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Une violation « dangereuse », « intentionnelle », « sans précédent »… le monde réagit à l’entrée de drones russes en Pologne

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Flower00

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 730 messages
Mentor‚ 70ans‚
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il y a une heure, PLOUC89 a dit :

Tout le monde n'a pas le privilège de s'adresser à vos sources :

Tu ne sais pas lire, je n'ai jamais dit que c'est ma source. 

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 730 messages
Mentor‚ 70ans‚
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il y a 54 minutes, Apator a dit :

En fait la Pologne (les dirigeants, je ne vais pas salir le peuple) aurait été informée de l'arrivée de "drones errants"

"Errants", signifie que ces drones ne transportent pas de charges explosives, de ce que je crois comprendre. 

Ils vont encore une énième fois se réunir pour prendre de grandes décisions sans queue ni tête dont on ne parlera plus dans une semaine. 

il y a 31 minutes, Neopilina a dit :

Donc, lien de cause à effet, il faut livrer l'Ukraine à Poutine ? Je te pose une question claire, j'attends une réponse claire.

La chouette ne voit que la nuit.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 537 messages
Maitre des forums‚
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il y a 46 minutes, Maroudiji a dit :

La chouette ne voit que la nuit.

- 1. Minable pirouette, comme prévu, tu n'as pas répondu.

-2. La Chouette voit dans la Nuit.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 899 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 2 heures, Flower00 a dit :

Si tu avais lu tu aurais constaté qu'il ne s'agit peut-être pas d'une attaque.

J’ai bien lu .

J’indique que les violations ne relèvent elles pas du point de vue mais du fait 

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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 1 856 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
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il y a une heure, Neopilina a dit :

Donc, lien de cause à effet, il faut livrer l'Ukraine à Poutine ? Je te pose une question claire, j'attends une réponse claire.

C'est juste de la propagande. Poutine n'a jamais revendiqué le territoire ukrainien dans son ensemble.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 537 messages
Maitre des forums‚
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il y a 6 minutes, Apator a dit :

Poutine n'a jamais revendiqué le territoire ukrainien dans son ensemble.

A propos de ce qu'il s'est passé le 24 février 2022, je n'ai pas l'impression que le mot " revendiqué " soit le plus approprié.   

Modifié par Neopilina
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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 1 856 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
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il y a 6 minutes, Neopilina a dit :

A propos de ce qu'il s'est passé le 24 février 2022, je n'ai pas l'impression que le mot " revendiqué " soit le plus approprié.   

Je sais pas, c'est bien vous qui parlez de "livrer" l'Ukraine à la Russie. Or c'est l'équivalent d'une invasion suivie d'un annexion, non ?

Ou alors vous vouliez dire quoi ?

"Donc, lien de cause à effet, il faut livrer l'Ukraine à Poutine ? Je te pose une question claire, j'attends une réponse claire." 

je dois corriger comme ça ?

"Donc, lien de cause à effet, il faut livrer les territoires revendiqués à Poutine ? Je te pose une question claire, j'attends une réponse claire." 

Et moi je répond : Ben c'est clair, c'est net, toutes les revendications, qu'elles soient territoriales, qu'elles soient liées au droit internationale qui a été bafoué par l'Ukraine avec l'aval de "l'Europe" de Van Der Layen, ou qu'elles soient liées à l'exigence de la sécurité du territoire russe, elles ont été notifiées, et remises à Donald Trump pour qu'il les remette à Zelensky.

Sur ce, Zelensky il a dit : "JE" (il parle au nom des ukrainien sans être élu, mais il s'en fout, il ne fait pas partie des 1000 victimes ukrainiennes journalières) n'accepte rien, pas une seule des revendications, ni même d’ailleurs la simple promesse de ne pas entrer dans l'OTAN, ce qui ne l'engagerait en rien en fait.

