La Force aérienne indienne recommande l'achat de 114 Dassault Rafale

https://www.opex360.com/2025/09/13/la-force-aerienne-indienne-recommande-dacquerir-114-rafale-de-plus-pour-187-milliards-deuros/

Problème: Dassault va-t-il réussir à les produire, même partiellement ?

Le carnet de commandes est déjà plein à craquer, et l'usine d'assemblage n'arrive déjà plus à tenir la cadence ! Qu'on en juge:

- E.A.U : 80 appareils commandés.

- Inde: 62

- Indonésie: 42

- Egypte: 55

- Qatar: 24

- Grèce: 36

- Croatie: 12

- Serbie: 12

- France: encore 45-47 à livrer à l'armée de l'air et de l'espace.

Et Dassault ne réussi à en livrer au max que 3 Par mois.

Ah, c'est donc fini la non-violence à la Gandhi?

La nation intempérante qui a fait passer ses effectifs de 697 millions d'habitants en 1980 à 1 milliard et 465 millions en 2025 et qui comporte actuellement  20% de la population mondiale veut un peu desserrer ses rangs en allant guerroyer?

il y a une heure, querida13 a dit :

Ah, c'est donc fini la non-violence à la Gandhi?

La nation intempérante qui a fait passer ses effectifs de 697 millions d'habitants en 1980 à 1 milliard et 465 millions en 2025 et qui comporte actuellement  20% de la population mondiale veut un peu desserrer ses rangs en allant guerroyer?

La non-violence n'a jamais été qu'un mythe en Inde.

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article3070

Pour le reste, comme toute puissance de rang mondiale émergente, l'Inde a de puissants ennemis: le Pakistan et la Chine, de surcroît puissances nucléaires tout comme elle.

Et un rival commercial de plus en plus agressif: les Etats-Unis d'Amérique. Et heureusement pour nous, l'imbécilité crasse de D. Trump a condamné toute tentative américaine de percer sur le marché de la défense indien. F-15, F/A-18 et surtout F-35 sont durablement hors-jeu en Inde.

Elle mène donc sa barque selon ses intérêts propres et en ce moment, ses intérêts stratégiques lui commandent de se gaver de pétrole russe ultra-bon marché et d'acheter massivement des appareils de combat français, de loin les meilleurs actuellement sur le marché de la grande famille des chasseurs de génération 4.5.

A ce stade de la situation, il y a 80% de chance que ce contrat aboutisse. Si ils jouent bien la partie, ils négocieront directement avec l'Etat français un co-développement autour de la version F.5 du Rafale, de loin la plus avancée. La seule question vraiment intéressante à poser est la suivante:

Sur les 114 appareils, combien seront fabriqués et assemblés en France, au service de l'emploi national ?

Plus prosaïquement, mais pas faux : l'Inde n'a plus aucune raison d'acheter américain. On sait tous que l'achat de matériel américain n'est pas stricto-sensu lié à des raisons purement techniques. C'est d'abord de la politique. Acheter américain, longtemps, c'était synonyme d'acheter un peu " d'amitié ", de " protection ", etc., U.S., mais ça, avec Donald, c'est fini. Donald il veut le beurre, l'argent du beurre et la crémière : tu m'achètes mon matos et en cas d'embrouille tu te d..., plus, si je veux, je prends le contrôle du dit matériel.

Ne pas oublier que le cas indien est à part. C'est une puissance nucléaire et qui veut rester totalement souveraine dans ce domaine. Et, justement, le Rafale (avion unique mais déclinable) peut faire ça. Les choix indiens se comprennent sans difficulté.

il y a 2 minutes, Neopilina a dit :

Plus prosaïquement, mais pas faux : l'Inde n'a plus aucune raison d'acheter américain. On sait tous que l'achat de matériel américain n'est pas stricto-sensu lié à des raisons purement techniques. C'est d'abord de la politique. Acheter américain, longtemps, c'était synonyme d'acheter un peu " d'amitié ", de " protection ", etc., U.S., mais ça, avec Donald, c'est fini. Donald il veut le beurre, l'argent du beurre et la crémière : tu m'achètes mon matos et en cas d'embrouille tu te d..., plus, si je veux, je prends le contrôle du dit matériel.

Ne pas oublier que le cas indien est à part. C'est une puissance nucléaire et qui veut rester totalement souveraine dans ce domaine. Et, justement, le Rafale (avion unique mais déclinable) peut faire ça. Les choix indiens se comprennent sans difficulté.

Exactement. C'est de la realpolitik à court/moyen et long terme.

