Nephalion

Je ne nie pas la lutte. Mais ça fait pas 50 ans qu'il y a des gens qui occupent la zone, hein. Ca c'est relativement recent. D'ailleurs ya 10 ans personne en France n'aurait su situer NDDL sur une carte de France sans l'aide de Google. Un projet alternatif ? Mais tout est possible à NDDL, tant que c'est en conformité avec la loi. Il suffit d'acheter ou louer les terrains et d'y monter des expériences sociales, agricoles ou industrielles qui respectent les textes en vigueur.

J'aime bien les gens qui contestent l'usage de la force en expliquant qu'il fallait attendre. Attendre quoi exactement ? On a laissé trainer des décénnies cette histoire d'aéroport. Pour rien. Et il faudrait recommencer avec cette ZAD où il n'y a plus rien à défendre ? Si ces ZADistes venaient squatter le terrain devant chez vous, combien de temps les laisseriez-vous faire avant de demander leur expulsion ? @DroitDeRéponse: Il y a eu des articles sur les dissensions au sein de la ZAD. Par exemple: https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/violences-la-zad-se-lezarde-5643154 ( mais certains y verront une manoeuvre politique pour fragiliser les ZADistes )

Le problème est toujours le même. Qui les gens vont-ils croire ? Tout dépend de l'information qu'ils ont envie d'entendre. Les dissensions au sein de la ZAD, depuis la proclamation de l'abandon du projet de l'aéroport, il y en a plus que jamais. La plupart du temps les ZADistes sont montrés comme un groupe homogène, hors ce n'est pas le cas. Il y a des gens du coin, d'autre qui viennent de plus loin. Il y a ceux qui étaient là pour lutter contre le projet d'aéroport, ceux qui ne voulaient pas quitter leurs terres, ceux qui imaginaient un autre monde genre Larzac, ceux qui sont là pour juste en découdre ... C'est tout sauf homogène. La libération de la route RD281 est une source de désaccord apparemment. La majorité est pour, mais des irréductibles sont contre. Le souci, c'est que c'est symbolique, mais les gens du coin ne comprennent pas l'intérêt qu'il y a de la bloquer. La lutte contre l'aéroport était "simples". Les gens étaient pour ou contre. Mais là, le message que les ZADistes veulent faire passer est moins compréhensible par les gens du coin. Ce qu'ils veulent n'est finalement pas si parlant. Ou alors si on traduit entre les lignes, ça donne un truc du genre "on veut vaire ce que l'on veut, au mépris des règles, sans payer, sur des terres qui ne sont pas à nous". Et même si le fond se voulait être une avancée sociale profitable pour tout le monde, le message est tout sauf compréhensible. Pour en revenir aux sources, si ça vient des ZADistes, ceux qui sont contre diront qu'ils mentent. Et si ça vient des journaux, les autres diront que c'est orienté.

L'opération de nettoyage de la route n'a jamais pu être faite correctement car les ZADistes ont empêché le chantier à maintes reprises. Ca même été source de tension entre eux, certains étant contre les sabotages, d'autres pour. Au final, le chantier n'a jamais été terminé, preuve que le désir que l'évacuation ait lieu dans le calme n'a jamais été là.

Réparation de quoi ?

Cru en la médiation ? Ils foutent le bordel depuis qu'ils sont là. Et la médiation de quoi ? Il y a ceux qui ont régularisé leur situation, et les autres. Ben ces autres, ce sont des parasites. Ils sont là pour vivre au crochet de ceux qui payent des impôts, c'est à dire tous les français. La crédulité, c'est de croire que les ZADistes violents font ça pour le bien être général et la protection des petites grenouilles.

Ben l'évacuation était prévue depuis l'annonce de l'abandon de l'aéroport. Ces dernières semaines, la route RD281 a été en partie réparée pour être détruite à nouveau par des ZADistes. La matraque, ils ont tout fait pour l'avoir. C'est dommage d'en arriver là. Mais c'était prévisible.

Moi ce que je vois c'est que les ZADistes squattaient des terrains illégalement en le justifiant par le désir de l'abandon de l'aéroport de NDDL. Et maintenant que c'est fait, ben merde faut trouver autre chose pour justifier de voler des terres. Que ceux qui aiment tant les ZADistes les aident à acheter les terrains en question, ou alors qu'ils leur prêtent un bout de leur maisons ou appartements.

Ben vient voir par toi même.

J'en ai rien à secouer de M. MACRON. En revanche les dégats occasionnés par les ZADistes à quelques kilomètres de chez moi, je les ai bien constatés par moi même.

Quand les ZADistes détruisent des signalisations routières, empêchent les gens d'utiliser une route payée par nos impôts, si c'est pas du mépris pour la population c'est quoi ? Parce que à qui ça coûte réellement et qui ça embête réellement ? Les citoyens lambda, uniquement.

Si les ZADistes ont tellement envie d'un projet de vie commun à NDDL, je ne vois pas trop où est le problème. Ils achètent les terrains, montent leurs exploitations agricoles / commerciales / autres dessus en respectant les règles. Rien ne les en empêche.

Tu as regardé à quoi ressemble le terrain et quelle superficie il y a à couvrir ?