Donc bon, les russes vont peut-être effectivement finir par envahir l'ensemble du territoire ukrainien, mais c'est Zelensky qui l'aura voulu.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 537 messages
Maitre des forums‚
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il y a 16 minutes, Apator a dit :

Et moi je répond : Ben c'est clair, c'est net, toutes les revendications, qu'elles soient territoriales, qu'elles soient liées au droit internationale qui a été bafoué par l'Ukraine avec l'aval de "l'Europe" de Van Der Layen, ou qu'elles soient liées à l'exigence de la sécurité du territoire russe, elles ont été notifiées, et remises à Donald Trump pour qu'il les remette à Zelensky.

Le droit international, à la demande de la future ex-U.R.S.S., en 1991, a validé le fait que l'Ukraine et toutes les autres ex-républiques soviétiques et socialistes étaient des états indépendants et souverains. La Russie depuis 1991 n'a rien à faire en Ukraine sauf à y être invitée. 

Et pour les étoiles de David bleues, les mains rouges, les taches vertes, les cercueils de la Tour Eiffel et les têtes de cochons devant des mosquées, et autres attaques informatiques, etc., je suppose que tu es également un grand fan. Tel est le Grand Apator.

Modifié par Neopilina
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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 142 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Maroudiji a dit :
Il y a 2 heures, PLOUC89 a dit :

Tout le monde n'a pas le privilège de s'adresser à vos sources :

Tu ne sais pas lire, je n'ai jamais dit que c'est ma source. 

Vous ne l'avez pas dit...Vous l'avez écrit ! Décidément vous faites tout ce qu'il faut pour ne pas être crédible, et pour vous ridiculiser.

image.thumb.png.8c24d4472d98119bc1ac61bc85723928.png

:rofl:

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 730 messages
Mentor‚ 70ans‚
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il y a 4 minutes, Neopilina a dit :

- 1. Minable pirouette, comme prévu, tu n'as pas répondu.

-2. La Chouette voit dans la Nuit.

Les personnages de Platon pouvaient aussi voir la lumière du jour, mais ils étaient plus habitués à vivre dans l’ombre de la caverne qu'à la clarté du jour.

Bon, je vais essayer de te répondre clairement. 

Depuis le début de la guerre —de l’opération spéciale— Gérassimov a dit que l’armée russe ferait des Ukrainiens de la viande hachée s'ils ne s’asseyaient pas à la table des négociations. Alors, Zelensky a émis un décret interdisant toute négociation avec Poutine. Quant aux Européens, ils ont coupé tout contact avec lui, jusqu'à aujourd'hui.

Est-ce que c'est clair ? Les États-Unis et les Européens ont tout essayé, l’armée russe a tout détruit. Ils n'ont plus de munitions et les Russes sont devenus plus forts. Il y a plus d'un million de morts ukrainiens.

Je vais te le dire clairement : les Ukrainiens doivent signer la capitulation et la guerre sera terminée. Les Russes garderont ce qu'ils ont pris, tous ces territoires qui sont devenus russes et qui ne font plus partie de l’Ukraine.

Ça va, c'est assez clair ?

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 537 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Maroudiji a dit :

Je vais te le dire clairement : les Ukrainiens doivent signer la capitulation et la guerre sera terminée. Les Russes garderont ce qu'ils ont pris, tous ces territoires qui sont devenus russes et qui ne font plus partie de l’Ukraine. Ça va, c'est assez clair ?

C'est clair. Sauf qu'il y a un minuscule détail qui t'as échappé (outre que depuis 1991 etc.) : Poutine ne veut même pas d'un cessez le feu. C'est juste que Poutine est Poutine. Après 25 ans, on commence à le comprendre.

  • Merci 1
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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 1 856 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
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il y a 13 minutes, Neopilina a dit :

Le droit international, à la demande de la future ex-U.R.S.S., en 1991, a validé le fait que l'Ukraine et toutes les autres ex-républiques soviétiques et socialistes étaient des états indépendants et souverains. La Russie depuis 1991 n'a rien à faire en Ukraine sauf à y être invitée. 

Un accord est un accord, et si, après un conflit armé, on se met enfin d'accord sur un accord, mais qu'ensuite on se fout de la gueule de celui avec qui on avait signé l'accord, c'est un acte de guerre et il n'y a rien d'anormal, sur le plan du droit international que celui qui a été lésé se défende.