Assurer la montée en puissance de ses savoirs-faire industriels en exigeant que 60% de la construction des futurs 114 appareils intègrent des composants indiens et de l'armement lui aussi indien permet de poursuivre la stratégie du Make in India à peu de frais tout en gagnant énormément de temps et d'argent en Recherche et Développement propre.

il y a 12 minutes, lycan77 a dit :

Exactement.

Etc. Nous sommes d'accord. Mais perso, j'ai un " petit " souci : livrer des Rafale aux serbes ...

il y a 12 minutes, Neopilina a dit :

Etc. Nous sommes d'accord. Mais perso, j'ai un " petit " souci : livrer des Rafale aux serbes ...

Oui, moi aussi !

Mais bon, l'argent n'a pas d'odeur, et la démultiplication des "clients exports" sert aussi à attirer de nouveaux clients pour Dassault.

Après, il ne s'agit "que" de 12 appareils, de surcroît de seconde main.

il y a 51 minutes, lycan77 a dit :

Après, il ne s'agit "que" de 12 appareils, de surcroît de seconde main.

Ça me gênerait qu'un Rafale fasse un petit tour à Moscou.

Il y a 1 heure, lycan77 a dit :

Et un rival commercial de plus en plus agressif: les Etats-Unis d'Amérique. Et heureusement pour nous, l'imbécilité crasse de D. Trump a condamné toute tentative américaine de percer sur le marché de la défense indien. F-15, F/A-18 et surtout F-35 sont durablement hors-jeu en Inde.

Elle mène donc sa barque selon ses intérêts propres et en ce moment, ses intérêts stratégiques lui commandent de se gaver de pétrole russe ultra-bon marché et d'acheter massivement des appareils de combat français, de loin les meilleurs actuellement sur le marché de la grande famille des chasseurs de génération 4.5.

A ce stade de la situation, il y a 80% de chance que ce contrat aboutisse. Si ils jouent bien la partie, ils négocieront directement avec l'Etat français un co-développement autour de la version F.5 du Rafale, de loin la plus avancée. La seule question vraiment intéressante à poser est la suivante:

Sur les 114 appareils, combien seront fabriqués et assemblés en France, au service de l'emploi national ?

Le  vrai  rival  commercial  de  l'Inde, c'est  la  Chine. En  fait, le  pays  du  Mahâbhârata  aurait  bien  aimé  devenir  le  sous-traitant  des  économies  du  Nord. En  lieu  et  place  de  l'empire  du  milieu. Mais  Donald  veut  réindustrialiser  l'Amérique. Alors  un  bon  traité  de  libre  échange  avec  l'Europe  serait  bien  venu.

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

A ce stade de la situation, il y a 80% de chance que ce contrat aboutisse. Si ils jouent bien la partie, ils négocieront directement avec l'Etat français un co-développement autour de la version F.5 du Rafale, de loin la plus avancée. La seule question vraiment intéressante à poser est la suivante:

 

Éric Trappier te  répondrait : "Quand  c'est  pas  fait, c'est  pas  fait".

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Et un rival commercial de plus en plus agressif: les Etats-Unis d'Amérique. Et heureusement pour nous, l'imbécilité crasse de D. Trump a condamné toute tentative américaine de percer sur le marché de la défense indien. F-15, F/A-18 et surtout F-35 sont durablement hors-jeu en Inde.

Elle mène donc sa barque selon ses intérêts propres et en ce moment, ses intérêts stratégiques lui commandent de se gaver de pétrole russe ultra-bon marché et d'acheter massivement des appareils de combat français, de loin les meilleurs actuellement sur le marché de la grande famille des chasseurs de génération 4.5.

 

C'est  surtout  sa  capacité  à  transporter  un  ASMP-A  qui  fait  la  différence.

Et  l'habitude  des  américains  d'interdire  plein  de  choses  à  leur  clients  militaire.

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Sur les 114 appareils, combien seront fabriqués et assemblés en France, au service de l'emploi national ?

Le  plus  probable  est  l'implantation  d'une  chaine  sur  place. Le  principal  fabriquant  du  coin  est  HAL (Hindustan Aeronautics Limited)  qui  entretien  des  relations  exécrable  avec  Dassault  aviation. Ils  avaient  le  contrat  de  modernisation  des  mirages  2000. Les  quatre  premiers  avaient  été  transformés  par  Dassault  ou  sous  sa  supervision. Au  cinquième, il  se  sont  débrouillé  seul. Premier  vol, l'appareil  ne  parvient  pas  à  décoller, deux  morts  brulés  vifs. Le  hic, c'est  que  c'est  une  entreprise  publique, et  qu'elle  dispose  de  nombreux  relais  politique. Mais  l'aviation  et  l'aéronavale  en  ont  marre  de  voir  leurs  effectifs  fondre  comme  neige  au  soleil. Les  Mig  29  et  les  Jaguars  sont  au  bout  du  rouleau.

