besoin que la place de parking soit disponible et donc qu'il ne pourra plus stationner à sa convenance. Et qu'à l'occasion s'il est embêté, qu'il n'hésite pas à t'envoyer un message, si c'est dispo y'aura évidemment pas de problème pour quelques heures.

En toute logique il va même trouver ça normal et déjà sympa de ta part d'en avoir autant profité. 

ça, ça me fait penser a ce conseil judicieux et assez célèbre de Audiard : quand les types de 100 kilos disent quelque chose, les types de 60 kilos les écoutent.

il y a 4 minutes, Orian a dit :

c'est donc la différence entre les délicats et les autres.

ça, ça me fait penser a ce conseil judicieux et assez célèbre de Audiard : quand les types de 100 kilos disent quelque chose, les types de 60 kilos les écoutent.

Dans ce cas regarde le se garer à ta place. Et à l'occasion tu lui donneras les clefs de chez toi, si c'est plus confortable que chez lui il en profitera

Ou sinon tu stationnes sur ta place une voiture pendant plusieurs semaines lui bloquant ainsi l'accès.

Il prendra l'habitude de faire autrement.

il y a 3 minutes, titenath a dit :

Dans ce cas regarde le se garer à ta place. Et à l'occasion tu lui donneras les clefs de chez toi, si c'est plus confortable que chez lui il en profitera

 

 

voilà voilà.

il y a 10 minutes, Orian a dit :

c'est donc la différence entre les délicats et les autres.

C’est juste ma vision du rapport à l’autre. 

il y a 2 minutes, Elisa* a dit :

C’est juste ma vision du rapport à l’autre. 

ah mais tu as parfaitement raison. Je me pose juste la question de la capacité a certains de révoquer leurs consentements, mais également de la capacité pour celui qui en a bénéficié de comprendre, quand l'autre ne dit rien, qu'il abuse de l'autre.