Et si on ne voulait pas de cet accord, il ne fallait pas le signer.

Citation

Dans une interview à Die Zeit le 7 décembre 2022, l’ancienne chancelière allemande Angela Merkel souligne que les Accords de Minsk ont permis de donner du temps à l’Ukraine pour se renforcer militairement[23], propos confirmés par l'ancien Président François Hollande dans un entretien au Kyiv Independent[24], ce qui a renforcé la perception russe d'une "trahison" occidentale. De fait, les accords de Minsk n'ont jamais été pleinement respectés, notamment à cause des réticences de l'Ukraine à accorder une autonomie politique aux régions séparatistes avant un retrait des forces pro-russes.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Minsk_II

 

 

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 730 messages
Mentor‚ 70ans‚
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il y a 3 minutes, PLOUC89 a dit :

Vous ne l'avez pas dit...Vous l'avez écrit ! Décidément vous faites tout ce qu'il faut pour ne pas être crédible, et pour vous ridiculiser.

image.thumb.png.8c24d4472d98119bc1ac61bc85723928.png

Je n'écoute pas Le Sommier, ou rarement. 

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 537 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, Apator a dit :

Dans une interview à Die Zeit le 7 décembre 2022, l’ancienne chancelière allemande Angela Merkel souligne que les Accords de Minsk ont permis de donner du temps à l’Ukraine pour se renforcer militairement[23], propos confirmés par l'ancien Président François Hollande dans un entretien au Kyiv Independent[24], ce qui a renforcé la perception russe d'une "trahison" occidentale. De fait, les accords de Minsk n'ont jamais été pleinement respectés, notamment à cause des réticences de l'Ukraine à accorder une autonomie politique aux régions séparatistes avant un retrait des forces pro-russes.

Et la Crimée ? Perte et profit ? Depuis 1991 ...

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 142 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
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il y a 2 minutes, Maroudiji a dit :

Les personnages de Platon pouvaient aussi voir la lumière du jour, mais ils étaient plus habitués à vivre dans l’ombre de la caverne qu'à la clarté du jour.

Bon, je vais essayer de te répondre clairement. 

Depuis le début de la guerre —de l’opération spéciale— Gérassimov a dit que l’armée russe ferait des Ukrainiens de la viande hachée s'ils ne s’asseyaient pas à la table des négociations. Alors, Zelensky a émis un décret interdisant toute négociation avec Poutine. Quant aux Européens, ils ont coupé tout contact avec lui, jusqu'à aujourd'hui.

Est-ce que c'est clair ? Les États-Unis et les Européens ont tout essayé, l’armée russe a tout détruit. Ils n'ont plus de munitions et les Russes sont devenus plus forts. Il y a plus d'un million de morts ukrainiens.

Je vais te le dire clairement : les Ukrainiens doivent signer la capitulation et la guerre sera terminée. Les Russes garderont ce qu'ils ont pris, tous ces territoires qui sont devenus russes et qui ne font plus partie de l’Ukraine.

Ça va, c'est assez clair ?

Oui c'est clair comme de l'eau de la "petite eau" ! Ô Grand Disciple du Maître Suprême de toutes les Russie d'aujourd'hui et ... à venir :respect:

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 537 messages
Maitre des forums‚
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il y a 8 minutes, Maroudiji a dit :

Les personnages de Platon pouvaient aussi voir la lumière du jour, mais ils étaient plus habitués à vivre dans l’ombre de la caverne qu'à la clarté du jour.

Un petit H.S. ? Le seul truc d'évident quand tu évoques cette allégorie de Platon c'est que tu n'as rien compris à celle-ci. Tu te réfères à une vulgate.

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 730 messages
Mentor‚ 70ans‚
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il y a 3 minutes, Apator a dit :

Un accord est un accord, et si, après un conflit armé, on se met enfin d'accord sur un accord, mais qu'ensuite on se fout de la gueule de celui avec qui on avait signé l'accord, c'est un acte de guerre et il n'y a rien d'anormal, sur le plan du droit international que celui qui a été lésé se défende.

