Kai

Perso je me contrefous du pass sanitaire je ne l'ai pas et je n'ai pas envie d'aller dans les endroits qui le demandent, je m'organise autrement que sortir dans des endroits peuplés de nuisibles avec leur pass à la con, ils peuvent bien s'étouffer avec ou se le carrer au cul façons suppositoire ou se le tatouer sur le front que ça ne me dérangera pas outre mesure. Je m'amuse et organise d'autres genre de sorties et soirées clandestines et je ne me prive de rien du tout, interdire des lieux tout le monde s'en fous, tu n'as qu'à te déplacer et faire ça ailleurs ou autrement, les resto et les bars ça n'a rien d'incontournable de nos jours non plus hein .... en plus ça me revient beaucoup moins cher et c'est beaucoup mieux fréquenté. Et si un jour (ce dont je doute de plus en plus..) on finis par le supprimer ce pass ou revenir à la "vie d'avant", je n'oublierais pas non plus ces établissements en question qui l'aurons demandé et "joué le jeu", parce que oui, moi aussi je consomme, je trime dur et de nuit tout les jours et parfois les week end avec ... et je paye mes impôts également et ce droit de passage refusé sans ausweis, je saurais parfaitement bien m'en souvenir, j'ai une excellente mémoire et je n'y foutrais plus les pieds, peuvent ils bien cramer ou faire faillite que je n'irais certainement pas les pleurer. Et pour info je ne suis pas vaccinée mais je ne suis pas anti-vaccin, je suis anti-pass oui mais pas anti vaccin .. mes soirées ou sorties, j'ai d'ailleurs plus de personnes vaccinées qui viennent parmi nous que de "non-vaccinés" à dire vrai ou je suis vraiment minoritaire pour le coups mais j'ai pas mal de connaissances ou amis qui sont vacciné à double dose, voir à 3 doses pour 3 d'entre eux ... et qui ne fréquentent plus les établissements soumis à pass sanitaire non pas parce qu'ils sont contre le vaccin vu qu'ils sont vaccinés mais ils sont contre la discrimination, point barre ... et oui, le client est roi, la discrimination c'est pas terrible quand tu bosses dans le commerce c'est comme ça un point c'est tout, que ça plaise ou pas ! On peut le déplorer autant qu'on veux mais c'est le sens des affaires, soit tu ouvres à tous, soit tu en payes le prix et t'as des clients qui se tirent. Il n'y a pas de question de fierté ou pas d'avoir ou de ne pas avoir de pass sanitaire, il y a une question de discrimination et si certains lieux sont désormais interdits, alors il existera des sorties ou des fêtes sauvages ou clandestines mais il ne faut pas croire que ne pas avoir de pass t'empêches de vivre hein .... c'est se leurrer que de croire ça ou faire preuve d'une grande naiveté ^^ Ceux qui viennent faire de la provoc' dans les établissements, bon perso c'est pas mon cas j'y fous plus les pieds, mais j'en connais ou disons que j'ai des connaissances, eux sont tous vaccinés et ils font ça, ils vont dans des établissements sans montrer leur pass (ils en ont un je précise, juste ils prétendent que non et ne le montrent pas pour voir comment ils serons reçus) et ils font ça pour voir si on va les virer ou non et pour établir un genre de liste des commerces qu'ils boycotterons par la suite à la fin de la crise. Enfin c'est ce que l'un des gars du groupe m'a expliqué quand je lui ai demandé pourquoi il continuait d'essayer d'aller dans ces endroits alors qu'on s'amusais aussi bien en dehors depuis le début de la crise. C'est l'explication que j'en ai eu .. ils testent. On peut trouver ça con mais ils ont trouvé des commerces qui les acceptaient ou les laissaient passer malgré tout et là ils font aussi leur tambouille à savoir chez qui retourner consommer en fin de crise et ceux à éviter. Moi je ne fais pas ça, je vais les éviter tous autant qu'ils sont parce que j'ai autre chose à foutre qu'aller perdre mon temps à faire ça, mais apparemment y en a qui font ça dans ce but. Ils ne s'attendent pas forcément à consommer ou à être "tout permis" mais plutôt à se faire assez rapidement jeter ^^ A la fin c'est pas le type qui n'a pas le pass qui payera les pots cassés mais les commerçants, encore et toujours ... ils pourrons remercier le gouvernement du coups ^^

Dans le message que tu cites, et je m'auto-cite .. je dis aussi ça ^^ Qui êtes vous pour juger des relations des gens ? La mère la morale ? On ne peut pas avoir de plan de passage, d'amant, faut obligatoirement être mariée et monogamme si je comprends bien ? La relation à long terme et le mariage c'est génial mais ce n'est pas la seule des options et les autres ne sont pour autant pas moins valables, même s'il est vrai que j'avais pas mal de préjugés avant cette rencontre et que je ne pensais pas que ça pourrait être gagnant vu les conditions c'est clair ... mais je me serais tout autant satisfait de quelque chose de passage sans quoi je ne m'y serais pas malgré tout engagée. Certes c'était pas mon premier choix que d'aller piocher dans un couple mais ça s'est trouvé comme ça et depuis mon premier message les choses ayant pas mal évolué, je ne regrette rien ^^ Ca aurait pu et j'ai crû que je finirais par regretter, mais par chance, tout compte fait non. Quand à ce qui sépare les couples, oui je suis d'accord que le covid peut servir de révélateur à des soucis plus profond comme il peut aussi être la cause principale ne vous en déplaise, mais comme vous êtes à priori madame soleil et que vous connaissez mieux que tous les raisons de la séparation des couples ou là en l'occurrence du couple de mon conjoint je vous en prie, apprenez leur les raisons de leur séparation ... je transmettrais au besoin

