Cette nouvelle méthode de la macronie pour bâillonner l'opposition

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour, 

avec la composition actuelle de l'assemblée nationale , c'est peut-être le "seul" moyen de faire quelques petites choses et ne venez pas dire qu'il faudrait dissoudre de nouveau, j'ai comme dans l'idée que ça serait encore pire !

le FN/RN n'a aucune chance d'avoir la majorité ( même en se "bouchant le nez" , pas mal de français feront barrage ) quant à LFI ( et la gauche de moins en moins unie ) , c'est exactement la même chose .

les verts ?... utopie !  

le centre ? il n'existe pas de consensus sur ce parti ni de droite , ni de gauche , faisant une politique de va et vient ( mais pas toujours bête ) .

LR ? ils sont à la ramasse et ils le savent puisqu'ils lorgnent sur la frange la moins extrémiste du FN/RN tout en tentant de rejoindre certaines des idées de l'extrême droite .

l'ex majorité , elle ne l'a plus , tant les déceptions sont grandes .

alors quoi ? la France est en train de devenir ingouvernable du moins suivant les principes de la V éme république ( le scrutin majoritaire ) .

le règne des coalitions ( de circonstance quelques fois ) risque bien de devenir réalité ( mais pour cela, pas mal vont devoir mettre de l'eau dans leur vin ) .

bonne journée.

Et puis c'est la France quoi...ingouvernable par principe...

il y a 59 minutes, doug1991 a dit :

Il n'y a pas d'opposition sinon l'article 68 serait déjà utilisé depuis bien longtemps 

« Le Président de la République n'est responsable des actes accomplis dans l'exercice de ses fonctions qu'en cas de haute trahison.

----Pas folles les oppositions...ça pourrait leur retomber sur le nez un jour ou l'autre si elles arrivent à être majoritaire à la gouvernance...

il y a une heure, Phylou a dit :

Des menaces et insultes de Trump contre les parlementaires qui ne voteraient pas comme il le désire... Et cela n'a rien de constitutionnel.

https://www.msn.com/en-us/news/politics/trump-blasts-thomas-massie-on-truth-social-threatens-to-primary-nky-congressman/ar-AA1HcQLQ?ocid=BingNewsVerp

 

Quant aux pratiques que tu dénonces en France, elles sont constitutionnelles et on été utilisées par l'opposition en premier pour bloquer le processus parlementaire. L'opposition s'est fait prendre à son propre jeu quand les partis aux gouvernement les ont pris au mot. C'est ce qui arrive quand on ne voit pas plus loin que le bout de son nez.

Il est assez comique de voir maintenant l'opposition crier au déni de démocratie alors que c'est elle qui a commencé.

C'est un déni de démocratie. Ce n'est pas là une question d'opinion. L'essence de la démocratie, c'est le processus de délibération. C'est cela qui permet d'essayer de prendre du mieux possible en compte les idées, analyses, aspirations et difficultés de chacun.

Là, tes arguments sont irrecevables. Obstruction ? Dans quelle mesure ? Qu'on parle d'obstruction lorsque l'opposition dépose 75 000 amendements dont certains suggèrent de remplacer "annuellement" par "chaque année", soit. Mais même dnas ce cas on peut recourir l'un des innombrables outils de rationalisation du parlementarisme. Pourquoi ne pas recourir à la procédure programmée ? Pourquoi ne écarter l'examen de ces quelques amendements par 44.3 ? Pourquoi préférer contourner carrément le processus de délibération en rejetant au préalable un texte qu'on défend ? Là on parle d'un millier d'amendements, ce qui n'a rien d'exceptionnel. En revanche adopter une motion de rejet préalable sur un texte qu'on soutient c'est du jamais vu.

Nul besoin d'être un affreux gauchiste ou même un opposant au pouvoir en place pour s'indigner de cette pratique. Le soit disant socle commun souhaite légiférer avec la même légèreté que s'ils faisaient une liste de courses. Et in fine, peu importe ce qu'on pense des orientations des textes déposés, on se retrouve avec des lois bâclées, mal rédigées, hors sol, illisibles et d'une qualité juridique bancale.

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

avec la composition actuelle de l'assemblée nationale , c'est peut-être le "seul" moyen de faire quelques petites choses

Non. Comme dit à @Phylou il y a d'autres moyens moins irrespectueux.

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

alors quoi ? la France est en train de devenir ingouvernable du moins suivant les principes de la V éme république ( le scrutin majoritaire ) .

le règne des coalitions ( de circonstance quelques fois ) risque bien de devenir réalité ( mais pour cela, pas mal vont devoir mettre de l'eau dans leur vin ) .

bonne journée

Ce n'est pas vraiment le sujet.

il y a 47 minutes, Morfou a dit :

« Le Président de la République n'est responsable des actes accomplis dans l'exercice de ses fonctions qu'en cas de haute trahison.

