il y a 22 minutes, Ma Poule a dit :

Après NY c'est pas tout à fait les etats-unis...

  Mais ça en est tout de même un gros morceau .

D' autant que LA et Washington .... Et pas mal d'autres sont de la même chapelle ....

Il y a 3 heures, Ma Poule a dit :

Heu... la gauche aux Etats Unis, c'est le modem chez nous...

Pas Mamdani 

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Je ne serais pas surpris de voir des mordus de la gâchette tenter d'abattre ce nouveau maire de new-York qui est à l'opposé absolu de Trump et de ses fans.

Je le pense aussi , les Etatsuniens sont sur la piste des réglement de compte à Ok coral pour une poignée de dollards .

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le socialiste Zohran Mamdani, élu maire de New York mardi, a estimé que la ville, dont est originaire le président américain, pouvait «montrer à une nation trahie par Donald Trump comment le vaincre».

Les états uniens ne savent même pas ce qu'est un socialiste  , et encore moins le socialisme .

il y a 43 minutes, Elbaid1 a dit :

Je le pense aussi , les Etatsuniens sont sur la piste des réglement de compte à Ok coral pour une poignée de dollards .

Les états uniens ne savent même pas ce qu'est un socialiste  , et encore moins le socialisme .

Bloquer le prix des loyers c’est quand même une idée plutôt socialiste non ?

Il y a 6 heures, Ma Poule a dit :

Heu... la gauche aux Etats Unis, c'est le modem chez nous...

Le modem a proposé un gel des loyers ?

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bloquer le prix des loyers c’est quand même une idée plutôt socialiste non ?

Ça a toujours été plus ou moins le cas à NY, pas tous les loyers bien sur mais certains. Si tous les loyers étaient complètement libres, peu de gens pourraient se permettre d'y vivre; ce qui nuirait à la bonne marche de la ville.

Mais évidemment, je ne suis pas au courant du prix récent des loyers à NY; d'ailleurs dans tous le pays, les logements ont été saisis en masse par des spéculateurs immobiliers ce qui a énormément augmenté les prix.

Il y a 12 heures, Elbaid1 a dit :

Les états uniens ne savent même pas ce qu'est un socialiste  , et encore moins le socialisme .

Certains oui, Trump en fait partie puisqu'il a traité Mamdani de communiste; il a bien précisé "communiste, pas socialiste".

Toutefois dans les faits, c'est vrai qu'il y a socialisme et socialisme.

Un socialiste à New York : mais que se passe-t-il aux États-Unis ?

Le socialiste Zohran Mamdani a été élu le 4 novembre maire de New York. Il s'agit d'un coup de tonnerre dans l'histoire du socialisme américain qui se distingue profondément de celle du socialisme français. Pour bien comprendre les événements américains actuels, il faut en contrepoint s'intéresser aux spécificités du socialisme dans notre pays.

La France a été au firmament du socialisme durant les deux premiers tiers du XIX^e siècle. Elle a alors compté un nombre considérable de penseurs, de Saint-Simon à Proudhon en passant par Fourier ou Considérant. Elle peut être considérée comme le terreau du socialisme, seul Robert Owen en Angleterre bénéficiant d'une telle aura internationale jusqu'à ce que les idées de Marx et d'Engels ne se diffusent, d'ailleurs lentement en France.

La radicalité de la « gauche de la gauche » va puissamment marquer notre syndicalisme ouvrier. En effet, dès l'origine, à la fin du XIX^e siècle, les syndicats vont tisser des liens incestueux avec le marxisme en s'éloignant du mutualisme. Le syndicalisme de combat va l'emporter sur le syndicalisme de services, jusqu'à aujourd'hui.

