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"Quel est donc le président de la république française qui n'a pas été critiqué et calomnié par ses contemporains ?

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Spleen nostalgique

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Membre, Spleen Nostalgique, Posté(e)
Spleen nostalgique Membre 179 messages
Forumeur survitaminé‚ Spleen Nostalgique,
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il y a 5 minutes, G2LLOQ a dit :

C'est exactement comme dans n'importe quelle  boite  !  ça bave a tout va les uns sur les autres  !  :D*

sans doute que certaines personnes ont un ADN d'escargot Parisien !

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 758 messages
Maitre des forums‚
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il y a 39 minutes, Spleen nostalgique a dit :

l'une des solutions consisterait à croire : que peut-être un jour viendra enfin où les gens ne se croiront pas être beaucoup plus sages, plus malins, plus instruits et plus intelligents que les autres !

Oui mais je ne vois pas le rapport avec mon post sur le sectarisme...

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Membre, 37ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 693 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
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Il y a 1 heure, Spleen nostalgique a dit :

La solution pour pouvoir se dégager de cette impasse ce serait peut-être bien : d'élire les maires, les députés, ainsi que le président de la république française  et ce avec seulement les voix des électeurs du 1er tour de l'élection.

C'est à dire? Je ne vois pas bien ce que ça change... un président (un maire, un député,  etc...) n'en sera pas plus soutenu..

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Membre, Spleen Nostalgique, Posté(e)
Spleen nostalgique Membre 179 messages
Forumeur survitaminé‚ Spleen Nostalgique,
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Il y a 2 heures, Scipion0610 a dit :

C'est à dire? Je ne vois pas bien ce que ça change... un président (un maire, un député,  etc...) n'en sera pas plus soutenu..

et pourtant, dans certains pays, autres que la France, c'est le parti politique qui remporte le plus de voix à une élection : qui désigne son candidat pour un poste de responsabilité (Maire, Député ou Chef de l'Etat)

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 583 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
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il y a 52 minutes, Spleen nostalgique a dit :

dans certains pays, autres que la France, c'est le parti politique qui remporte le plus de voix à une élection : qui désigne son candidat pour un poste de responsabilité (Maire, Député ou Chef de l'Etat)

Lesquels et est-ce que ça supprime les problèmes que nous connaissons ?

Il y a 4 heures, Spleen nostalgique a dit :

Comme de bien entendu ! ce ne peut que être toujours que la faute des autres : mais que c'est bien évidemment que très très rarement la nôtre qui doit être mise en cause !

Je ne vois le lien avec ma publication. J'ai dû mal m'exprimer ! 

Ah non, pardon, pour vous donnez raison, je dois dire que c'est vous qui n'avez rien compris car "ça ne peut être que de la faute des autres", en l’occurrence de la vôtre.:D

Modifié par PLOUC89
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 142 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 5 heures, Spleen nostalgique a dit :

Les critiques sont rarement fondées sur une connaissance exacte d'un sujet (pour cela il faudrait que tous aient le même cerveau ! et encore les différentes cultures et les différentes formes d'éducations changeraient certainement les résultats d'analyses) l'un des problèmes à surmonter est l'orgueil qui parvient à faire croire que c'est nous seuls qui avons toujours raison, et que nous sommes bien évidemment beaucoup mieux que les autres !

Vous niez donc totalement l'aspect politique ?
Par exemple, moi je veux la retraite à 60 ans à 40 annuités. Et vous vous seriez sans doute prêt à défendre la retraite à 64 ans voir plus et 43 voir plus d'annuités. Pour vous ce n'est pas une opposition d'intérêt ou de choix de société ?

Modifié par jimmy45
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Membre, 37ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 693 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
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Il y a 2 heures, Spleen nostalgique a dit :

et pourtant, dans certains pays, autres que la France, c'est le parti politique qui remporte le plus de voix à une élection : qui désigne son candidat pour un poste de responsabilité (Maire, Député ou Chef de l'Etat)

Je veux bien mais qu'est-ce que ça change à la problématique que tu soulèves ?