Euuh pas seulement, moi par exemple je ne vends rien du tout mais je travaille et je gagne ma vie, pas si mal que ça d'ailleurs et je ne touche aucune aide ... juste je ne suis pas du tout dans le milieu du commerce et je connais pas mal des gens qui manifestent et qui bossent également (certains gagnent même plus que moi qui ne manifeste pourtant pas lol), qui achètent les samedi et pas que le samedi d'ailleurs ^^ Après c'est triste pour les commerçants mais je ne crois pas que ce sont quelques manifestants qui seraient la cause de leur faillite. Dans mon entourage j'ai un peu de tout ... Des pro, des anti vaccins, des pro et des anti-pass sanitaire, d'autres qui sont les 2 à la fois ... Moi je ne suis pas vaccinée mais pas non plus anti vaccin à la base, je n'en veux pas, je ne force personne à suivre mon exemple et je ne cautionne pas les actions d'abrutis qui brûlent des centres ou points de vaccination parce que ça relève de la stupidité à mon sens et qu'ils se trompent de combat surtout, ça ne rime à rien ... en revanche je suis anti-pass sanitaire ça oui mais pour autant je ne manifeste pas dans la rue et ne me joint pas à ces cortèges, je les soutiens, mais je ne défile pas donc je ne compte pas officiellement dans les chiffres relevés comme beaucoup d'autres personnes .... Moi ce qui me gêne n'est pas tant la question des données ou de la liberté que la question du principe d'égalité. Je consommais énormément et était une cliente très fidèle et régulière de certains endroits, avec le pass je n'irais plus (ça ne me gêne pas à titre personnel je peux m'en passer hein, en fait je m'en fous, je commande sur le web, ou alors mieux, je fais des économies et j'ai plus de contrainte si je m'organise à faire des bouffes chez moi et à recevoir qui je veux comme je veux et quand je veux), et même si j'étais vaccinée à 2 ou 3 ou 10 doses ou ce que tu veux, je n'y foutrais plus les pieds tout le temps que ce passe sanitaire s'appliquera parce que je refuse de cautionner ça et de valider la discrimination que le gouvernement veux instaurer et autour de moi j'ai des vaccinés eux pourtant qui font ce choix là à s'aligner avec ceux qui ne le sont pas, pourtant ils pourraient y aller dans ces lieux et vivre comme avant mais ça leur pose un problème et je trouve ces gens là plutôt sains, il est rassurant de voir qu'il y en a encore je trouve, même s'ils sont minoritaires. Et je pense qu'avec ce passe sanitaire, il ne fera que renforcer les gens qui campent sur leurs positions et les manifestations ... rien de plus. Ce gouvernement de bras cassés s'y prends comme un empoté mais c'est pas nouveau, ça fait longtemps que ça dure déjà ... Aux infos ce matin en allumant la TV alors que je rentrais du boulot, j'ai entendu que des jeunes, de plus en plus via les réseaux sociaux, étant contre l'idée de se faire vacciner se partageaient des adresses de clusters trouvés grâce à l'appli tousanticovid dans le but d'essayer de se contaminer au covid JUSTE pour avoir un passe sanitaire valide grâce à un certificat de rétablissement, pour ne plus être discriminés et avoir 6 mois de tranquilité derrière sans avoir l'obligation vaccinale et sans payer les test tout les 2 jours quand ils en viendrons à être payants, cette solution là étant plus pratique et dure pour 6 mois, ils préfèrent tenter de se contaminer et allant au devant du virus sciemment ... Oui c'est stupide mais on en arrive là avec ce genre de mesures complètement débiles et contreproductives, parce que là ou t'as le plus de clusters c'est comme pendant le confinement quand tout était fermé pour tout le monde, ce sont les gens qui se contaminent entre eux, chez eux, ou lors de fêtes sauvages les lieux "officiels" pour ça étant désormais soumis à discrimination ... autoriser l'accès aux resto par exemple uniquement au vaccinés bah ça fera que les gens ferons ça entre eux en privé en dehors de tout contrôle sanitaire, et qu'ils contaminerons les autres ailleurs, au boulot ou autres (parce que s'il est obligatoire pour certaines professions, ce n'est pas le cas pour tout le monde et dans tout les boulot, il n'y a pas d'obligation "générale") ... après l'avoir été entre eux, chez eux et là t'auras pas de carnet de rappel ni rien pour essayer de tracer quoique ce soit vu que ce ne sera juste plus possible ... rajoute à ça le fait que bientôt, plus personne n'ira se faire tester ou payer pour ça et ça va devenir rocambolesque tout ça lol Je rigole mais ouais, à ce stade quand on vois les mesures qu'ils nous pondent, je crois qu'il vaut mieux en rire qu'en pleurer ... parce que c'est tellement con aussi ... Comme s'ils pensaient sérieusement contenir l'épidémie de cette manière, ce sont des mesures politiques, économiques, ce que tu veux mais certainement pas sanitaire pour 2 ronds et ça n'enrayera jamais le covid non plus ^^ Cette mesure va priver beaucoup de commerçants de revenus, bien plus que les manifs, parce que sisi, les non-vaccinés consomment, et moi ce qui me laisse perplexe, ce sont les gens qui minimisent, médias mais pas que, le nombre de manifestants, relever des chiffres pour prouver le ridicule du nombre ... Oui, mais ce qu'on oublie dans tout ça c'est qu'il y a aussi pas mal de vaccinés qui sont contre le passe sanitaire ! Ce ne sont pas des uniquement des antivax qui manifestent contre ce pass', t'as aussi des vaccinés ! On est pas obligatoirement l'un et l'autre à la fois, ou on peut être les deux, ou juste l'un ou bien l'autre ... Eh si, j'en ai plusieurs exemple dans mon entourage. J'ai de la famille, des amis et pas mal de collègues également qui sont vaccinés à double dose, certains vont manifester, d'autres ne participent pas aux manif et n'y vont pas mais son contre et ne consomment plus et ne fréquentent plus malgré pourtant leur vaccination les lieux devenus discriminants .... Ce qui va malheureusement plomber les commerçants, ce sont bien ces mesures imbéciles et pas quelques poignées de manifestants, qu'on tourne en ridicule du nombre une fois la semaine ou le week end ^^ On ne cesse de nous dire qu'ils "ne sont presque rien", ou un nombre dérisoire au regard des vaccinés, mais t'as des vaccinés qui ne fréquentent plus ces lieux et qui peuvent être antipass, ceux là ils sont comptés où ? ... Et si les manifestants ne sont "rien", ça ne devrait donc pas gêner tant que ça ou être une grosse perte, mais bizarrement, les commerçants se plaignent d'avoir moins de clients ... s'inquiètent et même ici on le vois dans les messages qui dénigrent une "poignée" de manifestants ... Mais s'ils sont si peu de choses, pourquoi en faire autant de cas ? Laisse le mouvement s'étouffer et ça arrivera bien vite si tel est le cas ... Ils sont bien dérisoires non ? ... Il faut croire qu'ils ne le sont peut être finalement pas tant que ça ...

Perso j'aurais plutôt dit GRACE au covid plutôt que "a cause" ou par la faute de ... parce que moi tout ca me rends plutôt bien service au contraire alors si le covid continue ca pourrait arranger mes affaires tout au contraire, pour une fois su'il est bénéfique a quelque chose celle qui en l'occurrence accusera le covid d'avoir ruiné son mariage et l'accusera de tout les maux c'est pas moi dans cette histoire

Personnellement ça m'est complètement égal payant ou gratuit, je ne me teste pas et ne compte jamais le faire. En revanche je trouve la décision quelque peu stupide quand même ... Parce que si le test est rendu payant, les gens ne se testerons juste plus du tout ou n'en aurons pas les moyens ... Va tracer le nombre de cas positifs quand plus personne n'ira se faire tester ou dépister (tout les positifs sont loin d'être en réa ou en hosto contrairement à ce que beaucoup ici leur souhaiteraient à longueur de pages, mais c'est pas la réalité ... certains parmi les plus fragiles y mettent peut être les pieds mais pas tous et on aura plus aucun moyen de les comptabiliser ou de se rendre compte de la situation au plus proche possible avec un suivi bien moindre) ... Ca me parait un brin contreproductif non ? J'ai beau comprendre l'argument économique, ça ne me parait pas la solution idéale côté sanitaire, assez loin de là ... M'enfin bon ... c'est pas à moi de décider et à titre perso je m'en fiche pas mal qu'ils soient gratuits ou payants. Juste que je m'étonne un peu de la stratégie qui me parait plus économique que sanitaire pour le coups .... L'économie est probablement plus important que l'aspect sanitaire ... apparemment en tout cas Et euuh, le gars qui refuse le vaccin (l'antivax pur et dur quoi), c'est généralement pas celui là qui ira passer à la caisse pour faire des tests hein, il y va déjà probablement pas quand c'est gratuit ... je voudrais pas te décevoir mais tu confonds avec les hésitants ou ceux qui ont quand même peur mais ceux là ne sont pas antivax, et ce sont plutôt ceux là à mon avis qui vont le plus se faire tester

Je ne m'en sers presque jamais en dehors de quand je suis au boulot ... Au taff je m'en sers pour jouer à exploser des petites boules en couleurs sur une appli de jeu à la con et c'est sûrement à ce moment là que je dois m'en servir le plus tellement je m'emmerde comme un rat mort, faut bien que je m'occupe un peu quoi ... En plus là en plein été c'est tellement mort, on a juste rien à branler au boulot en ce moment, genre sur 8h je dois travailler en tout et pour tout 3h et encore, c'est plus 3h à condition de trainer un maximum pour faire durer le peu qu'il y a à faire pendant 3h mais le reste du temps on fais quoi ? Oui c'est bien la question .... C'est ça qui m'a fait échanger mon forfait Free à 2 euros contre l'internet illimité sur le smartphone qui est devenu mon nouvel ami de l'été, la pire saison pour moi au boulot ou y a juste mais RIEN à faire quoi .... c'est pour ça que je prends jamais mes vacances en juillet aout, je prends juin ou septembre comme ça j'ai 3 mois de vacances, un officiellement et 2 mois de plus officieusement lol c'est clair que le téléphone au boulot c'est vital hein sinon je vais mourir foudroyée par l'ennui, un vrai bore out ..... quand tu vois que vers Noel par contre c'est plutôt le burn out et tout l'inverse ... Ouais, pour moi c'est l'hiver la saison dure ou y a plus de taff mais en été le téléphone c'est pendant presque 8h d'affilée, même en bossant, je fais que ça quoi. Quand je rentre du boulot à la maison, le premier truc que je fais c'est éteindre le téléphone tout le week end ... j'ai besoin de me reposer quoi ... mais au boulot ça tue le temps alors je dirais que je suis beaucoup beaucoup beaucoup trop souvent dessus à mon goût mais que je suis aussi tout à fait capable de passer 1 mois entier sans téléphone du tout pendant mes vacances, le téléphone je le récupère surtout à la reprise du taff quoi, c'est mon kit de survie en milieu hostile .....

