Nephalion

Topic fermé à la demande de son auteur.

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Pourquoi devrait-on avoir peur d'un pays si arriéré dans ce cas ? Sincèrement, tu penses sérieusement que la Russie a payé un navire et attendu sa livraison pour savoir ce qu'ils achetaient ? Les chantiers de St Nazaire, c'est pas un bunker secret défense de l'armée hein. C'est l'hotel des courant d'air pour qui souhaite faire sortir matériel et informations. Le site s'étale sur des hectares, sans véritable autre protection qu'un tout petit service de gardiennage et des grillages de fil de fer de 3m de haut. Les plans ne peuvent pas sortir ? Il y a eu les plan d'un paquebot en vente sur internet il y a quelques années ... Il n'y a pas de brouillage des ondes radios dans la zone, il est très facile de photographier/repérer/pirater/.... et faire sortir les infos ensuite. (même si je ne doute pas que les services secrets doivent se ballader dans le coin) Et pour rappel, je sais bien que ça ressemble à de l'espionnage ce que je raconte, mais ôte moi d'un doute, M. POUTINE n'est-il pas un ancien du FSB ? Suis-je devin ? Non. Mais quand on a vendu les deux BPC à la Russie, tout le monde connaissait le caractère de M. Poutine, son potentiel ... Des voix s'étaient élevées contre la vente de ces navires. Quand on vend un navire militaire, on se doute bien qu'il n'aura pas pour objectif de servir de décoration dans un port quelconque. Si au début ces navires devaient être vendus sans leur électronique, le président français de l'époque a pourtant cédé aux pressions russes sur le sujet. Si le système de communication n'a pas été vendu car il aurait fallut l'accord des membres de l'OTAN, le système électronique d'armement lui l'a bien été. Donc que l'on livre ou pas ces navires, le mal a déjà été fait. Et il est dommage que les voix qui s'élèvent maintenant contre la livraison ne se soient pas fait entendre avant la signature du contrat. Qu'est-ce qu'on en fait de ces navires si on les livre pas ? Qui a vendu ces navires aux Russes ? On demande à DCNS de les garder dans un de ses chantier pour faire joli ? Où va-t-on trouver l'argent pour rembourser les Russes ? Il y a un pays parmi ceux qui nous demandent de ne pas les livrer qui serait prêt à nous racheter un de ces navires ?

La jumboïsation a d'ailleurs été un moment particulier. (les navires sont facilement visibles à St Nazaire, la forme d'assemblage est visible depuis le pont de St Nazaire)

Le transfert de technologie se fait tout au long du programme. Pour information, ces deux navires ont été construits aux chantiers navals de St Nazaire. C'est un chantier civil, dont le propriétaire (même si l'état français en a des parts) est STX. Il ne s'agit pas d'un chantier DCNS. Il y a du personnel russe sur place depuis le début de la construction. Ces derniers mois, il y a même un équipage complet dont la formation a déjà été assurée, des essais en mer ont déjà été réalisés. Plans, photos, manuels ... tout ce qu'il est possible de copier a du l'être depuis bien longtemps. Ces navires, qu'ils soient livrés ou pas, ça ne changera rien. Ce qui aurait dû être fait, c'était de ne pas accepter le contrat au départ. Maintenant, ça ne fait plus de différence. Mais navires Mistral ou pas, ce ne sont pas ces navires qui changeront la donne en Ukraine. (au passage, question vente de navires militaires, on vend des frégates furtives à d'autres pays, sans vraiment se soucier de la conservation du savoir faire ... avec transfert de technologie là aussi)

Sans déconner, les russes n'ont aucun autre navire militaire que ces deux Mistral qu'on doit leur vendre ? Cette puissance militaire dépend tellement de ces deux navires ? Wouahhhhhh !!!! un canon de 30mm ???? Ils doivent flipper grave les Ukrainiens face à une telle menace. C'est pas comme si la Russie avait déjà un armement lourd à sa disposition. Là c'est vrai qu'un canon de 30mm ça fout les chocottes. D'ailleurs tous les pays du monde vont nous acheter ces Mistral tellement ils en imposent.

On est pas obligé de se soucier de l'environnement. Pour le moment. Le souci c'est qu'on risque d'avoir à s'en soucier plus tard, et que ce sera alors beaucoup plus difficile ...

En attendant il y a 3 bateaux qui occupent les bassins de St Nazaire, les 2 Mistral et le bateau école russe. Et a un moment donné il va bien falloir trouver une solution. Au passage, concernant les 2 paquebots de luxe pour RCCL, ce n'est qu'une intention de commande tant que le montage financier n'est pas bouclé. Et RCCL c'est la compagnie qui est déjà en train de faire construire les deux paquebots Oasis à St Nazaire. Pendant ce temps là l'équipage russe va et vient, en se demandant sans doute quand ils reprendront la mer...