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Membre, Spleen Nostalgique, Posté(e)
Spleen nostalgique Membre 179 messages
Forumeur survitaminé‚ Spleen Nostalgique,
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Il y a 18 heures, jimmy45 a dit :

Vous niez donc totalement l'aspect politique ?
Par exemple, moi je veux la retraite à 60 ans à 40 annuités. Et vous vous seriez sans doute prêt à défendre la retraite à 64 ans voir plus et 43 voir plus d'annuités. Pour vous ce n'est pas une opposition d'intérêt ou de choix de société ?

Toutefois il faudrait bien que 40 annuités pour pouvoir permettre de verser une retraite convenable ! car le montant de notre retraite n'est pas constitué : non pas par ce nous nous aurions versé à une caisse de retraite : mais par les cotisations de tous ceux qui travaillent ! or, le noeud de ce problème : c'est qu'il n'y a plus assez d'actifs actuellement pour payer un satisfaisant montant de retraite.

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Membre, Spleen Nostalgique, Posté(e)
Spleen nostalgique Membre 179 messages
Forumeur survitaminé‚ Spleen Nostalgique,
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Il y a 18 heures, Scipion0610 a dit :

Je veux bien mais qu'est-ce que ça change à la problématique que tu soulèves ?

En fait, je ne soulève rien d'autre que la recherche d'une simplification concernant une élection (par le peuple) d'un candidat qui postule pour un poste de responsable politique.

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Membre, 37ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 693 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
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il y a 1 minute, Spleen nostalgique a dit :

En fait, je ne soulève rien d'autre que la recherche d'une simplification concernant une élection (par le peuple) d'un candidat qui postule pour un poste de responsable politique.

Ok... et cette simplification change quoi au fait qu'un président élu sera calomnié et critiqué par ses contemporains (le sujet du topic que tu as créé)?

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Membre, Spleen Nostalgique, Posté(e)
Spleen nostalgique Membre 179 messages
Forumeur survitaminé‚ Spleen Nostalgique,
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il y a une heure, Scipion0610 a dit :

Ok... et cette simplification change quoi au fait qu'un président élu sera calomnié et critiqué par ses contemporains (le sujet du topic que tu as créé)?

Ben oui ! mais en fait je répondais également à d'autres commentaires (en réponse à ma publication)  : quant au fait que les gens critiquent ou calomnient : tous ceux et celles qui ne partagent ni leur point de vue ni leur opinions : il faut essayer d'y comprendre quelque chose remonter à la nuit des temps et bien avant la période de l'antiquité et même plus...le coeur de l'homme étant ainsi il faudrai peut-être des lois pour encadrer les avalanches d'injures, de critiques et de calomnies ou (c'est aussi envisageable) une bonne éducation : comme quoi la  «fonction éducative« comportant des séries régulières de coups de pieds aux culs» devrait être utilisée beaucoup plus souvent pour l’éducation de certaines personnes…

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Membre, 37ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 693 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
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il y a une heure, Spleen nostalgique a dit :

Ben oui ! mais en fait je répondais également à d'autres commentaires (en réponse à ma publication)  : quant au fait que les gens critiquent ou calomnient : tous ceux et celles qui ne partagent ni leur point de vue ni leur opinions : il faut essayer d'y comprendre quelque chose remonter à la nuit des temps et bien avant la période de l'antiquité et même plus...le coeur de l'homme étant ainsi il faudrai peut-être des lois pour encadrer les avalanches d'injures, de critiques et de calomnies ou (c'est aussi envisageable) une bonne éducation : comme quoi la  «fonction éducative« comportant des séries régulières de coups de pieds aux culs» devrait être utilisée beaucoup plus souvent pour l’éducation de certaines personnes…

Personnellement je ne mettrais pas dans le même panier calomnies et critiques. Pouvoir critiquer son gouvernement est un des fondement de toute démocratie. 

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Membre, Spleen Nostalgique, Posté(e)
Spleen nostalgique Membre 179 messages
Forumeur survitaminé‚ Spleen Nostalgique,
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il y a 1 minute, Scipion0610 a dit :

Personnellement je ne mettrai pas dans le même panier calomnies et critiques. Pouvoir critiquer son gouvernement est un des fondement de toute démocratie. 

Peut-être ! mais toutefois à la condition que les dites "critiques" ne s'affichent pas sur  les multiples médias de tous poils et qui s'étalent pas comme de la confiture sur tous les aspects des personnes qui sont visées par les critiques, et qui sont déversées en abondance par les différents "toutologues" parisiens de service !