Je suis assez d'accord avec ça, après tu peux toujours trouver des "participants" mais faut voir les relations bancales ou instables ou qui ne devraient même pas exister qu'on se trouve (quand on arrive à trouver). Enfin je dis "on", mais moi par exemple, en ce moment, le covid m'a fait me retrouver dans une relation adultère et ça ne se serait jamais passé comme ça sans cette crise je pense, j'aurais trouvé ailleurs plus facilement ... Manque de choix ... Le mec en question est en pleine crise à cause de la crise sanitaire justement avec sa femme qui ne veux plus le toucher ou le laisser dormir avec elle tant qu'il refusera d'adhérer à son point de vue à accepter d'aller se faire vacciner pour ne pas la mettre soit disant en danger, ce qu'il refusera toujours obstinément le connaissant un peu ... il squatte la chambre d'ami depuis le début de la crise et maintenant ils se disputent toujours mais également sur l'éventualité de vacciner leurs gamins ... Voilà comment je me suis retrouvée dans une énième relation bancale merdique ou je joue pour la première fois de ma vie le rôle de la maitresse (ce qui est loin d'être une habitude chez moi). Le covid fait des clivages de partout, parfois même dans les couples déjà établis, quand les 2 n'ont pas les mêmes idées ... et je pense que moi comme lui on aurais jamais fini dans cette situation sans la crise covid en fait, il fuit son chez lui dès qu'il peut parce qu'il en peut plus et moi qui peinais à retrouver quelqu'un depuis mon dernier ex en date bah ... c'est qu'il est intelligent, séduisant ... et puis à la guerre comme à la guerre non ? A situation exceptionnelle, mesures exceptionnelles ? En même temps, c'est pas moi qui l'ait foutu dehors ou dans la chambre d'ami, c'est elle qui ne semble plus en vouloir aloooors.... moi ça fait des mois que je me retiens de penser à lui à l'éviter alors qu'il me plait (depuis longtemps !) mais je ne faisais aucunes démarches le sachant marié, je gardais mes distances .... Quand il est venu me parler de sa situation et de l'enfer qu'il vivait, qu'est ce que j'y peux si ça a opéré un rapprochement, ça a un peu ravivé tout ça, c'était assez prévisible en fait mais je me dis que si demain ils se rabibochent miraculeusement c'est moi qui n'existerait plus, il retournerait probablement avec sa femme c'est certain, et je ne suis pas dupe. Je profite de la crise covid pour une fois au lieu d'en souffrir, comme quoi tu peux inverser la tendance mais ça reste des relations bancales, que j'aurais préféré éviter en temps normal en tout cas .... mais bon c'est déjà pas facile de trouver quand il n'y a pas de crise alors avec la crise en plus, maintenant sans vaccin tu ne sors plus nul part sans pass', les test c'est bien mignon mais ça va devenir payant dans peu de temps et j'ai pas les moyens financiers d'assurer des tests tout les 2 jours pour sortir dans des bars chercher ailleurs ... j'ai un homme marié intéressé au boulot, si j'ai que lui sous la main alors ce sera lui et voilà ! Le boulot c'est encore un lieu ou je peux me rendre tout les jours sans pass' sanitaire, alors tant pis, marié ou pas, je vais m'asseoir sur mes principes pour une fois ! Il est en manque d'affection, moi aussi, on peut s'arranger ! C'est un peu triste d'en arriver à ça faute de mieux mais quand on a plus tellement d'autres choix en même temps ... Après c'est clair que c'est pas l'idéale mais c'est quand même triste de se dire que toute vie sentimentale possible est morte .... Même s'il y a probablement un peu beaucoup de vrai quand même mais bon ...

En quoi dire bonjour à quelqu'un, même un inconnu, c'est de la drague ? C'est de la politesse plutôt non ? Nan parce que si ça c'est à considérer comme de la drague, je suis quand même vachement mal barrée et bientôt on pourra dire de moi que je suis une dragueuse en série à ce compte là En tout cas ça coute rien si tu la revois à la rentrée de tenter une approche pour faire connaissance, ou au moins commencer par un bonjour ou une banalité pour déjà établir un premier de contact. T'as rien à perdre à essayer et tu verras bien comment elle réagit. Puis trouver des prétextes, disons qu'il faut les créer parce que si t'attends l'opportunité qui va apparaitre toute seule bah je crains que tu ne doive attendre encore longtemps ! Je sais pas, demande lui un renseignement, un service, n'importe quoi qui te permette de l'aborder ou d'aller lui parler, ou de la croiser l'air de rien quand tu la vois passer ... par contre après faut trouver de quoi enchainer mais tu verras bien avec ses réponses et ça s'improvise un peu sur le moment mais le moyen de déclancher une discu', le prétexte, ça, ça peut se trouver, se provoquer. Perso, je ne crois pas que les femmes n'aiment pas être abordées, au contraire, perso quand ça m'arrive je ne suis jamais désagréable et si l'approche est sympa et pas trop lourde ça passe très bien Après oui y en a d'autres et les timides peuvent draguer ou rencontrer des gens via internet ou quoi mais je n'ai jamais essayé, je ne suis pas à l'aise avec tout ce côté virtuel et tout, tu sais pas à qui tu parles, les écrits c'est une chose mais on ne connais pas franchement les gens à travers uniquement leurs écrits, on ne les vois pas, ils peuvent vivre juste à l'autre bout du pays et c'est tout sauf simple ... non pour moi internet c'est une galère, un loisir ok mais pour les rencontres c'est pas trop mon truc. Après ça ne me gêne pas vu que je ne suis pas timide du tout non plus mais c'est vrai que ça reste un autre moyens pour des personnes vraiment timides de faire aussi des rencontres, peut être que ça peut être une aide ? Je ne sais pas si ça fonctionne vraiment, mais j'ai entendu dire que ça pouvait fonctionner pour certains alors pourquoi pas ? En 2e solution si jamais ...

Jusqu'à présent j'ai toujours voté soit à gauche, soit blanc ... maintenant les prochaines présidentielles, je ne suis pas encore hyper inspirée mais je ne veux surtout pas risquer de voter blanc et faire un vote perdu ou qui ne compterais pas ... alors je ne sais pas du tout encore qui je choisirais pour le 1er tour, mais par contre ce qui est sûr c'est que peut importe qui sera au second tour (ou si le parti que j'aurais fini par choisir ne devais malheureusement pas aller jusque là ce qui est fort probable d'ailleurs) si Macron lui devait s'y trouver je donnerais mon vote à l'autre parti par défaut quel qu'il puisse être, même si c'est un parti qui me révulse ... je préfèrerais voter même pour le diable en personne plutôt que pour cette raclure de chiotte. Macron c'est terminé, je ne veux même pas en entendre parler et son programme qu'il se le colle donc où je pense. La seule et unique certitude que j'ai à ce stade en tout cas, c'est que je ne voterais sûrement pas et jamais pour Macron.