Et qi on ne voulait pas de cet accord, il ne fallait pas le signer.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Minsk_II

 

 

Hollande a fait pareil. Ils étaient ensembles, et il l'a dit à la télévision --que c'était pour gagner du temps. Poutine était en colère. 

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 142 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
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il y a 8 minutes, Maroudiji a dit :
il y a 13 minutes, PLOUC89 a dit :

Vous ne l'avez pas dit...Vous l'avez écrit ! Décidément vous faites tout ce qu'il faut pour ne pas être crédible, et pour vous ridiculiser.

image.thumb.png.8c24d4472d98119bc1ac61bc85723928.png

Je n'écoute pas Le Sommier, ou rarement. 

Alors pourquoi le citer comme l'une de vos deux sources ? Vous l'avez écrit en toutes lettres "Je t'en donne deux ... Régis Le Sommlier..."

Arrêtez de ramer Maroudiji, vous attaquez la falaise. Vous vous enfoncez dans le ridicule.

Maroudiji est grillé. Changez de pseudo. Au fait, c'était quoi votre précédent pseudo ?:hehe:

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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 1 856 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Neopilina a dit :

Depuis 1991 ...

De quoi parlez-vous ? le conflit actuel est en rapport avec les accords de Minsk II.

Les accords, chez les pays civilisés sont là pour poser des jalons pour le règlement des conflits.

Si on signe des accords et on ne les respecte pas, soit il ne fallait pas les signer, soit on sort du cadre des pays civilisés et on ne mérite plus que le règlement par la force. C'est une cruelle réalité mais les choses vont ainsi de nos jours, que voulez-vous.

Et on ne va pas rejouer la campagne de Russie de Napoléon, puisque entre-temps on a signé des accords.

il y a 10 minutes, Maroudiji a dit :

Hollande a fait pareil. Ils étaient ensembles, et il l'a dit à la télévision --que c'était pour gagner du temps. Poutine était en colère. 

Ils ne s'en cachaient même pas, convaincu qu'ils étaient les seuls à posséder le droit légitime sur l'ensemble de la planète. :laugh:

Modifié par Apator
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Membre, 46ans Posté(e)
Leric Membre 1 625 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
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il y a 59 minutes, Apator a dit :

Je sais pas, c'est bien vous qui parlez de "livrer" l'Ukraine à la Russie. Or c'est l'équivalent d'une invasion suivie d'un annexion, non ?

Ou alors vous vouliez dire quoi ?

"Donc, lien de cause à effet, il faut livrer l'Ukraine à Poutine ? Je te pose une question claire, j'attends une réponse claire." 

je dois corriger comme ça ?

"Donc, lien de cause à effet, il faut livrer les territoires revendiqués à Poutine ? Je te pose une question claire, j'attends une réponse claire." 

Et moi je répond : Ben c'est clair, c'est net, toutes les revendications, qu'elles soient territoriales, qu'elles soient liées au droit internationale qui a été bafoué par l'Ukraine avec l'aval de "l'Europe" de Van Der Layen, ou qu'elles soient liées à l'exigence de la sécurité du territoire russe, elles ont été notifiées, et remises à Donald Trump pour qu'il les remette à Zelensky.

Sur ce, Zelensky il a dit : "JE" (il parle au nom des ukrainien sans être élu, mais il s'en fout, il ne fait pas partie des 1000 victimes ukrainiennes journalières) n'accepte rien, pas une seule des revendications, ni même d’ailleurs la simple promesse de ne pas entrer dans l'OTAN, ce qui ne l'engagerait en rien en fait.

Donc bon, les russes vont peut-être effectivement finir par envahir l'ensemble du territoire ukrainien, mais c'est Zelensky qui l'aura voulu.

Vous  allez  continuer  de  propager  votre  fake  de  1 000  morts  par  jour  jusqu'à  ce  qu'on  vous  croit ?

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