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Membre, 37ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 693 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
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il y a 58 minutes, Spleen nostalgique a dit :

Peut-être ! mais toutefois à la condition que les dites "critiques" ne s'affichent pas sur  les multiples médias de tous poils et qui s'étalent pas comme de la confiture sur tous les aspects des personnes qui sont visées par les critiques, et qui sont déversées en abondance par les différents "toutologues" parisiens de service !

Bah le problème là c'est plutôt le manque flagrant de déontologie de bon nombre de journalistes.

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 400 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
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il y a une heure, Scipion0610 a dit :

Personnellement je ne mettrais pas dans le même panier calomnies et critiques. Pouvoir critiquer son gouvernement est un des fondement de toute démocratie. 

En démocratie, le gouvernement est censé être le peuple.

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Membre, Spleen Nostalgique, Posté(e)
Spleen nostalgique Membre 179 messages
Forumeur survitaminé‚ Spleen Nostalgique,
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il y a 23 minutes, Pensée philo a dit :

En démocratie, le gouvernement est censé être le peuple.

M'enfin ! vous êtes pourtant censé d'être enfin au courant que vous êtes sur une planète Macroniste !

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Membre, 37ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 693 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
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il y a une heure, Pensée philo a dit :

En démocratie, le gouvernement est censé être le peuple.

On peut voir ça comme ça mais si c'est le cas: la démocratie n'existe pas et n'a jamais existé.

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Membre, Spleen Nostalgique, Posté(e)
Spleen nostalgique Membre 179 messages
Forumeur survitaminé‚ Spleen Nostalgique,
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Il y a 23 heures, Scipion0610 a dit :

On peut voir ça comme ça mais si c'est le cas: la démocratie n'existe pas et n'a jamais existé.

▬ La vie quotidienne : politique et économique des habitants de la Syldavie

Les élus du gouvernement, de la Syldavie, sont nommés d'après les notes obtenues lors de leur certificat de fin d'études; en effet, les électeurs reçoivent l'ensemble de toutes les notes obtenues par les candidats aux élections, ces notes concernent tous les programmes et toutes les diverses activités des écoles fréquentées par les candidats. Certains électeurs préfèrent voter pour des scientifiques, d'autres pour des lettrés. Toutefois les notes sportives et artistiques ont un impact, non négligeable, sur certains électeurs.

Les salaires de tous les citoyens sont établis sur une échelle de 1 à 10, c'est à dire qu'aucune personne ne peut gagner plus de 10 fois le salaire de base, même les célébrités artistiques et sportives, ainsi que les chefs d'entreprises et aussi les membres du gouvernement sont soumis à cet échelon de salaire.

Les Syldaves payent tous, sans exception, des impôts et ce sur l'ensemble de leurs revenus, c'est un montant net fixé à 20 % du montant du salaire ou du chiffre d'affaire. Les services financiers prélèvent donc sur la totalité des salaires : (du salaire de base, au plus haut échelon salarial : qui est de 10 fois le salaire minimum) : ainsi que sur la totalité du chiffre d'affaire des entreprises : un seul et unique pourcentage ( 20 %) et il n'y a aucun autre impôt (direct ou indirect) que le salarié ou l'employeur doit payer à l'Etat. 

Les femmes au foyer (celles qui ont choisi d'élever leurs enfants plutôt que d'avoir un emploi de salarié) perçoivent l'équivalent d'un salaire de base et ce dans le cas où elles ont mis au monde trois enfants, les deux tiers du salaire de base si elles ont deux enfants et un tiers si elles ont un seul enfant. 

La retraite est versée à tous et ce dès qu'une personne, homme ou femme, atteint l'âge de 65 ans. C'est un montant fixe qui est établie d'après le salaire de base, tous hommes ou femmes, touchent donc exactement la même somme et ce quelque soit le nombre d'années de travail, cette pension de retraite est versée également aux personnes qui n'ont jamais été salarié ou qui n'ont jamais été à leur propre compte en tant que chef d'entreprise (seul l'âge rentre en compte pour percevoir cette retraite).Toute personne étant libre, au cours des 65 années à faire des économies ou à se constituer un complément de retraite par des assurances ou par des placements financiers. 