C'est vrai que les gens deviennent complètement dingues avec l'actu du moment et qu'on va de dérives en dérives, ça ne s'arrange pas, c'est de pire en pire ... Et je trouve ça assez dramatique tout ce qui se passe. Maintenant on est pas forcément majoritaires à le penser par ici .. la peur fait péter les plombs aux gens, et si en plus ils sont sensibles à la manipulation, c'est presque sans espoir. S'il y a des exceptions alors c'est que tout n'est pas si noir si ?

Moi ce que je vois c'est la magouille du gouvernement dans tout ça ... Ils ont merdé du début à la fin (je me demande même de plus en plus si ce n'était pas voulu et fait exprès d'ailleurs, je ne dis pas que je le pense mais bon, j'imagine que je me ferais très rapidement taxer de complotiste lol Remarque vaudrait mieux ça hein, je préfèrerais l'être plutôt que de me dire qu'en fait non ils sont juste cons et incompétent mais boooon ...) et maintenant ils essayent de monter les gens les uns contre les autres et créer un clivage vaccinés / non-vaccinés et les gens sont tellement cons et perdent toute faculté de raisonnement quand ils ont peur qu'ils n'y vont pas ils y courent et font le jeu attendu .... Je me demande si cette incitation au vaccin a vraiment à voir avec la santé comme prétendue, je pense à d'autres motivations derrière parce que stopper l'épidémie ils auraient pu le faire il y a longtemps avant même l'arrivée du "vaccin soit disant miraculeux" ... C'était facile et d'ailleurs c'est ce qu'ils comptent faire maintenant (mieux vaut tard que jamais au bout de presque 2 ans ... ça donne envie de rire jaune...) C'est à dire isoler les malades et les "positifs" des autres (et fermer les frontières un certains temps à côté sinon effectivement ça n'aurait servi à rien), ce sont les positifs, les malades qui continuent à sortir au mépris des autres se sachant malades ou ayant été testés positifs qui vont transmettre mais tout les "non-vaccinés" ne sont pas des malades en puissance de manière automatique, c'est pas le non vacciné qui doit faire peur ou payer et être érigé en coupable auto désigné, c'est celui qui est atteint de la maladie, alors s'ils avaient opté pour cette stratégie là au tout début de l'épidémie déjà, ça fait déjà bien longtemps qu'elle aurait été éradiquée et elle n'aurait jamais tenu aussi longtemps ... ils n'ont pas voulu ... pour te vendre derrière le vaccin miracle, et moi je me demande bien pourquoi après autant de temps ? Là je ne comprends pas le jeu du gouvernement et je ne suis pas d'accord de devoir aller me vacciner ou payer les pots cassés de leurs conneries et de leur non-gestion de la crise, alors j'assumerais les miennes de responsabilités quand ils commencerons à assumer les leurs (pas demain la veille donc parce que je pense qu'on peut toujours courir !). Ils montent les gens les uns contre les autres en stigmatisant le non vaccinés à vouloir les restreindre et faire des leçons de morale à 2 balles comme s'ils étaient une vermine à éradiquer et que tout était leur seule et unique faute (tellement plus facile à faire que de reconnaitre les leurs ouvertement, et après ils sontlà à se demander en chouinant pourquoi tant de défiance stupide, bah oui mais non ... justement, c'est pas si stupide et oni récolte toujours ce qu'on sème, alors venir jouer les étonnés hein ...) et je trouve ça très très très malsain ! Au lieu d'avoir peur des malades, on fais un raccourci à 2 balles du genre "Non-vacciné = malade par défaut, de base quoi, genre bientôt les gens vont croisé un non-vacciné ça va être sauve qui peut il a le covid ? Euuh on le sais aussi qu'un non-vacciné n'est pas automatiquement contaminant ou même malade... ou bien ??? Mais non tout de suite c'est Bouuuuh le vilain méchant tueur en série d'honnêtes gens !". Et ça je trouve que ça craint mais un maximum. On dirais bien que les gens qui ont peur perdent toutes facultés à raisonner alors peut être que je suis à côté de la plaque moi aussi ou que je m'exprime maladroitement je ne sais pas, mais je le vois comme ça ... tellement plus facile de balancer des saloperies et s'acharner. Moi ce que je comprends, c'est qu'un gouvernement fautif de A à Z préfère stigmatiser et rejeter la faute sur les "non-vaccinés" (et le mouton commun va dans le même sens, il lui fallait un coupable désigné, c'est facile, c'est tout trouvé alors allons y, ils y vont pas d'ailleurs ils y galopent tous, y a qu'à lire tout ces fils rien que sur le forum ou ailleurs pour s'en rendre compte ...) plutôt qu'assumer sa politique de merde ou plutôt sa non politique et ses mauvais choix dont tout le monde, vaccinés compris à souffert... ou comment se défausser sur une partie de la population ... le manque de classe en plus? Perso j'ai rien contre le vaccin lui même, de base, mais sur le principe et avec tout ce que je viens de dire, non je n'en veux pas, et je ne changerais pas d'avis et j'assume. Et quand bien même j'aurais été pour le vaccin et à me faire vacciner, et bien j'aurais cessé de fréquenter malgré tout et par solidarité, les endroits bientôt interdits a une partie de la population, qui vaut autant que les vaccinés et qui payent aussi ses impôts et bosse et participe comme les autres et devraient avoir les mêmes droits, ce ne sont pas des chiens et encore moins des terroristes en puissance ou autre conneries que j'ai pu lire un peu partout de ci de là, parce que oui c'est injuste et révoltant quoiqu'on en dise. T'as quelques cons malades incapables de faire l'effort étant malade de rester confinés et tout les non-vaccinés "en général" deviennent une cible pour quelques uns, qui s'ils avaient été géré dès tout le départ, on en serais pas arrivé là et je trouve ça un peu facile, injuste et franchement je n'entrerais pas dans ce jeu là. Je n'ai rien contre les vaccinés, ni contre ceux qui ne le sont pas peu importe leurs raisons, ils ont le droit, autant que ceux qui choisissent le vaccin, de le faire ou pas, c'est leur corps, ils en font ce qu'ils veulent. Après je veux bien entendre que dans les milieu de soin il puisse en aller autrement et c'est un peu particulier, je suis pas forcément "pour" le fait de les obliger mais je ne suis pas non plus complètement contre et je peux entendre la vaccination obligatoire dans ces milieu là et effectivement il y a des précédent avec l'hépatite B, mais à la population générale là je trouve ça carrément abusif. La solidarité je l'ai et j'ai des amis vaccinés qui pensent comme moi sur ce coups là et qui m'ont dit également qu'ils cesseraient d'aller dans les endroits ou le passe vaccinal s'appliquera, parce que ce manque d'égalité est juste imbuvable et ça on le partage. Ici apparemment, c'est loin d'être le cas, c'est chacun sa gueule et comme on a peur, faut obliger tout le monde ... Pour moi ça ne se défends pas. Avoir peur ok mais si c'est pour en devenir complètement con en contrepartie euuh .....