Minus électoral

Pendant ce temps, le socialisme vivote de l'autre côté de l'Atlantique. En 1906, le sociologue allemand Werner Sombart fait paraître un ouvrage qui deviendra rapidement célèbre : Pourquoi le socialisme n'existe-t-il pas aux États-Unis ? Il est remarquable que l'une des questions classiques de la sociologie politique ait été celle de savoir pour quelles raisons le socialisme était absent outre-Atlantique alors que, en France, la question eût été plutôt de savoir pour quelle raison le libéralisme était évanescent…

Werner Sombart se demande donc pourquoi il n'y a pas de socialisme en Amérique. Il ne veut pas dire par là qu'il n'existe pas de mouvement, d'organisation ou de militants socialistes ; il constate que le socialisme pèse très peu électoralement. Pour quelle raison ? Le sociologue voit que la situation matérielle et sociale des ouvriers américains est bonne, et que ce fait établi ne les pousse pas vers une doctrine radicale visant à transformer la société.

Cela posait donc problème au regard de la doctrine marxienne. En effet, il eût été logique que le socialisme se développât plus aux États-Unis qu'en Russie qui, certes, n'était pas le pays totalement arriéré plus tard décrit par les néomarxistes pour glorifier en contrepoint l'URSS. Le développement exponentiel du capitalisme yankee aurait dû pousser au paupérisme, du moins à la paupérisation, de la « classe ouvrière » et mener à la « lutte des classes ». Ce n'est pourtant pas ce qu'il advint.

Au contraire, plus les socialistes américains sombraient dans le dogmatisme, plus les syndicats y étaient rétifs. En réalité, le socialisme se trouvait confronté à de puissantes barrières économiques, historiques et politiques, qu'il s'agît de l'histoire du pays et de sa prospérité, de l'individualisme foncier de ses habitants, d'une Constitution glorifiée comme garantie de la liberté ou du rejet viscéral des idéologies entendues au sens totalitaire. Ajoutons – nous allons y revenir – que le système des partis américains ne plaide pas en faveur de l'implantation d'un parti socialiste.

Un événement, mais pas une surprise

L'élection de Zohran Mamdani à la mairie de New York est donc un événement de premier ordre. Elle ne constitue cependant pas une surprise : d'abord parce que, après bien des péripéties électorales, il était largement favori ; ensuite parce que sa victoire représente le point d'orgue d'une montée en puissance ces dernières années de candidats socialistes, au premier rang desquels se trouve le multiple postulant à la candidature démocrate Bernie Sanders.

Comment s'explique cette montée en puissance ? On peut y voir une multitude de facteurs de nature politique, mais aussi économique et sociale. La contestation anticapitaliste est en passe de devenir une tradition dans certaines universités. La radicalisation d'une partie des républicains, Donald Trump au premier chef, est un facteur de radicalisation générale autour du populisme – un populisme qui est lui aussi une vieille tradition d'une part de l'électorat américain, mais qui a repris ampleur avec le président actuel.

Plus largement, les valeurs tout aussi traditionnelles de l'Amérique existent toujours, mais elles sont contestées par une partie de l'électorat. À preuve le sondage de l'institut Gallup du 7 septembre dernier d'après lequel seuls 54 % des Américains ont une opinion favorable du capitalisme. On pourra dire, surtout en France, que le chiffre n'est pas si mauvais… si ce n'est qu'il est en nette baisse : le dernier sondage Gallup du même type, en 2021, donnait 60 % d'opinions favorables, un chiffre stable puisque la première édition du sondage en 2010 aboutissait à 61 % d'opinions favorables.
Un système électoral défavorable

L'élection d'un président socialiste est-elle envisageable aux États-Unis ? Rien n'est moins sûr. Une série de facteurs s'y opposent, du moins à court et moyen termes. D'abord, les grandes traditions américaines demeurent vivaces dans une large partie de la population. Si nous reprenons le sondage précité, nous constatons que la relative défiance envers le « capitalisme » concerne les grandes entreprises (37 % d'opinions favorables seulement en 2025), tandis que la notion de libre entreprise et surtout les petites entreprises sont plébiscitées (respectivement 81 et 95 %).

Ce qui est frappant dans ce sondage, c'est surtout le fait que de plus en plus d'électeurs du Parti démocrate ont une opinion positive du socialisme (plus de 60 %), à l'inverse du résultat général (39 %), très stable (il était de 36 % en 2010), et évidemment des électeurs républicains (moins de 20 %) et des indépendants (moins de 40 %), là encore des chiffres équivalents sur les quinze dernières années.

