On a pas le droit de vote en France, je m'explique...

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui et alors, on fait quoi ?

Ceci :

une meilleure représentativité des élus, une responsabilité politique effective du gouvernement, des moyens laissés aux citoyens pour qu'ils puissent à l'occasion intervenir directement dans la gestion de la chose publique.

Le 20/09/2025 à 15:39, Alain Brassens a dit :

Et voilà, on y vient, vous avez mis le doigt pile-poil sur l'exemple concret que je voulais donner au début de mon post, mais j'ai remplacé par idée Y et Idée Z... Mais ma démarche est différente de la vôtre, moi je pense qu'il y a du bon dans les deux idées, mais qu'aucun parti n'existe avec ces 2 idées, donc, rassurez-vous on risque pas de les voir au pouvoir, l'invasion immigrée va continuer avec son intolérante religion, contraire aux droits de l'homme selon moi (ne parlons pas de la délinquance issue de cette immigration, les chiffres le prouvent), et on va continuer à faires des cadeaux aux riches, et appauvrir les pauvres... Continuons comme ça alors, puisqu'il n'y a pas de solutions, puisque les élections ne servent à rien, rappelez moi le programme sur lequel Macron a été élu ? Et puisque vous détestez les 2 partis que vous suggérer, citez moi les idées d'un autre parti qui va faire baisser le chômage, réduire la dette, sécuriser nos banlieues... J'attends...

"Cadeaux aux riches et immigration", toujours la même propagande basique pour gogos pleurnichards et souvent assistés !

Le 19/09/2025 à 18:43, Totof44 a dit :

Et dans notre formidable modèle français si vertueux qu'on se demande pourquoi il n'a pas été transposé dans la moitié du monde, il s'est passé quoi sous le gouvernement Bayrou ?

 

Parce que toi tu crois que l'ont vit nettement mieux dans d'autres pays ?

Bouger, voyager un peu et vous comprendrez !

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

"Cadeaux aux riches et immigration", toujours la même propagande basique pour gogos pleurnichards et souvent assistés

Cadeaux aux riches c'est une réalité. Si tu ne veux pas reconnaître que c'est pas le français moyen qui profite de la flat taxe ou de la suppression de l'ISF, c'est que c'est toi l'extrémiste adepte de la post vérité.

Et on attend encore les effets du ruissellement.

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Parce que toi tu crois que l'ont vit nettement mieux dans d'autres pays ?

Bouger, voyager un peu et vous comprendrez

Je dis que si notre système politique était exempt de tout reproches, ça ferait belle lurette qu'il aurait été transposé ailleurs. T'en fais l'éloge mais factuellement il ne s'est à peu près rien passé sous le gouvernement Bayrou. Je ne vois pas en quoi ce serait pire de ne pas avoir de gouvernement du tout.

il y a 4 minutes, Totof44 a dit :

Ceci :

une meilleure représentativité des élus, une responsabilité politique effective du gouvernement, des moyens laissés aux citoyens pour qu'ils puissent à l'occasion intervenir directement dans la gestion de la chose publique.

La bonne blague ! 

Quand on voit l'incompétence bien connue des gens du RN et la stupidité des LFI, on se demande bien ce que c'est individus extrémistes pourraient apporter au pays ?

Quand aux citoyens qui devraient intervenir dans la gestion du pays, il me semble qu'ils existent des élections pour cela.

Seulement voilà, beaucoup votent pour des partis qui vous promettent monts et merveilles sans réfléchir sur la réalité de ces promesses purement démagogiques !

Voyez les discussions sans fin sur l'âge de la retraite, c'est incroyable de perdre son temps avec des conneries de ce genre alors que tous les autres pays lucides ont dépassé ce stade depuis longtemps.

il y a 4 minutes, Totof44 a dit :

Cadeaux aux riches c'est une réalité. Si tu ne veux pas reconnaître que c'est pas le français moyen qui profite de la flat taxe ou de la suppression de l'ISF, c'est que c'est toi l'extrémiste adepte de la post vérité.

Et on attend encore les effets du ruissellement.

Je dis que si notre système politique était exempt de tout reproches, ça ferait belle lurette qu'il aurait été transposé ailleurs. T'en fais l'éloge mais factuellement il ne s'est à peu près rien passé sous le gouvernement Bayrou. Je ne vois pas en quoi ce serait pire de ne pas avoir de gouvernement du tout.