Je ne vis pas aux USA et je me fous pas mal de tout ça en effet. Chacun est libre d'accepter ou non les contraintes, comme pour les soignants, tu refuses le vaccin, tu démissionnes et tu trouves autre chose ... Bah ils n'ont qu'à se tirer bosser ailleurs s'ils refusent de se faire vacciner (comme ce qu'ils ont fait pour les soignant d'un hôpital Texan soit dit en passant) et ceux qui l'acceptent bah ils l'acceptent du coups alors franchement non je ne vois pas le problème ... Chacun fait ce qu'il veux mais il prends ses responsabilités. Si demain mon entreprise (de service public je précise) me dit que c'est vaccin obligatoire, je leur tirerais ma révérence et je ne vais pas chercher à négocier quoique ce soit ou pleurer ... Je me trouverais autre chose. Je ne suis pas là pour militer pour les américains, chacun est libre de faire ce qu'il veux et de faire son propre choix et si Amazon n'existait plus parce que demain comme par miracle tout les employés devaient se tirer bosser ailleurs en refusant le vaccin, j'irais sur un autre site du même genre X ou Y ou je m'en passerais, je m'en fous complet ... Amazon ou autre chose, ça ne fait que peu de différence pour moi ... Et je ne vois pas en quoi ça te poserais à toi un problème dans la mesure ou je ne sors pas et ne contamine plus personne avec ces nouvelles règles, il faut aussi une interdiction de commander en ligne pour les réfractaires ? Ou que celui qui commande en ligne soit vacciné également ? Mais pour protéger quoi ? La souris ? Le clavier ? Pour pas filer le covid à travers le PC ? Nan mais c'est vrai dès fois on sais jamais hein .... On sens que le problème dépasse un peu le fait d'être un "danger pour les autres" dans tout ça ... J'adore sortir en fôret et randonner et je croise vraiment peut de monde ... Si l'écureuil que je croise n'est pas vacciné, on va inventer un pass pour nous en interdire l'accès aussi afin de le protéger ? Non parce que c'est dangereux pour lui Et un autre pass' pour l'autorisation de respirer peut être non ? C'est marrant qu'ils n'y ait pas encore réfléchis nos têtes pensantes du gouvernement .... remarque ça ne saurait peut être tarder Commande par le Drive non ? La plupart des grands noms ou super/hypermarchés le font ... Ou alors parfois tu peux te faire livrer les courses .. Ca contourne le problème de ne pas pouvoir entrer, ça t'évites la queue à la caisse et les cons dans les rayons et l'attente ! Ca a son côté pratique, même bien plus que de se déplacer pour y aller ... comme quoi leurs mesures peuvent avoir du bons quand même

Ils n'en sont pas à leur premier revirement à 180° non plus ... Y a eu d'autres antécédants dans le genre, moi en tout cas ça ne me surprends même plus depuis longtemps là le groupement de girouettes. J'ai écouté ça ce soir effectivement, enfin non, j'ai regardé le résumé de la chaine d'info continue après son discours parce qu'en général il me saoule et je supporte ni sa tronche ni le son de sa voix du coups le résumé post-discours me suffit, ça va à l'essentiel, les formules ampoulées et le ton monocorde en moins. En tout cas ces mesures ne changerons rien du tout pour moi donc j'en ai proprement rien à carrer en fait. D'ailleurs plus ils me font chier et moins j'ai envie de céder alors le pass' vaccinal, qu'ils se torchent le cul avec ou peut importe, ça m'est complètement égal, je n'en aurais pas et ne me ferais pas vacciner. Bon ça a des répercussions sur mon colocataire (Iade) qui ne devrait pas retourner au boulot à l'hosto après ses vacances vu qu'il démissionne et qu'il va exercer un autre métier très bientôt ou l'obligation vaccinale ne se posera pas (il a anticipé le truc et senti que le vent tournerais alors ca fait des mois déjà qu'il a préparé sa reconversion bien avant les annonces officielles) mais pour moi perso, non, aucune conséquence donc je me contrefous de ces mesures comme de l'an 40. En plus elles aurons l'avantage non négligeable de me faire faire beaucoup d'économies, comme lors des périodes de confinement ou de fermetures précédentes, ce qui est vraiment tout bénef pour moi et puis comme ça si je devais avoir envie de me faire plaisir, je pourrais toujours aller consommer chez Amazon au besoin, ou de toutes façons il y a toujours eu plus de choix que dans les magasins à 2 balles de la province ou je vis et souvent pour moins cher aussi.

Trouves toi un petit boulot pendant les vacances d'été, on est en plein dedans et il doit y avoir moyen non ? Un peu de babysitting, garder un animal, faire les courses pour quelqu'un d'âgé dans le quartier ou économise à la longue les sous des grands parents pour ton anniversaire ou autres occasions vu que t'as pas d'argent de poche, y a quand même des moments ou tu peux trouver un peu d'argent ... tu gagneras pas grand chose mais un soutiens gorge tu peux en trouver de très jolis à quand même pas si cher que ça, sauf vrais goûts de luxe mais bon, tu peux trouver sexy à quand même des tarifs relativement abordables

Absolument pas douée du tout, ni pour séduire ni même pour remarquer que je séduis quelqu'un, et si c'est le cas, c'est sans le vouloir parce que je ne sais pas faire du tout .. Je me souviens de quelqu'un que j'avais revu peut être une dizaine d'années plus tard, en se retrouvant par hasard on a discuté, pris un verre et il m'avait avoué qu'il avait eu du mal à m'oublier mais que je l'avais jamais vraiment regardé ou qu'il m'avait lancé plein de signes et pas de réactions de ma part .. Bah moi j'avais jamais remarqué ces signes en questions ou ce à quoi il jouait, ça devait être bien trop subtile pour moi tout ça ... Mais c'est con du coups parce que s'il avait posé la question ou été un peu plus direct j'aurais pas forcément dit non. Comme quoi je suis une vraie super buse .... C'est carrément pas un domaine dans lequel je brille hein. Et puis pour ce qui est de séduire ce n'est pas ce que je fais de mieux non plus dans ce sens là, le dernier pour lequel j'ai pu avoir de l'intérêt je lui ai carrément balancé qu'il me plaisait bien et que je ne dirais pas non s'il était intéressé ... Bah il a accepté hein, mais je ne suis pas certaine qu'on puisse dire que ma méthode est une méthode de séduction, c'est juste que je veux alors je demande voir si je peux ou pas, s'il met un panneau stop ou s'il a l'air open ... mais je suis loin d'être genre subtile Bon ça marche souvent quand même quand je le fais, alors je dois être suffisamment claire mais je ne crois pas qu'on puisse parler de séduction, c'est un peu trop brut de décoffrage pour ça comme méthode je pense ... nan mais la séduction dans les règles de l'art, c'est quand même compliqué et je n'y entends pas grand chose malheureusement

Physiquement parlant je suis assez banale, taille moyenne (1m65), mince, les yeux marons, les cheveux bah ils sont raides .. et si j'en crois ma coiffeuse j'ai une base blond foncé, mais moi je dirais plutôt châtain clair fadasse parce que le blond pour moi c'est le blond comme les blé très clair, type suédois et j'en suis quand même assez loin de ça, alors j'irais pas la contredire ou la mettre de travers à la reprendre vu qu'elle doit connaitre son job mieux que moi mais bon, moi je me vois avec un châtain trop clair que je déteste et que j'ai passé des années à colorer en brun ou en diverses teintes plus foncées que je trouvais plus jolies, même si j'ai depuis arrêté, ça revient trop cher et les confinements successifs avec très souvent la fermeture des salons m'ont fait retrouver depuis cette teinte fade ni assez claire ni assez foncée, cet "entre deux" que je trouve plutôt moche depuis toujours mais que j'ai semble t'il hérité de mon père visiblement (ma mère a le cheveux très noir -_-) mais bon, j'assume j'ai pas le choix de toutes façons. Physiquement je suis très quelconque, assez androgyne, un peu garçon manqué dans le style vestimentaire, le jeans slim ou skinny, les converse ou les stan smith au pieds, les vestes de blazer oversize sur tee shirt ou chemise dont je raffole, j'adore les chapeaux (melon, trilby ..), et je n'aime pas trop les bijoux qui font du bruit ou qui sont trop clinquants donc soit je n'en porte pas du tout soit je me limite à des bracelets style "lanière de cuir", je suis un peu passe partout à tendance un peu garçon manqué peut être ... Après c'est sur qu'une description physique, ça ne veux pas dire grand chose enfin bon ... si ça réponds à la question c'est déjà ça ^^

