La reproduction est elle une fin ou un moyen ?

Bonjour,

Il y a 19 heures, bouddean a dit :

Ben oui, et la photosynthèse est bien le moyen pour les plantes de se procurer du carbone . Mais dans quel but se procurent t'elles du carbone, nan, parce que si vous ne savez pas, c'est sur que vous ne pouvez pas comprendre que c'est intentionnelle . 

je ne suis pas sûr de bien comprendre cette riposte, néanmoins j'ai peur que malgré le fait d'avoir précédemment vitupéré contre les gens trop philosophiques et pas assez scientifiques sur le forum, qu'il y ait expression ici même, peut-être pas d'une pensée magique à proprement parler, mais au moins d'une préconception téléologique ou finaliste en jeu, dont mon interlocuteur n'aurait aucunement conscience:

https://www.aquaportail.com/dictionnaire/definition/3538/finalisme

https://fr-academic.com/dic.nsf/frwiki/630863

" Un terme connexe est la téléologie, définie comme la prise en compte du but, qui est tenu pour déterminant dans la séquence des évènements.

La finalité est la réponse à la question pourquoi, par opposition au comment. Rechercher une finalité aux choses qui nous entourent semble être une tendance qui nous est naturelle, à nous animaux entourés d’objets que nous avons conçus et construits pour un usage précis.

Ce finalisme ainsi défini par analogie avec nos machines appelle l’idée d’un concepteur, d’un ingénieur, lorsqu’on pousse l’analogie.

Ainsi le finalisme est à manier avec précaution en sciences. C’est un terme qu’on évite parce qu’il est suspect d’être associé à une croyance en une fin transcendante, donc à une divinité.

Or éviter le recours à la finalité obscurcit nos explications car la finalité des êtres vivants saute aux yeux : l’œil est fait pour voir, le cœur pour mettre en mouvement le sang, le poisson pour nager. Les êtres vivants apparaissent finalisés grâce à l’adéquation entre les structures et les fonctions qu’elles remplissent. L’illusion de finalité est donc dans l’adaptation. "

" Aux mécanistes, l'explication par les fins paraît donc une faute logique, une inversion de l'effet et de la cause qu'on peut illustrer par cette boutade attribuée à Henry Monnier : « La nature est prévoyante : elle a fait pousser la pomme en Normandie sachant que c'est la région où l'on boit le plus de cidre. ». "

https://didaquest.org/wiki/Finalisme

En fait, tout cela me fait plutôt songer à une erreur fréquente en logique propositionnelle, à savoir " l'affirmation du conséquent ", en effet, à partir même de la définition du terme " moyen " il viendrait:

Si il y a une fin, alors il y a un moyen.

La faute logique venant du fait de vouloir " renverser " cette affirmation, on stipulant que puisqu'il y a un moyen - supposé, alors il y a aussi nécessairement une fin !

Bonne lecture éventuelle, D-U

Il y a 4 heures, deja-utilise a dit :

Bonne lecture éventuelle, D-U

Je prône exactement l'inverse , bon, je n'ai pas le temps de vous expliquer .

La reproduction, ça se discute, mais la non-reproduction est clairement une fin. D’une lignée, en tour cas.

Bonjour,

Il y a 2 heures, Tequila Moor a dit :

La reproduction, ça se discute, mais la non-reproduction est clairement une la fin. D’une lignée, en tout cas.

ça fait toute la différence sémantique !

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

Je prône exactement l'inverse , bon, je n'ai pas le temps de vous expliquer .

Euh comment dire, " y'a rien à m'expliquer ! ", c'est l'inverse qui me semble très mal engagé et manifestement impossible. Et comme je l'ai déjà dit: " Il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre ", après on peut se trouver mille et un prétextes/excuses pour perdurer sans ses croyances - l'évitement est monnaie courante, ce n'est pas illégal, c'est tout bonnement anti-scientifique ou sans esprit-critique...

Bonne continuation malgré tout !

il y a une heure, deja-utilise a dit :

Euh comment dire, " y'a rien à m'expliquer ! ", c'est l'inverse qui me semble très mal engagé et manifestement impossible. Et comme je l'ai déjà dit: " Il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre ", après on peut se trouver mille et un prétextes/excuses pour perdurer sans ses croyances - l'évitement est monnaie courante, ce n'est pas illégal, c'est tout bonnement anti-scientifique ou sans esprit-critique...

Bonne continuation malgré tout !

Oui, on va dire que je m'exprime mal  .  Je ne crois  pas que la vie cherche quelque chose, je crois qu'elle fuit quelque chose , mais votre vocabulaire est trop compliqué pour moi, je n'ai pas le temps, parce que j'ai autre chose à étudier , de l'étudier .