Le christianisme, religion la plus persécutée dans le monde

il y a 4 minutes, metal guru a dit :

C'est bien ce que je pensais, tu n'as pas d'argument pour contredire cet article, mais j'ai bien noté que ça ne te plaisait pas du tout que les chrétiens soient plus persécutés que d'autres dans le monde, ça aurait été les muslims je pense que tu aurais moins enc... les mouches pour essayer de minimiser la chose ! 

Après, on peut quand même parler des yézidis, des bouddhistes de l'est du Bangladesh, des ahmadis au Pakistan, des alaouites en Syrie, voire des chiites, etc. persécutés au nom d'Allah.

Il y a 12 heures, de ghoul a dit :

C'est Massinissa, Jugurtha,Juba 1 et 2, Takfarinas...

Pas compris. " Google " est mon ami, je sais, mais je préfère que tu m'expliques.

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

Que ni toi ni moi n’ont pu consulter parce qu’il y a un paywall ?

La charge de la preuve reste à celui qui affirme.

Tu veux que j’achète l’article pour toi t’es pas gêné !

L'article est gratuit, en général je ne poste pas les articles en entier pour respecter les droits d'auteurs, mais ça devrait te faire plaisir de savoir que le premier de la liste n'est pas un pays musulman, tu pourras argumenter la-dessus pour faire oublier les autres  ! 

la Libye (91 points)

Arrivée 4e avec 91 points, la Libye, depuis la guerre civile en 2011, ne dispose pas de gouvernement central, renforçant la précarité des chrétiens dans un pays confronté à une extrême violence.

Sur le même sujet Chute de Bachar al-Assad : quel avenir pour les chrétiens en Syrie ? Lire

La déclaration constitutionnelle transitoire de 2011 et le projet de constitution de 2017 font de l’islam la religion du pays et de la charia la principale source de législation. Les chrétiens libyens d’arrière-plan musulman cachent ainsi leur foi, risquant d’intenses pressions familiales ou communautaires.

Les travailleurs immigrés chrétiens sont pris pour cible par les groupes islamistes radicaux et par les organisations criminelles. Ils peuvent être enlevés, voire brutalement exécutés. Ils sont aussi discriminés par leurs employeurs ou dans les centres de détention.

le Yémen (94 POINTS)

A l'instar de la Somalie, le Yémen, en 3e position, rejoint les pays en guerre civile dont la situation des chrétiens s'est fortement dégradée. «La consolidation du pouvoir des Houthis et la radicalisation de la société – rangée derrière le Hamas, depuis les attaques terroristes du 7 octobre – entraînent la traque des chrétiens qui n’osent plus se rassembler dans les églises secrètes», a précisé Guillaume Guennec, directeur du plaidoyer, pointant aussi une discrimination à la distribution de l’aide humanitaire.  

Le pays a basculé dans la guerre civile en 2014, entraînant 377.000 morts. La plupart des chrétiens expatriés ont été contraints de fuir le pays, république islamique basant la législation sur la charia. Le blasphème et le partage d’une autre foi que l’islam constituent des crimes. L’apostasie est punie notamment de mort.

Les chrétiens au Yémen sont exclusivement d’origine musulmane. Vivant de leur foi en secret, ils sont persécutés par les autorités qui les emprisonnent arbitrairement et les soumettent à des interrogatoires. Ils sont également opprimés par leur tribu, musulmane, et par les groupes islamiques radicaux qui punissent de mort les apostats. Un conjoint qui se converti au christianisme s’expose au divorce et à la perte de la garde de ses enfants.

la Somalie (94 points)

Avec 94 points, la Somalie arrive deuxième du classement, où les persécutions sévissent depuis les années 1960. En devenant un Etat failli dans les années 1990, plusieurs groupes terroristes, notamment Al-Shabaab affilié à al-Qaïda voulant «éradiquer le christiannisme du territoire», ont émergé dans le pays, cherchant à anéantir toute présence chrétienne. 

La Constitution de 2012 déclare l’islam comme religion d’État et la suprématie de la charia, interdisant le développement de toute autre religion. A 99% musulmane sunnite, la population somalienne compte peu de chrétiens, étant des convertis d'arrière-plan musulmans. Pour leur foi, ils sont la plupart du temps, tués sur le champ.

De manière générale, la société somalienne voit la conversion de l’islam au christianisme comme une trahison ultime, toujours selon l'ONG, impliquant des représailles de la famille ou du clan. La simple suspicion de conversion peut entraîner un risque pour sa vie.

la Corée du Nord (98 points)

A l’exception de 2022, la Corée du Nord est, comme chaque année depuis 2002, en tête de l’index avec 98 points sur 100. Cela s'explique par le fait qu'aucune liberté de religion n'existe dans le pays. Tous les citoyens sont dans l'obligation la plus stricte d'adorer les Kim Jong-un, assister à des séances d’autocritiques hebdomadaires et mémoriser plus de cent pages d’idéologie. 

il y a 6 minutes, metal guru a dit :

L'article est gratuit

Pas celui du JDD qui affirme que le christianisme est la religion la plus persécutée dans le monde. Malheureusement il est payant.