Que les choses soient claires. Je ne parle pas de donner quoi que ce soit. Mais si il y a des gens qui souhaitent venir s'installer sur des terrains appartenant à l'état, à partir du moment où ils ont un projet viable et qu'ils peuvent acheter ou louer les terrains en question, pourquoi pas ? Ils n'ont pas plus de droit que n'importe qui d'autre parce qu'ils ont occupé la ZAD. Mais si ils font de l'effort de régulariser leur situation, alors on ne peut pas être contre des emplois potentiels, de la vie et l'activité au sein d'un territoire où ya pas grand chose. Par contre, étant donnés tous les arguments environnementaux qui ont été sortis pour justifier l'abandon de l'aéroport NDDL, je serai pour une interdiction stricte de toute activité polluante, ou qui pourrait impacter d'une manière négative l'environnement soit disant si sensible de cette zone. Donc pas d'agriculture classique.

Beaucoup par ici en on marre de cette histoire de de ZAD. Tant que l'excuse de la lutte contre l'aéroport existait, les gens comprenaient plus ou moins l'action des ZADistes. Mais depuis l'abandon de NDDL, les ZADistes (ceux qui continuent de se battre contre l'état) ressemblent juste désormais à des profiteurs qui aimeraient bien squatter terrains et batiments dont ils ne sont pas propriétaires et pour lesquels ils voudraient bien continuer de profiter sans rien payer. La remise en état de la route qui a de nouveau été saccagée à plusieurs reprises est l'exemple de ce qui gonfle les gens qui eux doivent payer leurs impots, leurs crédits, et se lever tous les matins pour aller bosser. Maintenant parmis les occupants de la ZAD, ceux qui ont un véritable projet, qui l'ont fait savoir en officialisant leur présence et en cherchant une régularisation de celle ci, ceux là doivent pouvoir rester et être aidés pour cela.

Non je n'ai rien fait du tout. De toute manière, je n'ai pas ce pouvoir là. @Caez: tu as fait quelque chose sur la fonction recherche ?

Juste pour information, ici c'est www.ForumFr.com. Sinon je viens d'essayer et ça marche bien pour moi, en tout cas j'ai l'impression.

Ben qu'est-ce que tu ne comprends pas ?

1 femme sur 10 a été violée ou le sera au cours de sa vie. Dans 80% des cas, l'agresseur est connu de la victime, et un tiers des viols a lieu au sein du couple 74 % des viols sont commis par une personne connue de la victime 25 % des viols sont commis par un membre de la famille 57 % des viols sont commis sur des personnes mineures (filles et garçons) 51% des viols sont des viols aggravés 67 % des viols ont lieu au domicile (de la victime ou de l'agresseur) 45 % des viols sont commis la journée et non la nuit. https://www.planetoscope.com/Criminalite/1497-viols-en-france.html Expliques nous un peu ces chiffres. Et donnes nous un chiffrage de ce que ça coute à la société. Et une solution que le prédateur ne fera plus de victime. Et qu'il aura payé pour son crime.

Tu as des preuves que ces associations commettent des méfaits ??? Il peut y avoir des brebis galeuses, comme partout. Mais l'écrasante majorité sont des gens qui rendent service aux victimes. Et où as-tu vu qu'il n'y a que des victimes qui s'occupent de victimes ??? La prison n'est pas une solution ? Ben en attendant, on a pas vu une seule solution qui empêche les viols. Donc que la personne soit enfermée et ne puisse plus sévir pendant ce temps là, c'est déjà ça de prit. Maintenant si tu penses que donner en pâture à ces détraqués des femmes pour qu'elles servent de d'exutoire en se faisant maltraiter, je t'en pris, déquise toi en femme, mets une perruque une jupe et joue le bon samaritain. Tu verras la société t'en remerciera.

Mais purée tu fais exprès !!! Tu serais dégouté si ... On sous-entend qu'il pourrait y avoir quelque chose de pas bien ... Mais dans l'histoire, c'est quoi le souci premier: c'est qu'il y a bien des viols bordel ! Et t'arrêtes pas de monter des théories hallucinantes pour minimiser le truc. Une fois qu'on te met le nez dedans, tu fais une pirouette en disant un truc du genre "mais oui le viol c'est horrible tout ça tout ça", et ensuite tu remets une couche avec des sous-entendus sur les magouilles qu'il pourrait peut être y avoir ... Et qu'est-ce qu'on en a à foutre que le chiffre réel serait peut-être 70% de victimes supplémentaires au lieu de 80 ? Peut-être que ce serait plus aussi. Une chose est certaine, c'est que le chiffre réel de victimes est bien en dessous du nombre de plaintes. C'est incontestable. Et ta manière de minimiser les viols est juste à gerber. Parce que à force de trouver des excuses comme tu le fais sans cesse, c'est exactement ça, tu minimises le nombre, la gravité des viols.

Je te cite: "Ne serait-ce pas, encore et toujours, des associations de défense de qui voudraient que l'on parle d'elles ?" Une fois encore tu voudrais que le doute s'installe là où personne n'en a. Cette volonté répétée de défendre l'indéfendable amène le lecteur à se poser de sérieuses questions.

Punaise, c'est dingue comment tu arrives à pondre des phrases à vomir à répétition. Depuis des décennies ont sait que le nombre de viols déclarés est très inférieur à la réalité. Et toi tu arrives pour nous expliquer à grand renfort de sous-entendus nauséabonds que tout ça est faux, que ce n'est que de la manipulation ... Ben oui, c'est un sujet tellement rigolo ! Pis les assos qui s'occupent des victimes trouvent ça tellement génial, les bénévoles sont tellement entousiastes, les procédures si simples et agréables pour les victimes, que finalement tout le monde prend son pied à le faire et ne voudrait surtout pas en être privé, c'est tellement évident ...

Topic fermé à la demande de son auteur.

Une pensée aux familles des victimes.