Franchement, s'il était sans risques et qu'on avais tout le recul nécessaire, oui je l'aurais sûrement fais parce que je ne suis pas du tout anti-vaccins, je suis à jour de mes vaccinations obligatoire et n'en ai refusé aucun jusqu'à présent mais avec celui-ci effectivement, je bug. Je ne suis pas du genre à croire toutes les conneries complotistes qu'on peut lire ici et là mais je n'ai pas confiance. On nous a trop menti, c'est un peu comme quand on nous soutenais mordicus que le masque c'était débile, qu'on en avais pas besoin, qu'il ne fallait pas le mettre pour ensuite faire un virage radical à nous y contraindre et nous soutenir le contraire. Là effectivement, ils trouvent plein de bénéfices à ce vaccin de partout oui mais maintenant, sur du court terme, mais qu'est ce qu'on en sais si dans quelques années à beaucoup plus long terme, ça ne va pas faire ce même genre de revirement, mettons qu'ils le rendent "obligatoire", et que quelques années plus tard à la découverte de problèmes jusqu'à maintenant totalement insoupçonnés, on finisse par nous dire que "Ah bah on s'est trompé mais c'est pas si grave mais bon, en fait il ne sera plus obligatoire parce que ..." ? Moi ce qui m'inquiète c'est l'après, le long terme, là maintenant et dans les mois qui viennent derrière tout va bien ok mais après ? On a pas de visibilité ni de recul suffisant, comme tu le dis, il faut 10 ou de nombreuses années dans le cas des autres vaccins, celui fait peur parce qu'on a pas eu ce "temps" et qu'on se pose trop de questions, que les doutes sont trop nombreux ... Et comme on a pas de recul suffisant, ça ne me motive définitivement pas à "y aller" parce que je ne suis clairement pas rassurée et je pense que je suis loin d'être la seule. Si je devais le faire un jour, ce n'est pas dans l'immédiat ... Je ne dis pas que ça n'arriverait pas, mais là tout de suite je n'arrive pas à faire confiance et je préfère m'en passer. C'est un peu la même chose pour la grippe "normale" qu'on avais déjà avant tout les ans. La vaccination existe mais elle n'est pas obligatoire et pourtant des gens fragiles quand ils l'attrapent en meurent aussi, tout comme le covid non ? Et je n'entends personne culpabiliser les gens autour quand quelqu'un décède d'une "simple" grippe commune ... d'autant qu'il est impossible de savoir si c'est moi, le voisin ou un inconnu croisé dans la rue qui la lui a refilé si ?! Qu'on me prouve que je contamine quelqu'un et là j'entendrais les choses mais à titre perso, ma vie fait que je ne croise que vraiment peu de monde et que je n'ai que peu de chance de contaminer qui que ce soit... Je vis et travaille la nuit, même dans mon boulot je ne croise que très peu de collègue et on est vraiment pas collés les uns aux autres c'est le moins qu'on puisse dire je suis pas mal en solitaire et mon second boulot c'est de chez moi en télétravail sur un PC. Je dors en journée et ne sors qu'assez rarement, je vis en décalage horaire constant ... Franchement pour croiser du monde il faut y aller et vraiment le vouloir à fond parce que je peux rester des semaines, des mois sans voir personne .. D'autant qu'ils vont ou ont déjà mis en place ce passeport sanitaire discriminant qui est destiné à mettre les non-vaccinés de côté comme de la merde ou du bétail de seconde zone et qu'ils trouvent déjà tous ça normal mais bon, c'est pas la question ... du coups on ne devrais avoir accès à rien et pouvoir sortir nul part ... Ou veux tu que j'aille contaminer quelqu'un dans ces conditions là ? On a plus aucune vie sociale et refuser la vaccination c'est continuer à choisir de ne pas en avoir et donc l'assumer, alors les vaccinés devraient pourtant se sentir plus que rassurés et ça ne les touche pas donc ces réactions de partout je ne comprends ? Ca ne leur évite même pas la peur panique on dirais ... veulent ils après le passeport sanitaire tuer les récalcitrants ? Nous qui leur faisons tellement peur ? C'est la prochaine étape pour se débarrasser du "problème" ? On pourrais vivre sous cloche que ça ne leur irait encore pas j'ai l'impression ... Perso je n'ai pas pour but de contaminer qui que ce soit, je ne veux tuer personne et je prends déjà des précautions dans ce sens mais je ne veux pas être contrainte à un vaccin, je veux y venir si je dois le faire, par moi-même, pas avec une obligation (qui du coups je pense renforcerais globalement la méfiance et la défiance aussi, certains qu'on aurais pu amener au vaccin on les poussera plus encore à se rebeller et le refuser de cette manière) parce que obligatoire ou non, à moins de mettre un flic dans chaque appartement pour te trainer de force au centre de vaccination le plus proche et vérifier que tout le monde y passe, ils aurons bien du mal à mettre ça en application ... je ne crois pas que ce soit la meilleure méthode, certains l'appellent de leur voeux et advienne que pourra, mais je pense que ce n'est pas la bonne méthode, ils sont passés à côté. Après oui, le vaccin je me méfie, j'ai perdu une cousine du covid après sa ... 3e injection. J'étais surprise mais ils lui en ont fait une 3e parce que "très à risques" .. Elle avait des tonnes de problèmes de santé, venait de subir en plus une greffe du rein alors 3 fois vaccinée pour le covid, elle est morte quand même et l'a chopé et ce vaccin ne l'a pas protégé même en en ayant reçu plus que les autres visiblement, et c'était pas par ma faute parce que je ne la voyais que par webcam et le virus ne circule pas informatiquement parlant .... donc non, c'est même pas moi qui l'ait tuée, comme quoi ... Mais du coups oui, je doute carrément de l'efficacité de ce vaccin, il est censé protéger mais il ne le fait pas, j'étais en colère à cette époque et je le suis toujours parce qu'elle a fait confiance mais ça ne l'a pas épargné ... le vaccin il semble qu'il ne voulait pas fonctionner ou qu'elle ne fabriquait pas d'anticorps ou je ne sais pas ... Mais quand j'entends des pro-vaccins balancer des trucs genre "Si t'as pas le vaccin on refusera de te soigner ou tu devrais aller crever en silence et assumer" ... oui ça m'énerve parce que t'as aussi des gens sur qui visiblement ça ne fonctionne pas et on en fais quoi de ceux là ? on les laisse crever parce que sur eux ça n'a pas marché et que c'est comme s'ils n'avaient pas fait ce vaccin ? On les traite en paria ? Alors ma confiance elle est à zéro, moi oui, je doute encore énormément, et pourtant je ne suis pas quelqu'un d'antivax, même si je me le prends souvent dans la tronche quand je m'exprime quelque part de part et d'autres par des gens qui sans me connaitre ou sans rien savoir sont assez prompts aux jugements et au bout d'un moment la coupe est pleine et ça peut déborder ... Je pense que le vaccin c'est bien sympathique mais ça ne fait pas "tout" et ça peut protéger à court ou moyen terme et encore, même paps complètement, ça limite d'accord ça je veux bien l'entendre, mais tu peux quand même y voir le virus circuler chez les vaccinés, alors même si je ne veux pas particulièrement remettre en question l'idée de ce vaccin, pourquoi est ce qu'on ne se concentre QUE sur lui ? Pourquoi ne pas chercher de traitement pour guérir ? Ceux comme ma cousine qui pourtant à accepté ce vaccin mais que ça n'a pas empêché d'y rester, s'il y avait eu un traitement à côté et si on avais pas tout tout tout misé sur le vaccin seulement et uniquement depuis le début comme étant LA solution miracle pour absolument tout le monde et tout les cas, peut être qu'on aurais pu empêcher ça aussi ... Donc oui ça m'agace de voir qu'on fous tout nos oeufs dans le même paniers avec ce fichu vaccin, même si ce n'est pas contre le vaccin, y a quelque chose qui me gêne dans tout ça aussi.