Pour  moi  ce  sera  une  chaine  Dassault  sur  place. D'ailleurs  l'entreprise  assemble  déjà  des  avions  d'affaires  sur  place.

Il y a 2 heures, Neopilina a dit :

Plus prosaïquement, mais pas faux : l'Inde n'a plus aucune raison d'acheter américain. On sait tous que l'achat de matériel américain n'est pas stricto-sensu lié à des raisons purement techniques. C'est d'abord de la politique. Acheter américain, longtemps, c'était synonyme d'acheter un peu " d'amitié ", de " protection ", etc., U.S., mais ça, avec Donald, c'est fini. Donald il veut le beurre, l'argent du beurre et la crémière : tu m'achètes mon matos et en cas d'embrouille tu te d..., plus, si je veux, je prends le contrôle du dit matériel.

Ne pas oublier que le cas indien est à part. C'est une puissance nucléaire et qui veut rester totalement souveraine dans ce domaine. Et, justement, le Rafale (avion unique mais déclinable) peut faire ça. Les choix indiens se comprennent sans difficulté.

La  crémière  ne  s'appellerait-elle  pas  Stormy  Daniels ?

Il y a 1 heure, lycan77 a dit :

Oui, moi aussi !

Mais bon, l'argent n'a pas d'odeur, et la démultiplication des "clients exports" sert aussi à attirer de nouveaux clients pour Dassault.

Après, il ne s'agit "que" de 12 appareils, de surcroît de seconde main.

Pour   moi  le  Président  Aleksandar Vučić est  un  malin. Il  se  rapproche  de  Moscou, et  au  dernier  moment, il  revient  vers  l'Europe. Résultats, l'Europe  ne  prend  pas  de  sanction  à  son  encontre. Récemment  il  y  a  eu  de  grosses  manifestations  de  défiance  en  Serbie, et  ça  n'a  guère  squatté  les  journaux  européens ...  

Il y a 2 heures, Neopilina a dit :

Ça me gênerait qu'un Rafale fasse un petit tour à Moscou.

Ca va dépendre de la version. Les équipements évoluent, et leur niveau de sophistication aussi. Il faudra aussi voir quels armements seront proposés dessus. 

Apparemment, les serbes voudraient leur intégrer des missiles d'origine russe (R-73; R-77).

Il y a 1 heure, Leric a dit :

Le  vrai  rival  commercial  de  l'Inde, c'est  la  Chine. En  fait, le  pays  du  Mahâbhârata  aurait  bien  aimé  devenir  le  sous-traitant  des  économies  du  Nord. En  lieu  et  place  de  l'empire  du  milieu. Mais  Donald  veut  réindustrialiser  l'Amérique. Alors  un  bon  traité  de  libre  échange  avec  l'Europe  serait  bien  venu.

Éric Trappier te  répondrait : "Quand  c'est  pas  fait, c'est  pas  fait".

C'est  surtout  sa  capacité  à  transporter  un  ASMP-A  qui  fait  la  différence.

Et  l'habitude  des  américains  d'interdire  plein  de  choses  à  leur  clients  militaire.

C'est sûr. 

Mais je ne sais pas si conclure un accord de libre-échange serait une si bonne idée pour nous européens. On a déjà du mal avec le Mercosur alors ....

Quant à l'administration Trump, non contente de se mettre à dos ses alliés européens, elle s'aliène aussi les grands pays émergents (Chine; Inde; Brésil). Tant pis pour les américains qui n'ont pas encore compris qu'ils n'étaient plus Tout-puissants sur la scène internationale.

Il y a 1 heure, Leric a dit :

 

Pour  moi  ce  sera  une  chaine  Dassault  sur  place. D'ailleurs  l'entreprise  assemble  déjà  des  avions  d'affaires  sur  place.

 

Ca va être difficile à faire avaler aux grandes centrales syndicales françaises, ça !

Il y a 6 heures, Leric a dit :

Et  l'habitude  des  américains  d'interdire  plein  de  choses  à  leur  clients  militaire.

A leurs concurrents aussi hein...
La France ne pouvait vendre des missiles scalp pour le rafale à l'Egypte car il contenait des composants américains.
Mais même d'une manière générale, j'ai envie de dire que si les américains disent aux Fabricants français de ne pas vendre à tel pays "ennemi", je doute que la France fasse la maline et  persistent.
Donc si les Indiens achètent à la France, ils sont tout de même à la merci des sanctions américaines avec qui ils sont en délicatesse  en ce moment.