 

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 583 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Spleen nostalgique a dit :

▬ La vie quotidienne : politique et économique des habitants de la Syldavie

Les élus du gouvernement, de la Syldavie, sont nommés d'après les notes obtenues lors de leur certificat de fin d'études; en effet, les électeurs reçoivent l'ensemble de toutes les notes obtenues par les candidats aux élections, ces notes concernent tous les programmes et toutes les diverses activités des écoles fréquentées par les candidats. Certains électeurs préfèrent voter pour des scientifiques, d'autres pour des lettrés. Toutefois les notes sportives et artistiques ont un impact, non négligeable, sur certains électeurs.

Les salaires de tous les citoyens sont établis sur une échelle de 1 à 10, c'est à dire qu'aucune personne ne peut gagner plus de 10 fois le salaire de base, même les célébrités artistiques et sportives, ainsi que les chefs d'entreprises et aussi les membres du gouvernement sont soumis à cet échelon de salaire.

Les Syldaves payent tous, sans exception, des impôts et ce sur l'ensemble de leurs revenus, c'est un montant net fixé à 20 % du montant du salaire ou du chiffre d'affaire. Les services financiers prélèvent donc sur la totalité des salaires : (du salaire de base, au plus haut échelon salarial : qui est de 10 fois le salaire minimum) : ainsi que sur la totalité du chiffre d'affaire des entreprises : un seul et unique pourcentage ( 20 %) et il n'y a aucun autre impôt (direct ou indirect) que le salarié ou l'employeur doit payer à l'Etat. 

Les femmes au foyer (celles qui ont choisi d'élever leurs enfants plutôt que d'avoir un emploi de salarié) perçoivent l'équivalent d'un salaire de base et ce dans le cas où elles ont mis au monde trois enfants, les deux tiers du salaire de base si elles ont deux enfants et un tiers si elles ont un seul enfant. 

La retraite est versée à tous et ce dès qu'une personne, homme ou femme, atteint l'âge de 65 ans. C'est un montant fixe qui est établie d'après le salaire de base, tous hommes ou femmes, touchent donc exactement la même somme et ce quelque soit le nombre d'années de travail, cette pension de retraite est versée également aux personnes qui n'ont jamais été salarié ou qui n'ont jamais été à leur propre compte en tant que chef d'entreprise (seul l'âge rentre en compte pour percevoir cette retraite).Toute personne étant libre, au cours des 65 années à faire des économies ou à se constituer un complément de retraite par des assurances ou par des placements financiers. 

VIVE la Syldavie, sauf pour certains entrepreneurs, à commencer par les commerçants. Les prestataires de services et les travailleurs intellectuels  vont arriver à bras raccourcis, les commerçants eux ne seront pas au rendez-vous. Vous marcherez donc pieds nus. D'autant plus qu'il n'y aura pas de vendeurs de moyen de transport. Vous irez également cul-nu, car il n'y aura pas de magasin de vêtements. J'espère qu'il fait chaud en Syldavie. Vous sucerez des cailloux, car il n'y aura pas d'épicier, de marchands de fruits et de légumes, et vous boirez de l'eau de pluie, etc. ...

Car si votre système fiscal est jouable pour les particuliers, il ne l'est pas pour les entreprises qui ont des achats à revendre, soit en l'état, soit dans le prix total de leur prestation.

Exemple, si on ne tient pas compte, pour faire simple, des "frais généraux", un garagiste qui remplace les 4 pneus de votre voiture facture 800 €. Lui-même doit acheter des pneus supposons pour 600 €. Sa rémunération n'est que de 200 €

Si l'avocat fiscaliste que vous avez contacté pour valider votre projet, vous facture 800 €, il n'a rien à dépenser pour cette opération. Sa rémunération est 800 €.

Il paieront tous les deux 160 € d'impôt selon votre proposition. Pour l'un il restera 40 € pour manger, et l'autre disposera de 640 €. Ce qui n'aura pas d'importance puisque ni l'un, ni l'autre ne trouveront de commerce alimentaire ou de restaurant sur le chemin !:D

Si vous voulez vous lancer dans entreprenariat, je vous souhaite de faire plus d'un affaire pour faire du chiffre d'affaireS. :hehe:

A moins d'être diamantaire, et encore, il vaut mieux faire de nombreuses affaires pour faire du chiffre.

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