Ah bah alors c'est que tout va bien du coups ? ... C'est pas nocif on peut continuer et l'encourager ? Si c'est ça j'aurais au moins j'aurais appris quelque chose, c'est que 15 min + 15 min + 15 min etc etc ... Le tout combiné sur combien d'années ? Dizaines d'années ? Plus que ça ? Ca remonte à quand au fait le début du tabac ? Il faudrait que je fasse une recherche sur le sujet parce que sur ce coups là j'avoue que je sèche mais à mon avis ça doit durer depuis infiniment plus longtemps que l'apparition de la crise covid qu'on subis en ce moment ... Et sur l'environnement ? Pas uniquement le fait de fumer mais la fabrication du tabac et tout le processus en amont ? Déforestation ? Les litres de flotte requis pour ça ? Ca nuit aussi énormément depuis des années à la planète et on dirais que tout le monde s'en fous ou trouve ça normal .. L'autre forumeuse parlait des non vaccinés comme de "terroristes" dans un autre de ses messages et franchement ça m'a fait bondir de lire des conneries pareilles .. et bousiller la planète c'est pas du terrorisme aussi à ce compte là ? On y est tous à vivre sur celle ci, autant les vaccinés que non vaccinés ... et à subir les ravages que certains lui font, donc non, ça ne nuit pas qu'à la seule personne qui fume, surtout quand il y a des milliers de personnes qui fument de partout à travers le monde et qui y contribuent tout les jours voir plusieurs fois par jour voir ... Je pourrais continuer comme ça un moment... mais bon ... Après on est tous coupables à des degrés divers c'est sûr, personne n'est parfait mais de là à faire un parallèle là-dessus comme elle l'a fait et l'excuser ou le minimiser mais à côté de ça fustiger quelques gars (soit disant une minorité en plus, on arrête pas de nous seriner que les "antivax" sont une "minorité" et "presque rien") qui ne veux pas se faire vacciner, je trouvais ça quand même assez fort de café ... personnellement je ne juge pas les gens qui se font vacciner, ils en ont le droit, ils font ce qu'ils veulent et si ça peut les rassurer ou les aider s'ils sont "à risques" de formes graves ou autres ou que ça leur est nécessaire, alors pourquoi pas ? J'ai aucun problème avec ça et je n'ai jamais encouragé qui que ce soit à ne surtout pas se faire vacciner, moi je ne le veux pas mais ça ne concerne que moi je ne fais aucune propagande anti-vaccins, mais j'en ai un de problème quand ils deviennent cons et agressifs avec ceux qui ne tiennent pas le même discours ou qui pensent autrement. Après si c'est davantage une question de quotas dans les hopitaux (dont on attends toujours des lits et du personnel en plus depuis le début de la crise, d'ailleurs il me semble me souvenir que ça avait été une promesse qu'ils y feraient quelque chose mais ... ???? bizarrement c'est de pire en pire et on continue d'en fermer pour avoir une excuse pour continuer à se plaindre de l'engorgement peut être ?? Ca doit bien les aider à maintenir la crise le plus possible et parallèlement à ça à "pousser à la vaccination" comme étant la seule solution de sortie de crise viable) tout s'explique ! Moi ce que je vois c'est que si les hopitaux sont débordés, la faute en reviens surtout au gouvernement qui ne s'est pas adapté à la crise comme ils auraient dû le faire et qui a merdé de bout en bout, depuis le tout début, les revirements de situations et d'avis en veux tu en voilà, il n'y a eu QUE ça non stop, ils ont fait du grand n'importe quoi et qu'est ce qui nous garanti que dans 1 an ou 2 ils ne viendrons pas avec une nouvelle étude pondue de je ne sais où qui démentira en bloc tout les pseudo bénéfices que pour le moment ils trouvent de partout à ce vaccin ? Ils changent d'avis comme de slips selon le gré du vent et d'un discours à l'autre on y comprends plus rien et ça depuis le tout début, autant les pseudo spécialistes médicaux à 2 ronds qu'on vois à la TV plus souvent qu'à leur poste à soigner, que les membres du gouvernement, quelle crédibilité ? Les gens n'ont plus confiance, il y a une défiance énorme et elle est compréhensible ! Comment ne pas comprendre les gens qui doutent et/ou qui ne font plus confiance ?? Je pense qu'ils ont de quoi douter légitimement ... Ces vaccins sont encore en phase de tests je crois en plus ? Jusqu'en 2023 j'ai dû lire quelque part alors ils ne pourrons pas le rendre obligatoire pour tous avant au moins cette année là, et personnellement, si je devais y penser, alors ce serait à ce moment là et pas une seconde avant. Mais c'est vrai que je ne veux pas en entendre parler et en assumerais les conséquences, ça y a pas de soucis de ce côté là. Je suis aussi opposée à la vaccination pour les personnels soignants d'ailleurs, parce que je pense que ça ne sert à rien, le vaccin protège des formes graves mais les formes les plus graves se sont souvent des personnes avec des comorbidités qui en souffrent le plus et c'est justement cette population là qu'on a commencé en tout premier lieu à vacciner même avant tout les autres ! Il y a des cas oui, mais tous ne nécessitent pas forcément d'hospitalisation et les plus fragiles ils me semblent déjà très majoritairement "vaccinés", alors si ce vaccin est si efficace que ça, il est où désormais le problème ? Il est qu'il ne doit pas l'être tant que ça apparemment .... Il n'empêche pas d'être contaminé, ni de contaminer, donc un soignant vacciné mais qui en chope une forme légère, il peut tout de même le transmettre à un patient ... Et même si c'est une forme légère, le gars qui est hospitalisé peut être pour une autre maladie, ça le rends donc plus "fragile" de base et peut être même qu'une forme aussi légère soit elle qu'il choperait d'un soignant pourrait quand même malgré tout le tuer ?! Il peut continuer de circuler ce virus vaccin ou pas vaccin, alors franchement je ne vois pas l'intérêt dans ces conditions de vacciner les soignants et encore moins la population générale, qu'ils se protègent masque, gel etc ... ok, mais le vaccin ?! A la limite qu'ils le fassent pour eux mêmes s'ils veulent, pourquoi pas, chacun est libre alors si c'est un choix éclairé ça me va, mais qu'on ne vienne pas me dire que c'est pour protéger les autres surtout qu'apparemment ça n'empêche ni la contagion ni la transmission alors protéger qui du coups ?? Là ou je suis d'accord avec un de tes messages précédents, c'est qu'au lieu de fustiger les anti, ceux qui doutent, ceux qui ne veulent pas du vaccin pour X ou Y raisons, on aurais dû faire de la pédagogie dès le départ, ça n'aurait pas été de trop, bien au contraire, ça aurait été sûrement plus efficace que de nous monter les uns contre les autres mais quand tu lis certaines personnes par ici sur les fils qui parlent de vaccination ... D'où ce que je disais, les lire c'est tel une pub pour renforcer le refus de n'importe quel réfractaire à la vaccination qui va se faire agresser dès qu'il va émettre le moindre avis parce qu'il ou elle doute. Certains ici sont quasi de vrai dictateurs en puissance je trouve, avec qui il est pratiquement impossible de discuter sans, au choix, te faire rentrer dedans violemment ou te faire moquer ou te faire prendre de haut ... Clairement s'ils veulent pousser les gens dans leur retranchements au maximum contre la vaccination, ceux là ne pourraient pas mieux s'y prendre que ça ! Franchement ça fait peur de lire certains messages, je passe ici après je me tire décompresser ailleurs ou je ne me connecte plus un moment parce que complètement écoeurée .... c'est pas cette attitude là qui les fera changer d'avis, c'est tout ce que je voulais souligner surtout et ce que certains n'arriverons jamais à percuter apparemment Un personnel soignant qui fume, même si ce n'est pas devant ses patients, je trouve que ça crains et que ceux là feraient surtout mieux d'éviter de trop la ramener en fait, surtout quand après ils viennent faire des leçons de morale à nous dire qu'on dois avoir peur de mourir du covid quand visiblement mourir de leur addiction, ça, ça ne doit pas leur (ni nous) faire peur par contre, comme si ça semblait moins grave alors que je pense que ça doit (avec les années en prime) tuer encore plus que ce covid ... Bah perso moi je ne crains pas de mourir tout court, du covid ou bien d'autre chose et quand j'en lis certains ici franchement, je me dis parfois que mourir du covid ou de n'importe quoi serait sûrement le plus beau cadeau qui pourrait m'arriver pour ne plus voir ou supporter ces gens là ... malheureusement ça ne marche pas si bien que ça, je n'ai toujours pas réussi, enfin il parait qu'il ne faut jamais désespérer Oui c'est malheureusement ce que je constate un peu tout les jours en lisant ces fils, ils sont trop rares ceux avec qui il est possible de discuter ... Là c'est le clivage net et direct et je ne crois pas que ça ira en s'arrangeant ... Ils souhaitent une vaccination pour tous mais ils s'y prennent mal pour y arriver à convaincre ou à plaider leur cause et à leur manière d'argumenter c'est juste ... contreproductif ... Mais ils ne semblent même pas capable de s'en rendre compte pour certains. Je pense parfois que la peur et la parano font 100 fois plus de dégâts que le covid lui même ... Va pour criminelle alors, ça ne me gêne pas si tant est que ça peut leur faire plaisir ou leur faire oublier un moment leur trouille en se focalisant sur nous autres ... ça les défoule quoi ... Faut en prendre ton parti et laisser pisser ! Parfois c'est plus facile à dire qu'à faire mais ouais, je crois que comme toi, je ne reviendrais pas forcément par ici ou pas avant un moment, j'ai eu ma dose pour tout le mois de juillet au moins là, j'ai besoin d'une pause