 

----Pas folles les oppositions...ça pourrait leur retomber sur le nez un jour ou l'autre si elles arrivent à être majoritaire à la gouvernance...

Plus exactement en cas de manquement incompatible avec l'exercice de des fonctions. Mais ça n'est pas de macron qu'il s'agit là.

il y a 8 minutes, Totof44 a dit :

C'est un déni de démocratie. Ce n'est pas là une question d'opinion. L'essence de la démocratie, c'est le processus de délibération. C'est cela qui permet d'essayer de prendre du mieux possible en compte les idées, analyses, aspirations et difficultés de chacun.

Là, tes arguments sont irrecevables. Obstruction ? Dans quelle mesure ? Qu'on parle d'obstruction lorsque l'opposition dépose 75 000 amendements dont certains suggèrent de remplacer "annuellement" par "chaque année", soit. Mais même dnas ce cas on peut recourir l'un des innombrables outils de rationalisation du parlementarisme. Pourquoi ne pas recourir à la procédure programmée ? Pourquoi ne écarter l'examen de ces quelques amendements par 44.3 ? Pourquoi préférer contourner carrément le processus de délibération en rejetant au préalable un texte qu'on défend ? Là on parle d'un millier d'amendements, ce qui n'a rien d'exceptionnel. En revanche adopter une motion de rejet préalable sur un texte qu'on soutient c'est du jamais vu.

Nul besoin d'être un affreux gauchiste ou même un opposant au pouvoir en place pour s'indigner de cette pratique. Le soit disant socle commun souhaite légiférer avec la même légèreté que s'ils faisaient une liste de courses. Et in fine, peu importe ce qu'on pense des orientations des textes déposés, on se retrouve avec des lois bâclées, mal rédigées, hors sol, illisibles et d'une qualité juridique bancale.

Non. Comme dit à @Phylou il y a d'autres moyens moins irrespectueux.

Ce n'est pas vraiment le sujet.

Plus exactement en cas de manquement incompatible avec l'exercice de des fonctions. Mais ça n'est pas de macron qu'il s'agit là.

Je répondais à l'article 68!

Sinon, les uns ou les autres aux commandes font obligatoirement des concessions dans leur propre camp...

Et puis les lois en général existent déjà, faudrait juste les faire respecter ...ce serait déjà un bon début...

Il est impossible de revenir sur l'âge et autres de la retraite...

Entre parenthèse, la retraite à 65ans a toujours été, y compris quand elle est passée à 60!

Combien se sont fait arnaqués, autant avec les 60ans qu'avec la préretraite...avec les 35h et la perte de salaire pour touts ceux qui ont commencé à bosser après que la loi soit effective...les autres ont eu droit aux RTT...

Ou comment appauvrir le peuple qui applaudi à tout rompre un grand sourire aux lèvres...

Ca leur a fait du bien de se faire mettre...

il y a 31 minutes, Morfou a dit :

Il est impossible de revenir sur l'âge et autres de la retraite...

Entre parenthèse, la retraite à 65ans a toujours été, y compris quand elle est passée à 60!

Combien se sont fait arnaqués, autant avec les 60ans qu'avec la préretraite...avec les 35h et la perte de salaire pour touts ceux qui ont commencé à bosser après que la loi soit effective...les autres ont eu droit aux RTT...

Ou comment appauvrir le peuple qui applaudi à tout rompre un grand sourire aux lèvres...

Je suis en total désaccord avec tout cela, mais là encore ce n'est pas le sujet.

il y a 31 minutes, Morfou a dit :

Et puis les lois en général existent déjà, faudrait juste les faire respecter ...ce serait déjà un bon début

Là dessus nous sommes d'accord. On pourrait déjà permettre aux commissions parlementaires permanentes compétentes de saisir la justice administrative lorsque les décrets d'application se font trop attendre, par exemple au terme d'un délai de six mois après la promulgation. Néanmoins, si beaucoup de décrets d'application se font attendre et parfois même n'arrivent jamais, c'est en partie parce que la loi a été écrite avec les pieds. Et c'est là qu'on voit que l'examen de certains amendements n'aurait pas été une perte de temps.