Le classement de CNews donne un classement interessant au christianisme seulement.

Je ne peux rien faire si tu te perds dans tes sources !

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Le classement de CNews donne un classement interessant au christianisme seulement.

Je ne peux rien faire si tu te perds dans tes sources !

J'ai publié un article avec comme d'habitude la suite et la source de cet article tout en bas de la première publication, tu cherches encore à détourner le fait que tu n'interviens ici seulement parce que ce classement te déplaît mais c'est ton problème ! 

il y a 51 minutes, metal guru a dit :

J'ai publié un article avec comme d'habitude la suite et la source de cet article tout en bas de la première publication

Tu dis toi même :

Le 30/07/2025 à 19:01, metal guru a dit :

L'article est payant et je ne suis pas abonné ! 

il y a 51 minutes, metal guru a dit :

la suite et la source de cet article tout en bas de la première publication

l’article de CNews n’est pas la suite de l’article du JDD

il y a 39 minutes, zebusoif a dit :

l’article de CNews n’est pas la suite de l’article du JDD

Ah oui effectivement, j'ai publié deux articles , j'avais oublié, le deuxième qui est gratuit a été mis en complément du premier qui ne l'était pas pour étayer le sujet ! Mea culpa ! Ça ne change pas le fait qu'il y a d'autres articles sur le net qui parlent de ça, que tu peux les consulter et que si tu en trouve qui disent que le titre de ce sujet est faux tu peux donner les liens ! 

il y a 12 minutes, metal guru a dit :

Ah oui effectivement, j'ai publié deux articles , j'avais oublié, le deuxième qui est gratuit a été mis en complément du premier qui ne l'était pas pour étayer le sujet ! Mea culpa !

Ça arrive à tout le monde, merci de l’avoir reconnu, 

il y a 12 minutes, metal guru a dit :

Ça ne change pas le fait qu'il y a d'autres articles sur le net qui parlent de ça, que tu peux les consulter et que si tu en trouve qui disent que le titre de ce sujet est faux tu peux donner les liens ! 

Il y a d’autres articles, mais c’est à toi de les partager, c’est surtout toi le plus à même de trouver la source qui illustre le mieux tes propos 

il y a une heure, zebusoif a dit :

Il y a d’autres articles, mais c’est à toi de les partager, c’est surtout toi le plus à même de trouver la source qui illustre le mieux tes propos 

Je pense qu'on peut te mettre toutes les sources et que ça ne te conviendra pas parce que tu n'aimes pas cette idée que les chrétiens sont les plus nombreux à être persécutés et ce dans beaucoup de pays, mais c'est cadeau : 

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/dominique-reynie-en-toute-subjectivite/dominique-reynie-en-toute-subjectivite-du-mardi-12-decembre-2023-4194430

https://fr.wikipedia.org/wiki/Index_mondial_de_persécution_des_chrétiens

https://www.ouest-france.fr/societe/religions/massacres-repression-la-persecution-des-chretiens-a-atteint-un-niveau-inedit-dans-le-monde-07fad4d2-b475-11ee-be97-0ca6f5a426b0

https://www.rfi.fr/fr/podcasts/reportage-france/20250204-en-2024-les-exactions-contre-les-chrétiens-ont-augmenté-partout-dans-le-monde

Il y a 1 heure, metal guru a dit :

Je pense qu'on peut te mettre toutes les sources et que ça ne te conviendra pas parce que tu n'aimes pas cette idée que les chrétiens sont les plus nombreux à être persécutés ...

On peut même préciser : et ce, le plus notoirement du monde, dans le monde arabo-musulman (tout de même, ne pas oublier l'Iran, la Turquie, la Malaisie, l'Indonésie, etc., etc.). C'est un fait.

Maintenant, la question " qui tue " : le propos ci-dessus est-il raciste, " islamophobe " ? Les réponses m'intéressent, sincèrement.

il y a 5 minutes, Neopilina a dit :

On peut même préciser : et ce, le plus notoirement du monde, dans le monde arabo-musulman (tout de même, ne pas oublier l'Iran, la Turquie, la Malaisie, l'Indonésie, etc., etc.). C'est un fait.

Maintenant, la question " qui tue " : le propos ci-dessus est-il raciste, " islamophobe " ? Les réponses m'intéressent, sincèrement.

Tu auras les deux réponses, oui et non. Selon qui répondra, sa sensibilité, ses opinions, son partisianisme. Peut-être aussi une volonté d’objectivité...

Moi, je me demande pourquoi cette précision de qui a le "plus" tué. Après je me dis que c’est dans la logique du sujet. Mais je reste tout de même sur ma première impression. Difficile de m’en dépatouiller...

il y a 29 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Moi, je me demande pourquoi cette précision de qui a le "plus" tué.