Les "cadeaux" dont tu parles concernent les entreprises !!!

Ta propagande pro LFI est pénible !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

La bonne blague ! 

Quand on voit l'incompétence bien connue des gens du RN et la stupidité des LFI, on se demande bien ce que c'est individus extrémistes pourraient apporter au pays ?

Quand aux citoyens qui devraient intervenir dans la gestion du pays, il me semble qu'ils existent des élections pour cela.

Seulement voilà, beaucoup votent pour des partis qui vous promettent monts et merveilles sans réfléchir sur la réalité de ces promesses purement démagogiques !

Voyez les discussions sans fin sur l'âge de la retraite, c'est incroyable de perdre son temps avec des conneries de ce genre alors que tous les autres pays lucides ont dépassé ce stade depuis longtemps.

 

Je confirme que tu es un extrémiste, un profiteur, un assisté, un monarchiste et un anti démocratie. Va balancer ton discours qui pue dans les cafés bourgeois tu ne m'intéresse pas, espèce d'excité.

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Les "cadeaux" dont tu parles concernent les entreprises !!!

Ta propagande pro LFI est pénible !

Et ta propagande ultralibertarienne l'est tout autant. Les entreprises n'ont ni recruté ni réinvesti, elles ont distribué des dividendes. Et la flat taxe ou l'ISF c'est pas les entreprises mais les gens dont tu fais certainement partie.

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Et ta propagande ultralibertarienne l'est tout autant. Les entreprises n'ont ni recruté ni réinvesti, elles ont distribué des dividendes. Et la flat taxe ou l'ISF c'est pas les entreprises mais les gens dont tu fais certainement partie.

 

Cause toujours...

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Je confirme que tu es un extrémiste, un profiteur, un assisté, un monarchiste et un anti démocratie. Va balancer ton discours qui pue dans les cafés bourgeois tu ne m'intéresse pas, espèce d'excité.

Tu causes comme un communiste d'un temps qui est passé depuis longtemps, tu es en retard de quelques guerres 

Tu parles de mes discours, mais de quels discours parles-tu, contrairement à toi je ne suis pas politiquement endoctriné et donc à la solde d'un partit, d'un parti extrémiste comme toi tu sembles l'être.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Tu causes comme un communiste d'un temps qui est passé depuis longtemps, tu es en retard de quelques guerres 

Tu parles de mes discours, mais de quels discours parles-tu, contrairement à toi je ne suis pas politiquement endoctriné et donc à la solde d'un partit, d'un parti extrémiste comme toi tu sembles l'être.

 

Toi, pas endoctriné ? Tu m'as pas autant faire rire que le patron du medef qui menace d'une mobilisation patronale mais t'es pas loin

Tu nous fais du Thatcher "there is no alternative"... S'il n'y a pas d'alternative, ça s'appelle le parti unique et c'est ça que tu défends. Tu ne vaux pas mieux qu'un fan de Xi Jinping.

On ne te voit jamais appuyer ton adoration du capitalisme sauvage et de l'ultra libéralisme sur des éléments factuels ou des études. Tes participations c'est juste le pen elle est pas gentille et Mélenchon il est pas beau et les assistés blablabla. On lit un seul de tes commentaires sur le forum on a lu les 20000 autres ! Et tu viens nous dire que t'es pas endoctriné ? Mais c'est encore plus grave que je croyais là. 

Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

Toi, pas endoctriné ? Tu m'as pas autant faire rire que le patron du medef qui menace d'une mobilisation patronale mais t'es pas loin

Tu nous fais du Thatcher "there is no alternative"... S'il n'y a pas d'alternative, ça s'appelle le parti unique et c'est ça que tu défends. Tu ne vaux pas mieux qu'un fan de Xi Jinping.

On ne te voit jamais appuyer ton adoration du capitalisme sauvage et de l'ultra libéralisme sur des éléments factuels ou des études. Tes participations c'est juste le pen elle est pas gentille et Mélenchon il est pas beau et les assistés blablabla. On lit un seul de tes commentaires sur le forum on a lu les 20000 autres ! Et tu viens nous dire que t'es pas endoctriné ? Mais c'est encore plus grave que je croyais là. 