Ensuite, le système électoral, le système de partis et le fédéralisme américains ne favorisent pas l'émergence d'un Parti socialiste. Les partis politiques sont aux États-Unis des conglomérats d'intérêts divers, et on dit souvent qu'il existe 50 partis républicains et 50 partis démocrates, tant les règles et usages sont divers suivant les États fédérés. Le Parti démocrate est actuellement très divisé entre des factions modérées et une nouvelle faction radicale ....

https://www.lepoint.fr/debats/un-socialiste-a-new-york-hidz-s-3755-hidz-e-3755-mais-que-se-passe-t-il-aux-etats-unis-hidz-s-3756-hidz-e-3756--06-11-2025-2602542_2.php

Il y a 3 heures, Atipique a dit :

Ça a toujours été plus ou moins le cas à NY, pas tous les loyers bien sur mais certains. Si tous les loyers étaient complètement libres, peu de gens pourraient se permettre d'y vivre; ce qui nuirait à la bonne marche de la ville.

Mais évidemment, je ne suis pas au courant du prix récent des loyers à NY; d'ailleurs dans tous le pays, les logements ont été saisis en masse par des spéculateurs immobiliers ce qui a énormément augmenté les prix.

Oui il s’agit uniquement des loyers dits stabilisés 

https://www.lesechos.fr/monde/etats-unis/un-loyer-moyen-de-3400-dollars-pour-un-studio-a-new-york-lacces-au-logement-au-coeur-de-la-campagne-municipale-2196477

Le 05/11/2025 à 21:56, DroitDeRéponse a dit :

Bloquer le prix des loyers c’est quand même une idée plutôt socialiste non ?

oui oh ça fait toujours des promesses de gauche et ensuite une fois installé c'est différent .... ici ou ailleurs c pareil .   A la différence est que c'est tout nouveau pour les ricains , ils n'ont pas notre expérience du genre hollande qui veut faire la guerre à la finance etc etc .

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui il s’agit uniquement des loyers dits stabilisés 

https://www.lesechos.fr/monde/etats-unis/un-loyer-moyen-de-3400-dollars-pour-un-studio-a-new-york-lacces-au-logement-au-coeur-de-la-campagne-municipale-2196477

ah bon !!!!  ça me rassure  , C juste pour les loyers dits stabilisés à 3400 dollards le studio  . ca va .........  je suppose le facteur qui travaille sur New york doit necessairement gagné le double pour vivre non loin de son travail ..

TOUTE facon de gauche ou pas jai pas trop confiance aux genre Indiens d'Inde , ce sont les seuls et unique peuples à avoir institutionnalisé la misère et la pauvreté avec les intouchables , ils les ont même sacrés chez eux !!!   alors pense tu les loyers ..........  faudrait pas que les new yorkais se berce d'illusion .... le mandani est capable de leur faire croire que le Hudson c'est comme le Tage .... faut se baigner dedans pour faire baisser les loyers .

Le 05/11/2025 à 23:15, DroitDeRéponse a dit :

Le modem a proposé un gel des loyers ?

non mais bon on a tout de même un hollande qui a déclaré la guerre à la finance

https://www.radiofrance.fr/franceculture/22-janvier-2012-le-jour-ou-hollande-a-declare-la-guerre-a-la-finance-8755261

Le 05/11/2025 à 21:56, DroitDeRéponse a dit :

Bloquer le prix des loyers c’est quand même une idée plutôt socialiste non ?

faudrait connaître les salaires moyens des new yorkais aussi , et je ne parle pas des avocats d'affaire évidement ........... ceux genre là sont hors concours , non je parle du petit facteur , de l'éboueur , des boulots mal payé quoi et ou des petites retraite ....  il faudrait connaitre le montant des bas salaires pour pouvoir juger .

c'est un peu comme si moi avec mon salaire je décidais de m'installer place vendôme .... et ou en plein coeur de paris ET que la maire de paris décide de geler les loyers haha ça m'en ferait une belle tien !