Malentendu complet sur la formule, bien connue, que j'ai utilisé, " la formule qui tue ", je n'ai pas songé un instant " à qui avait le plus tué ". C'est un " argument " que je rejette complétement, d'où les guillemets. Je dis bien volontiers que les chrétiens en leur temps ont fait très très fort, etc. Même quand un fait ne " m'arrange " pas, je fais l'effort de faire avec.

Il y a 3 heures, metal guru a dit :

Je pense qu'on peut te mettre toutes les sources et que ça ne te conviendra pas parce que tu n'aimes pas cette idée que les chrétiens sont les plus nombreux à être persécutés et ce dans beaucoup de pays, mais c'est cadeau : 

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/dominique-reynie-en-toute-subjectivite/dominique-reynie-en-toute-subjectivite-du-mardi-12-decembre-2023-4194430

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Index_mondial_de_persécution_des_chrétiens

https://www.ouest-france.fr/societe/religions/massacres-repression-la-persecution-des-chretiens-a-atteint-un-niveau-inedit-dans-le-monde-07fad4d2-b475-11ee-be97-0ca6f5a426b0

https://www.rfi.fr/fr/podcasts/reportage-france/20250204-en-2024-les-exactions-contre-les-chrétiens-ont-augmenté-partout-dans-le-monde

le problème de sources comme le JDD ou CNews, c'est qu'elles sont assez orientées vu qu'achetées par un milliardaire breton catholique conservateutr.

C'est la raison pour laquelle je suis allé chercher d'autres sources, celles qui me semblent les plus neutres sont l'ONU, des rapports publiés par l'appareil d'état états-unien, ou des ONG comme Human Right Watch ou Amnesty International. Malheureusement aucune de ces entités ne publie de classement des persécutions par religion, à ma connaissance. Ils se bornent à documenter ce qui se passe.

il y a une heure, Neopilina a dit :

On peut même préciser : et ce, le plus notoirement du monde, dans le monde arabo-musulman (tout de même, ne pas oublier l'Iran, la Turquie, la Malaisie, l'Indonésie, etc., etc.). C'est un fait.

et en Europe c'est plutôt l'islamophobie et l'antisémtisme qu'il faudrait combattre selon HRW

https://www.hrw.org/news/2023/12/18/interview-antisemitism-and-islamophobia-spike-europe

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

et en Europe c'est plutôt l'islamophobie et l'antisémtisme qu'il faudrait combattre selon HRW

 

Si on définit l'islamophobie comme l'aversion isystématique, de certains non-musulmans pour les musulmans en général, alors faut qualifier de kafirophobie ou peu importe le terme l'aversion systématique inverse, de certains musulmans pour les non-musulmans en général.

Les deux sont abominables et condamnables, mais il y en a une qui tue beaucoup plus que l'autre et ce n'est pas l'islamophobie.

il y a 52 minutes, Neopilina a dit :

Malentendu complet sur la formule, bien connue, que j'ai utilisé, " la formule qui tue ", je n'ai pas songé un instant " à qui avait le plus tué ". C'est un " argument " que je rejette complétement, d'où les guillemets. Je dis bien volontiers que les chrétiens en leur temps ont fait très très fort, etc. Même quand un fait ne " m'arrange " pas, je fais l'effort de faire avec.

Je n’ai pas fait le parallèle avec ta "formule bien connue". C’est juste ce que m’a inspiré ta précision sur le "monde arabo musulman, notoirement le plus persécuteur".

il y a 37 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C’est juste ce que m’a inspiré ta précision sur le "monde arabo musulman, notoirement le plus persécuteur".

Au nom de quelle religion maintient-on aujourd'hui une interdiction de la quitter, critiquer ou adapter, sous peine de mort à l'échelle de pays entiers ?

il y a 6 minutes, yagmort a dit :

Au nom de quelle religion maintient-on aujourd'hui une interdiction de la quitter, critiquer ou adapter, sous peine de mort à l'échelle de pays entiers ?

Quel rapport avec ma réponse ?

il y a une heure, zebusoif a dit :

et en Europe c'est plutôt l'islamophobie et l'antisémtisme qu'il faudrait combattre selon HRW

https://www.hrw.org/news/2023/12/18/interview-antisemitism-and-islamophobia-spike-europe

Je ne nie pas un instant ce genre de problème. Mais je vois que l'antisémitisme marche très fort dans le monde arabo-musulman. Et que, dorénavant, l'antisémitisme en Europe ressort surtout des ses populations musulmanes.

il y a 43 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C’est juste ce que m’a inspiré ta précision sur le "monde arabo musulman, notoirement le plus persécuteur".

C'est un fait. Je peux citer le n°2, l'Inde, qui martyrise ses chrétiens, et ses musulmans. Et quand " ça " les prend, sauve qui peut.

à l’instant, Neopilina a dit :

C'est un fait. Je peux citer le n°2, l'Inde, qui martyrise ses chrétiens, et ses musulmans. Et quand " ça " les prend, sauve qui peut.

Oui et ? J’ai répondu à ta question. Pas plus.

il y a 42 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Quel rapport avec ma réponse ?

"le "monde arabo musulman, notoirement le plus persécuteur"..."