Le christianisme, religion la plus persécutée dans le monde

il y a 28 minutes, zebusoif a dit :

Et je crois que les gens qui se font persécuter sont heureux que leur sort attire l’attention.

Ceux dont il est question ici n'attirent pas trop l'attention, peut-être que Rima Hassan va essayer de pénétrer en Corée Du Nord pour faire parler de la persécution des chrétiens dans ce pays, mais pour l'instant elle ne communique pas trop sur le sujet !   

Peut-être rappeler qu'il y a juste quelques années une paysanne chrétienne illettrée a été incarcérée des années pour des propos qu'elle a toujours niés. https://bouquinsblog.blog4ever.com/enfin-libre-asia-bibi

Ce n'est pas venu d'en haut, le gouverneur de la province (Pendjab pakistanais, 110 million d'habitants), Salman Tazeer, a été assassiné par son garde du corps pour avoir pris sa défense. Un ministre a aussi été assassiné. Les foules musulmanes qui exigeaient sa tête étaient bien plus nombreuses que celle qui demandaient sa libération. On n'a pu que l'exfiltrer en catimini et elle doit encore se cacher au Canada. Et elle a eu la chance que ce soit connu et médiatisé, d'autres ne l'ont pas eu et cela continue selon toute vraisemblance.

Par contraste, quand les autorités chrétiennes, civiles et religieuses, ont arrêté de mettre à mort les mécréants (dernière exécution, François-Jean de La Barre, en 1766) on n'a pas vu de chrétiens de base prendre le relai.

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

Oui des minorités chrétiennes sont persécutées dans le monde et c’est abominable.

Mais les chrétiens, qui constituent le christianisme, sont ceux qui depuis des siècles persécutent le plus les autres dans le monde. Entre les puissances coloniales européennes, toutes chrétiennes, la Russie , chrétienne,  les États-Unis, chrétiens…

 

c'est aussi l'aire civilisationnelle chrétienne qui accueille volontiers par millions les 'étrangers ces dernières décennies contrairement à d'autres qui font le chemin inverse en persécutant leurs minorités religieuses comme en Chine ou dans les pays musulmans.

D'autre part, au Congo pas plus tard que samedi dernier, 43 fidèles avec enfants ont été massacrés à la machette dans une église par un groupe de rebelle affilié à l'Etat islamique, Là il ne s'agit pas de pays riches qui persécutent leurs coloniaux mais bien de pauvres qui tuent d'autres pauvres.

https://www.leparisien.fr/international/43-personnes-tuees-a-la-machette-dans-une-eglise-en-republique-democratique-du-congo-28-07-2025-ZDVBZBXRH5GDRGRERUL3QWVMIM.php

Le 31/07/2025 à 10:36, zebusoif a dit :

Mais les chrétiens, qui constituent le christianisme, sont ceux qui depuis des siècles persécutent le plus les autres dans le monde. Entre les puissances coloniales européennes, toutes chrétiennes, la Russie , chrétienne,  les États-Unis, chrétiens…

 

Il ne s'agit pas de persécution mais de domination et d'exploitation. Et on a vu ce que les puissances coloniales islamiques pouvaient faire dans le genre quand le rapport de forces leur était favorable.

Autrement, c'est la continuation de la catastrophique illusion marxiste : il y aurait des catégories humaines intrinsèquement dominatrices, exploiteuses, oppressive, et des catégories humaines intrinsèquement dominées, exploitées, opprimées. Et il suffirait de faire passer le pouvoir des premières aux secondes pour que tout s'arrange.

Pas de chance, la tentation de dominer, exploiter, opprimer les plus faibles suit toujours le pouvoir où qu'il aille.

il y a 6 minutes, yagmort a dit :

Il ne s'agit pas de persécution mais de domination et d'exploitation.

Pour exploiter et dominer il faut un peu persécuter sinon les gens refusent, surtout si ils sont noirs animistes et que les dominants sont blancs chrétiens, n’est-ce pas ?

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

Pour exploiter et dominer il faut un peu persécuter sinon les gens refusent, surtout si ils sont noirs animistes et que les dominants sont blancs chrétiens, n’est-ce pas ?

Où les Occidentaux persécutent-ils des non-chrétiens aujourd'hui ? Quand il interviennent militairement dans le monde musulman c'est pour soutenir, à tort ou à raison on peut en discuter longtemps, un camp musulman allié contre un camp musulman qui leur est hostile.

Il y a 2 heures, yagmort a dit :

Où les Occidentaux persécutent-ils des non-chrétiens aujourd'hui ? Quand il interviennent militairement dans le monde musulman c'est pour soutenir, à tort ou à raison on peut en discuter longtemps, un camp musulman allié contre un camp musulman qui leur est hostile.

Si tu ne considèrent pas les interventions dans des pays comme l’Irak, la Libye ou l’Afghanistan comme des persécutions, alors effectivement les chrétiens ne persécutent plus les non-chrétiens. Tout à fait.

il y a 28 minutes, zebusoif a dit :

Si tu ne considèrent pas les interventions dans des pays comme l’Irak, la Libye ou l’Afghanistan comme des persécutions, alors effectivement les chrétiens ne persécutent plus les non-chrétiens. Tout à fait.