Joyeux anniversaire à FFr et félicitations à ses créateurs. Un grand merci à tous ceux qui le font vivre, l'équipe comme les membres.

Serait-il possible d'en revenir au sujet du topic, à savoir s'il existe des sous-métiers ? Si vous souhaitez parler du salaire moyen, de la notion de riche ou pauvre, il y a des topics pour ça. Merci de votre compréhension.

Ayé, j'ai voté. Pas simple, car j'hésite toujours entre plein de photos, et plus j'essaye de trouver ma photo préférée, moins j'ai l'impression d'y parvenir. :p Mais j'ai réussi quand même. Félicitations à tous les participants. :)

Lol. Les études un gage de qualité, ça c'est en théorie. Au quotidien on se rend bien compte qu'il y a des gens qui ont fait des études sans pour autant faire ensuite du boulot de qualité. Dans tes propos il semble y avoir une dévalorisation des travaux manuels. Si on a pas bac+15 on est bon à rien ? Quand au salaire, il y a des gens dont le niveau d'études est faible mais qui ont un savoir faire rare qui font qu'ils sont très bien payés. Là encore les études ne sont pas un critère suffisant. En fait, ce topic ressemble à ce que j'ai trop souvent vu dans bien des entreprises, à savoir le mépris de gens se considérant comme faisant partie d'une élite envers les "grouillots". Alors que si on regarde bien comment ça fonctionne en réalité, chaque élément de la chaine est important.

Quand on me demande mon boulot, je réponds ce qui est écris sur mes cartes de visite: "chargé d'affaires en électricité industrielle". Ca me fait toujours marrer. C'est ronflant comme titre, la plupart des gens savent même pas à quoi ça correspond. Ce que je sais, c'est qu'au quotidien, sans mes collègues "simples" électriciens, ben j'aurai bien du mal à amener nombre de mes chantier à leur terme. Et pourtant, aux yeux de certains ces électriciens auraient des sous métiers. Le niveau d'études de beaucoup est plus faible, et pourtant certains sont de véritables magiciens dont le travail m'inspire le plus profond des respects.

Et alors ? Faire des études est-il le seul critère qui donne de la valeur aux choses ?

Tout est affaire d'interprétation en fait. Certains voient chez l'éboueur un gars qui ramasse des ordures, alors que c'est également un homme dont la tâche est de garder propre notre quotidien. Médecin, c'est beau, c'est même ronflant comme titre. N'empêche, le proctologue est un médecin, dont la spécialité est-elle si glamour ? Maçon, coiffeur ou cuistot des sous métiers ? Ben je suis bien incapable de faire ces métiers là.

Aucun rapport avec l'administrateur. C'est juste que le lien copié ne doit pas être le bon. Ca arrive souvent quand on copie le lien d'une image directement depuis google image. Essaye d'ouvrir l'image dans ton navigateur, puis de faire un clic droit sur l'image ainsi ouverte et de copier le lien de l'image.

Si tu parles d'envoyer un message privé via la messagerie du forum, il faut un minimum de participations pour qu'elle soit activée.

Ce n'est pas parce que certaines corporations travaillent le dimanche que toutes doivent le faire. (au passage, nombre des corporations qui travaillent le dimanche n'ont pas ces soit-disant avantages qu'on met en avant pour justifier du bien fondé du travail le dimanche) Le patron de la boutique fait ce qu'il veut, s'il veut travailler 100h/semaine, 7j/7 qu'il le fasse. Mais je parle des employés, pas des patrons. Le choix, ce bel argument du choix, me fait marrer. Non tout le monde ne peut pas dire non à son patron. Si les employés avaient tant de pouvoir face à leur patron, s'ils avaient tant de choix dans leur vie, autant n'iraient pas au boulot à reculons. Mais ça, visiblement, certains forumeurs ont du mal à le concevoir.

Si demain le magasin du patelin à côté de chez moi ouvre le dimanche, c'est pas ça qui va augmenter mon pouvoir d'achat ni celui de mes voisins. Ce qu'on acheterait ce jour là, on ne l'achèterait pas un autre jour. Donc je n'en vois pas l'intérêt, surtout si je mets dans la balance tout ce qu'on risque d'y perdre.

Et à ce moment là le topic sera fermé car le sujet du mariage gay fait déjà l'objet d'un topic bien fourni.

Petite explication sur l'action de modération: Un topic par en cacahuète, il dérive grandement, les attaques personnelles, le troll, le flood, la provoc pleuvent ... La modération regarde les posts concernés, les supprime, et fait de même avec les posts qui en découlent sinon le fil de la discussion n'a plus ni queue ni tête. C'est comme ça qu'on en arrive à supprimer 6 pages d'un coup. Si vous avez des questions, ma boite mp est grande ouverte. N'hésitez pas. Maintenant on en revient au sujet du topic si vous le voulez bien.