Sauf que là on est dans un débat alors j'ai le droit de donner mon opinion et me contrefous de savoir si ça t'intéresses ou pas, mais je te réponds parce que tu donnes un exemple stupide avec le tabagisme ...... Auquel tu n'as d'ailleurs toujouuuurs pas répondu ... Mais quand on a rien à dire, il est vrai qu'on a du mal à répondre. Pour un soignant, ignorer les méfaits du tabagisme passif, c'est quand même limite, voir grave non ? Alors ouais, on est pas du tout appelé à se voir, même si j'avais voulu me faire soigner au besoin (ce qui n'est pas le cas) je crois que j'aurais préféré un soignant avec un cerveau .... alors ouais, je crois que je préfère prendre et assumer les risques que je prends, et même plutôt 2 fois qu'une !

Alors déjà vu que j'ai oublié les smileys et que j'ai voulu envoyer le message un peu vite, pour être sûre d'être bien comprise, la première partie (à laquelle tu ne réponds d'ailleurs pas, on vois le niveau et les arguments, c'est du high level là ...) c'était de la provoc', je ne préconise pas de ne pas soigner les fumeurs mais je faisais un peu de provoc' pour te montrer que c'était du même niveau que de ne pas vouloir soigner les non-vaccinés du covid ou à mes yeux c'est kiff kiff c'est aussi stupide l'un que l'autre, soit on soigne dans les deux cas, soit pas du tout ! et pour ce qui est de ma réanimation merci je n'en aurais pas besoin et je n'en veux pas et j'assume personnellement les risques que je prends, mais ça c'est moi à titre privé, ce qui ne veux pas dire que je pense qu'il ne faille pas soigner les autres qu'ils soient anti ou pro vaccins ou que sais je .... Et merci de me souhaiter de crever, là encore c'est du high level je vois ... Mais je pense que tu crèveras sûrement bien avant moi hein ... je veux bien tenir le pari si ça t'amuses ^^

C'est là que je ne suis pas d'accord moi personnellement .... Quid du tabagisme passif ? Pas reconnu ? Pas prouvé ? Broutille ? Détail ? Chimère ? Ca sort d'un livre de fables et c'est inventé de toutes pièces ? Moi je pense qu'il ne faudrait plus soigner les fumeurs quand ils arrivent le bec en choeur pour faire soigner leur cancer, qu'ils crèvent donc en silence en arrêtant de faire chier le monde ... Ils l'ont voulu et cherché, ils assument les conséquences ... Le discours à 2 vitesses ça va bien 2 minutes .... Mais là y a pas d'exception à y faire ! Ils ne sont pas les seuls concernés, c'est pas "sa faute" ça impacte bien plus que le seul mec qui fume ... Quid du Tabagisme sur l'environnement et son impact ? Y aurait bien long à dire aussi ... Donc pour moi c'est pareil voir même encore pire ..... parce que ça dure depuis bien plus longtemps encore que cette pandémie soit dit en passant ! Ne pas soigner un non vacciné ? Nan mais vous vous entendez ? Sans déconner ? La plupart des psychosés du covid deviennent complètement cons et intolérants (à se demander s'ils l'étaient pas déjà d'avant mais bon ...) Franchement quand je lis des pro-vaccinations ça me fait peur et ça ne donne pas tellement envie de la faire tant vous débectez avec vos discours intolérants, vous lire c'est une vraie publicité pour un réfractaire à la vaccination ... Et je n'ai pas trouvé Eiru agressive à aucun moment, elle dit ce qu'elle pense, elle en a le droit et en revanche pour vous vu le ton de vos derniers messages hein, côté agressivité et méchanceté gratuite on pourrais en parler mais bon ...... quelque chose me dit que ce serait comme de pisser dans un violoncelle alors ...

Perso j'y suis pas allée parce que j'ai dormi toute la journée ... je me suis couchée vers 8h du mat et j'avais tellement de sommeil en retard à récupérer que j'étais pas loin de faire le tour du cadran, je n'ai émergé qu'à 18h passées .. le temps de manger un morceau et me doucher, je t'avouerais que j'ai pas vu passer la journée ni trouvé le temps. Mon décalage horaire persistant n'aide pas ... il faudrait que je trouve un boulot de jour parce que même les week end j'arrive plus à me mettre en horaire "normaux" ... De toutes façons si j'y étais allée ça n'aurait pas changé grand chose dans les faits, le vote blanc n'étant pas pris en compte ... Et puis ça ne changera pas notre vie de merde, quelques soit le parti qui gagnera, on aura droit à de la merde de toutes façons avec les décisions prises (de merde), je ne crois plus au père noel et aux bonnes surprises depuis longtemps, pas vu le paysage politique actuel (je les dégagerais bien tous à coups de pieds au cul mais bon ...). A quoi bon ? Entre un pourri et une ordure, je ne vois personne dans l'offre politique qui me donne envie de bouger ou de faire un choix (que je trouve impossible à faire tant rien ne me convient) et voter ... autre que blanc en tout cas et comme le vote blanc bah ... c'est que dalle, autant occuper son temps à récupérer, dormir, c'est plus utile.

Absolument pas non. Il n'y a aucun politique auquel j'adhère en particulier, tu auras du mal à m'étiqueter je pense ... Je me moque de pratiquement tout les politiques ... Il n'y a pas que Macron qui m'insupporte je peux te le dire. Mais c'est amusant de voir essayer les gens de deviner en fonction de ce que je dis, un jour je suis étiquetée extrême droite et là aujourd'hui, extrême gauche, celle là on ne me l'avais encore jamais faite, c'est une première, mais c'est amusant en tout cas, je ne pensais pas que je pouvais être perçue comme étant de gauche ^^ Je suis une voteuse blanc convaincue et je ne suis encartée nul part