Ces histoires vont surtout pousser les Indiens à acheter Russe. Jusqu'à présent, ils respectaient les sanctions américaines concernant l'achat d'arme à la Russie, mais si Trump continue à pousser le bouchon, les Indiens vont finir par les envoyer bouler et ne plus se gêner.

Et à la différence de la France, les US ne peuvent mettre la pression sur la Russie pour tel ou tel armement.

On ne va pas se plaindre que la mariée est trop belle.

Il est prévu que less Rafales indiens (possiblement autres) soient assemblés en Inde. Les accords et investissements sont déjà en place.

Les Indiens sont loin d'être idiots et s'ils expriment un intérêt pour des Rafales supplémentaires c'est qu'ils savent qu'ils les auront dans les délais prévus.

Il y a 10 heures, querida13 a dit :

Ah, c'est donc fini la non-violence à la Gandhi?

Gandhi c'est il y a 80 ans et l'Inde est entourée de voisins hostiles et doit se préparer à se défendre...et la non violence n'est pas une option.

La concurrence est rude dans ce coin d'Asie qui regroupe 55% de la population mondiale... Si le voisin chinois a été raisonnable en prônant la politique de l'enfant unique, l'Inde, elle s'est appauvrie en plus que doublant sa population ,or, des estomacs mal nourris et la  misère sociale sont le terreau de la révolte et de la guerre.

Etant donné qu'il y a  234 millions d'indiens et 93 millions de Pakistanais qui vivent dans la pauvreté... ça promet une belle pagaille!

Il y a 1 heure, Phylou a dit :

Il est prévu que less Rafales indiens (possiblement autres) soient assemblés en Inde. Les accords et investissements sont déjà en place.

Assemblés, mais pas produits non ?

M'étonnerait qu'on puisse déporter tout le tissu industriel de sous-traitants, qui ne font pas uniquement d'ailleurs que des pièces d'armement. Par exemple une usine qui produit des capteurs, il en fait pour tout un tas de clients, aérospatial inclus et les pièces sont classées selon la qualité, pour aller là où les exigences du client sont en rapport avec la qualité, et le prix. Si on ne veut faire que du capteur pour Rafale, ça coute 5x plus cher à produire, vu qu'on va jeter toutes les autres pièces de qualité moindre si on n'a pas les clients pour les autres pièces. Donc il faut un écosystème industriel autour de la production, ce qui ne se décrète pas juste comme ça sur un coup de tête : "Tient et si on fabriquait 114 Rafales ?"

Il y a 6 heures, garthriter a dit :

La France ne pouvait vendre des missiles scalp pour le rafale à l'Egypte car il contenait des composants américains.

La production des Scalp a été relancé, et il n'y a plus rien d'américain. Les gens apprennent, encore plu vite avec le Donald. Trump et Poutine, chacun à sa façon, et conjointement, sont en train de refaçonner le monde.

Il y a 6 heures, garthriter a dit :

Ces histoires vont surtout pousser les Indiens à acheter Russe.

Pour tout ce qui est haut de gamme, le potentiel russe est en chute libre, ils n'innovent plus. Et suite aux expériences ukrainiennes, la batterie S.400 a pris du plomb dans l'aile, et pas mal d'autres. Du Kinjal a été intercepté, etc. Même les marchands d'armes ont un petit coté bonimenteur de foire, mais chez les russes c'est délirant. 

Il y a 16 heures, querida13 a dit :

Ah, c'est donc fini la non-violence à la Gandhi?

La nation intempérante qui a fait passer ses effectifs de 697 millions d'habitants en 1980 à 1 milliard et 465 millions en 2025 et qui comporte actuellement  20% de la population mondiale veut un peu desserrer ses rangs en allant guerroyer?

Qu'ils commencent par la non-violence avec les femmes. 

Apparemment ça concerne uniquement la vache 

il y a 50 minutes, Neopilina a dit :

La production des Scalp a été relancé, et il n'y a plus rien d'américain. Les gens apprennent, encore plu vite avec le Donald. Trump et Poutine, chacun à sa façon, et conjointement, sont en train de refaçonner le monde.

Parce que tu crois qu'au delà de ça, si les américains disent "non", les Français vont oser passer outre ?
Bien sûr que non. La France suit les embargos décrétés par les Etats-unis même de façon unilatérale.
Donc si les indiens ne sont pas cons, vu comment ça commence à tourner en eau de boudin avec Trump,  ils feraient mieux d'acheter à des gens qui n'en ont rien à foutre des pressions américaines. La France n'en faisant pas parti.