Il y a 5 heures, Phylou a dit :

Des menaces et insultes de Trump contre les parlementaires qui ne voteraient pas comme il le désire... Et cela n'a rien de constitutionnel

Je ne connais pas dans le détail la constitution des USA mais mon petit doigt me dit qu'il n'y est pas explicitement mentionné ce genre d'interdictions. Et si mon petit doigt a raison, ce que font les macronistes ne vaut guère mieux. Trump est un despote qui ne se cache pas. Le macronisme s'est présenté comme rempart au despotisme des extrêmes. Quoiqu'on pense du fond de leur politique, on peut se dire que leur pratique du pouvoir aura bien préparer le terrain aux despotes si comme ailleurs dans le monde ils venaient à prendre le pouvoir en France. Vaut il mieux un traitre qu'un ennemi ?

il y a 3 minutes, Totof44 a dit :

 explicitement mentionné ce genre

Par contre les moyens utilisés en France le sont. Hurler au déni de démocratie est puéril au mieux et démontre, au pire, une mauvaise foi blattante.

il y a 6 minutes, Phylou a dit :

Par contre les moyens utilisés en France le sont. Hurler au déni de démocratie est puéril au mieux et démontre, au pire, une mauvaise foi blattante.

Non, il n'est pas mentionné où que ce soit que si l'opposition est trop emmerdante on se contentera du sénat et de la commission mixte paritaire. C'est tortiller les règles pour imposer sa politique. C'est une entrave grave au principe de sincérité du débat parlementaire qui est un principe à valeur constitutionnelle.

Ton aveuglement est consternant.

Mais même si on passait là dessus, tu ne devrais pas te contenter d'une procédure parlementaire bâclée qui donne des lois mal écrites.

il y a 6 minutes, Totof44 a dit :

Ton aveuglement est consternant.

Le tien ne l'est pas moins.

Il y a 4 heures, Phylou a dit :

Le tien ne l'est pas moins.

Aveuglement de quoi ? J'ai donné des faits. Tout ce que tu trouves à répondre se résume à "c'est la fôte aux oppositions". Tout aussi ridiculement puéril que le "c'est la fôte à macron".

Tu ne fais dans la contradiction que parce que tu m'as catégorisé comme gauchiste qui ne peut pas pifrer macron. Si je reviens avec un faux profil tu likeras mes commentaires.

De toutes façons seules les polémiques stérile et les futilités intéressent les gens ici.

il y a 16 minutes, Totof44 a dit :

Aveuglement de quoi ? J'ai donné des faits. Tout ce que tu trouves à répondre se résume à "c'est la fôte aux oppositions". Tout aussi ridiculement puéril que le "c'est la fôte à macron".

Tu ne fais dans la contradiction que parce que tu m'as catégorisé comme gauchiste qui ne peut pas pifrer macron. Si je reviens avec un faux profil tu likeras mes commentaires.

De toutes façons seules les polémiques stérile et les futilités intéressent les gens ici.

Arrête de te regarder le nombril, ta personne n'est pas le sujet de mon propos, mais le sujet que tu as posé.

quand je dis que c'est l'opposition qui a commencé ce jeu et qui c'est fait prendre à son propre jeu dans cette législature, voici la preuve https://lcp.fr/actualites/l-assemblee-nationale-rejette-le-projet-de-loi-d-approbation-des-comptes-pour-2023  maintenant qu'il ne viennent pas jouer aux vierges effarouchées et hurler au déni de démocratie, c'est LFI qui a ouvert la boîte de Pandore.

il y a 39 minutes, Phylou a dit :

Arrête de te regarder le nombril, ta personne n'est pas le sujet de mon propos, mais le sujet que tu as posé.

quand je dis que c'est l'opposition qui a commencé ce jeu et qui c'est fait prendre à son propre jeu dans cette législature, voici la preuve https://lcp.fr/actualites/l-assemblee-nationale-rejette-le-projet-de-loi-d-approbation-des-comptes-pour-2023  maintenant qu'il ne viennent pas jouer aux vierges effarouchées et hurler au déni de démocratie, c'est LFI qui a ouvert la boîte de Pandore.

Là tu racontes de la merde. Motion de rejet préalable ça veut dire qu'IL N'Y A PAS DE DEBAT. Donc pas d'examen, pas d'amendements que dalle. Il n'y avait pas d'obstruction sur ces textes, ce que tu dis est tout simplement faux.

L'assemblée était accusé d'être une chambre d'enregistrement, mais ça c'était avant. Même entériner des décisions unilatérales elle ne le fait plus.

Tu valides des pratiques qui n'ont rien à envier aux autocraties.

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Tu valides des pratiques qui ...

... sont le résultat du comportement irresponsable des oppositions qui bloquent la démocratie en déposant des milliers d'amendements pour empêcher toute débat.

Il y a 21 heures, Morfou a dit :

Et puis c'est la France quoi...ingouvernable par principe...

bonjour, 

hé oui ... comment gouverner un pays où il existe 258 sortes de fromages ( dixit Charles de Gaulle ) ?

bonne journée.