Vrai que Mélenchon n'est pas beau 

Le 19/09/2025 à 00:10, PLOUC89 a dit :

Ce que je suggère est tout le contraire;

Ce n'est pas du tout le cas de ce que je propose.

C'est une forme de démocratie sereine qui rend le pouvoir à la population.

 «     Le suffrage par le sort est de la nature de la démocratie. Le suffrage par le choix est de celle de l'aristocratie. » Montesquieu  De l'Esprit des Lois.

Si, il ne servent qu'à eux même

Beaucoup plus que la plupart de nos élus du Sénat et de l'AN. Ce que je propose conduirait, à l'assemblée unique 52% de femmes, 20% de fonctionnaires (seulement), etc. Les grandes catégories de français seraient représentées proportionnellement à leur présence dans la nation. " Le sort est une façon d'élire qui n'afflige personne; il laisse à chaque citoyen une espérance raisonnable de servir sa patrie. Montesquieu  De l'Esprit des Lois.

Ce n'est pas le cas aujourd'hui, et ce serait une vraie égalité. Quand à la justice, nos politicards et politicardes d'aujourd'hui, la rejettent, la contestent chaque fois qu'ils, et qu'elles se font prendre la main dans le sac.

Tu comprends que tu te fous de la gueule du monde en parlant de rendre le pouvoir à la population alors qu'il ne s'agit que de le donner à un petit groupe de personnes ?
On passe d'une situation où l'ensemble de la population participe à la décision ( certes de manière indirecte ) à une situation où ils ne participent plus dutout, à part qqs chanceux tirés au sort.
La situation n'est pas la même, il y a une perte évidente de pouvoir pour le peuple.
Et on voit ici comment tu joues sur les mots en parlant de "population" plutôt que de "peuple".
Le "peuple" c'est l'ensemble de la population.
Toi tu prends simplement un groupe de gens parmi la population, tu écartes de la décisions les 99,9% restants. Ils n'ont plus aucun pouvoir, même pas indirect, aucun moyen de peser sur les décisions.

Alors je comprends le gain en sérénité  500 personnes c'est moins difficile de les mettre d'accord que 40 millions. Mais je comprends aussi la perte colossale en matière de démocratie. Et je t'invite à te fier à la raison plutôt que de croire une pauvre citation complètement sortie de son contexte sans la remettre en question.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Tu comprends que tu te fous de la gueule du monde en parlant de rendre le pouvoir à la population alors qu'il ne s'agit que de le donner à un petit groupe de personnes ?
On passe d'une situation où l'ensemble de la population participe à la décision ( certes de manière indirecte ) à une situation où ils ne participent plus dutout, à part qqs chanceux tirés au sort.
La situation n'est pas la même, il y a une perte évidente de pouvoir pour le peuple.
Et on voit ici comment tu joues sur les mots en parlant de "population" plutôt que de "peuple".
Le "peuple" c'est l'ensemble de la population.
Toi tu prends simplement un groupe de gens parmi la population, tu écartes de la décisions les 99,9% restants. Ils n'ont plus aucun pouvoir, même pas indirect, aucun moyen de peser sur les décisions.

Alors je comprends le gain en sérénité  500 personnes c'est moins difficile de les mettre d'accord que 40 millions. Mais je comprends aussi la perte colossale en matière de démocratie. Et je t'invite à te fier à la raison plutôt que de croire une pauvre citation complètement sortie de son contexte sans la remettre en question.

Je comprends votre réaction. Ma proposition détruit toutes vos années de militantisme dévoué à un clan politique.

Relisez attentivement ce que je suggère, plutôt que de prendre la défense d'une classe politicarde que la grande majorité des français rejette : "Seuls 26 % des Français déclarent avoir confiance dans la politique" (Baromètre de la confiance politique CEVIPOF 2025).

Relisez attentivement, et vous comprendrez que vos reproches sont infondés.

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Et on voit ici comment tu joues sur les mots en parlant de "population" plutôt que de "peuple".

Je trouve le mot "peuple" (=people), moins noble que le mot "population". C'est un ressenti très personnel. Vous n'êtes pas obligé de le partager.