Ce ne sont pas des persécutions, quelque jugement qu'on porte dessus par ailleurs. Et même, s'agissant de la Libye et de l'Irak, on a fait plutôt stupidement le jeu des frères musulmans en dégommant leurs principaux ennemis.

Par contre, ce que subissent les chrétiens du Proche-Orient, du Pakistan, du Nigéria, etc. ce sont bien des persécutions.

à l’instant, yagmort a dit :

on a fait plutôt stupidement le jeu des frères musulmans en dégommant leurs principaux ennemis.

Et quelques millions de civils 

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Et quelques millions de civils 

Ca n'y change rien. Le mot persécution a un sens précis. Aucun Irakien ou Libyen n'a été amené à renier sa religion pour sauver sa vie. Le génocide arménien (et pas seulement) de 1915 peut être qualifié de persécution (monstrueuse) dans la mesure où certains ont pu sauver leurs vies en se faisant musulmans.

C'est moi qui souligne :

Le 31/07/2025 à 10:01, de ghoul a dit :

Chrétien algérien de Souk Ahras. À L' est de l'Algérie.

J'ai déjà fait la remarque à Zebusoif : il faut faire attention à ce genre de chose. Saint Augustin n'était pas plus algérien que Clovis n'était français. Ça s'appelle une pétition rétrospective : Jésus n'est pas le premier chrétien, etc.

il y a 38 minutes, yagmort a dit :

Ca n'y change rien. Le mot persécution a un sens précis. Aucun Irakien ou Libyen n'a été amené à renier sa religion pour sauver sa vie. Le génocide arménien (et pas seulement) de 1915 peut être qualifié de persécution (monstrueuse) dans la mesure où certains ont pu sauver leurs vies en se faisant musulmans.

Ce sont des persécutions parce que rien n’indique que être persécuté implique renier sa religion selon le petit robert.

Le titre du fil dit : " Le christianisme, religion la plus persécutée dans le monde ".

On peut préciser : et ce par des musulmans, et, effectivement, juste derrière, par des hindous (ils rigolent pas du tout les radicaux hindous). En Inde, des " pogroms " visant les chrétiens et les musulmans, c'est régulier.

il y a une heure, zebusoif a dit :

Ce sont des persécutions parce que rien n’indique que être persécuté implique renier sa religion selon le petit robert.

Quand le mot s'applique à une religion et ses fidèles, le sens est précis. Peu importent les généralisations qui ont pu être effectuées. 

il y a 35 minutes, yagmort a dit :

Quand le mot s'applique à une religion et ses fidèles, le sens est précis. Peu importent les généralisations qui ont pu être effectuées. 

Il est vrai que W Bush n’a jamais eu en tête de demander aux irakiens de changer de religions lorsqu’il parlait de « Croisades ».

il y a 23 minutes, zebusoif a dit :

Il est vrai que W Bush n’a jamais eu en tête de demander aux irakiens de changer de religions lorsqu’il parlait de « Croisades ».

Il l'a dit une fois, au figuré, et puis il s'est tenu pour dit que c'était une gaffe.

il y a 7 minutes, yagmort a dit :

Il l'a dit une fois, au figuré, et puis il s'est tenu pour dit que c'était une gaffe.

W a utilisé le mot Croisade et pas Jihad guerrier. Bizarre qu’un chrétien pratiquant utilise ce mot.

il y a 8 minutes, yagmort a dit :

c'était une gaffe.

Oui, comme accuser les irakiens des attentats du 911, ou de produire des armes de destruction massive. Des petites « gaffes » qui ont coûté la vie de centaines de milliers de civils.

Le 31/07/2025 à 10:14, zebusoif a dit :

Il y a des chrétiens qui persécutent aussi :

 

 

Lol excellent comme réponse. Si un jour on t'arrêtais pour un quelconque délit. Ta seule défense serait donc :

Bah !! y'en a d'autres qui le font.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

W a utilisé le mot Croisade et pas Jihad guerrier. Bizarre qu’un chrétien pratiquant utilise ce mot.

Là aussi il y a un sens figuré. Bizarre que tu prennes le sens d'origine quand ça t'arrange, et le sens élargi quand ça t'arrange. Après, si tu trouves quelque élément que ce soit suggérant que George Walker Bush visait, si peu que ce soit, à pousser des musulmans à se faire chrétiens, sans même parler de persécutions...

Il y a 1 heure, yagmort a dit :

Là aussi il y a un sens figuré. Bizarre que tu prennes le sens d'origine quand ça t'arrange, et le sens figuré quand ça t'arrange.

W a utilisé le mot croisade et dans un pays chrétien comme les États-Unis on comprend bien. S’il avait utilisé le mot jihad, même au figuré, ça aurait fait un tollé bien plus grand.

Citation

Après, si tu trouves quelque élément que ce soit suggérant que George Walker Bush visait, si peu que ce soit, à pousser des musulmans à se faire chrétiens, sans même parler de persécutions...

tu es sûr qu’on demande à tous les chrétiens persécutés de se convertir ? Personnellement je considère qu’ils sont persécutés en tant que minorité, mêlé si on ne leur propose pas de se convertir.