mdr

C'est parce que tu es pro-américain que tu vois là de l'anti américanisme. Il s'agit juste de dire que les USA sont indignes de confiance pour plusieurs raisons pré citées, c'est comme ça. Que tu approuves leurs mensonges ou leur politique est un droit, mais insulter d'anti américain, non. Il s'agit juste d'exposer des faits, et le gouvernement cainri est vraiment pourri. jusqu'à la moelle, ce depuis plusieurs années. Les méthodes de commando et groupes d'interventions spéciaux sont mises au point pour ne pas à avoir à tuer (au besoin). Enfin, tu parles comme s'il s'agissait de Ben dans la villa, mais personne ne peut le confirmer, personne ne peut confirmer qu'il a été tué à ce moment.

C'est vrai que ça sert à rien de juger, d'autant que tout le monde "sait" qu'il est coupable du 11 septembre. Tout le monde le sait tellement que si quelqu'un dit tout haut le contraire (comme Bigard) il se fait tellement dégommer par les médias qu'il est après obligé de s'excuser. Je ne savais pas que Bigard faisait partie de tes références intellectuelles!! Tu baisse,batracien :smile2: :smile2: C'est moi où les gens font semblant d'esquiver le débat ? Il a juste fait part d'un fait. C'était bigard, ça aurait pu être n'importe qui d'autre. Il t'a juste dit "Bigard a ouvert sa gueule en exposant une pensée contraire à l'information officielle -> Il s'est fait lyncher. Le fait est que réfuter ou penser que ce que l'on nous dit à longueur de temps puisse être faux est un gros risque. Osef de Bigard, mais dans la pratique, c'est pas une forme d'orientation de la pensée ? La plupart des gens sont d'accords sur des faits dont ils ne savent au final pas grand chose. Mais je comprends, on a appris à ingurgiter l'information telle qu'elle sans se poser de question, et l'idée que l'on puisse nous mentir fait si froid dans le dos qu'on préfère continuer à vivre ainsi. Bref, le monde se divise bien en deux catégorie. Enfin, comme quelques uns sur ce topic, la première chose à laquelle j'ai pensé en prenant l'information de la mort d'Osama, c'est : est-ce que c'est vrai ? Peut-être que oui, mais qui ici peut affirmer que c'est vrai ? Et même si c'était vrai, qu'aurait Osama eu a dire s'il avait eu droit à un procès ? Un procès public, avec de vraies questions, des choses que tout le monde veulent savoir.. NON, osef de ce que les gens veulent savoir, ce qui compte c'est ce qu'on leur montre et ce qu'on leur dit. Et quel exemple ces USA ! On est sur qu'un type est coupable d'un truc on le bute direct. Ok, je vais agir comme ça dans la vie de tous le jours dès maintenant. Je rejoins en tout cas Grenouille quand il dit que les USA sont indignes de confiance. JFK s'est fait descendre quelques jours après avoir prononcé un discours dans lequel il faisait l'apologie de la transparence d'une nation et où il condamnait le culte du secret (je vous laisse chercher tout seul si vous êtes curieux). Mensonge sur mensonge au fil des lustres (et quels mensonges ! !), ça ne dérange personne, personne ne dit rien, tout le monde est complice en quelque sorte. Il faut aussi savoir se poser les bonnes questions. Si le type qui avait commandité des tas d'attentats, fait des milliers de morts... se fait choper, la communauté internationale n'aurait pas instinctivement l'envie de lui coller un vrai procès pour qu'il puisse payer ses crime ? Non ? Le buter, sans souffrance, c'est limite trop gentil pour la raclure qu'il était. Et c'est là le premier point louche. Les plus gros calculateur ce sont bien les hommes politiques, chaque action/cause est calculée en vu d'un effet. Oublier cela c'est s'ôter la vue. Vivre avec dans l'esprit Le Bien d'un côté et Le Mal de l'autre fait parti de ces calculs. Moi j'aimerai juste que les gens se posent un peu plus de questions, fassent leur recherche. Encore une fois on a vu le manque de professionnalisme flagrant de diverses chaines concernant la photo truquée. Bref, tout ceci me laisse un arrière-goût d'inachevé et de pièces manquantes dont seule la caste politique dispose, mais ne dira rien. Je sais, c'est pas grave, faisons plutôt la fête.

L'auteur du topic a du fuir depuis belle lurette après les premiers messages explicatifs

On y vient, tu n'admets pas ce que le rap peut être, et ce qu'il est surtout. Y'a eu assez d'informations à son sujet ici, à chacun de se faire sa propre réflexion sur ce qui a été dit à titre informatif pour ceux qui ignorent encore ce que c'est, et il y en a, certains posts sur ce topic le prouvent. Si cette musique engagée, et donc quelque part largement révolutionnaire, puisant ses inspirations musicales dans des genres aussi variés que la soul, le jazz, le blues, la musique classique etc... sans parler de l'art du sampling qui a connu ses lettres de noblesse grâce à ce style de musique, cet "art moderne" qui est une technique capable de mélanger et diversifier (des mots qui te font peur je le concède) des sonorités de tout horizon, ayant laissé place à des artistes capable de s'exprimer mieux que tout ceux qui le dénigrent sans le connaitre, ne mérite pas de figurer parmi les genres musicaux majeurs, voire n'est pas digne de l'appellation "genre musical" par ces mêmes personnes qui le dénigrent, soit. Cela dit, à titre personnel, on aime ou on aime pas. Je comprends que l'on puisse aimer, ne pas aimer, mais surtout, je comprends que tu ne l'aimes pas, étant donné qu'il lutte contre ce pour quoi tu es pour et ce que tu défends à chaque fois que je te lis (tu m'suis ?).

J'ai une question, vous avez déjà vu des gens qui se sont déjà tapé les discographie d'NTM, IAM, Assassin, Oxmo, Ideal J, Akh, Shurik'N, Fabe, Wu-tang... avant de venir émettre un jugement sur ce style musical ? Parce que je pourrais très bien le résumer à cela si j'veux pas avoir à rentrer dans les détails. Et je crois que la plupart des amateurs considèrent ces groupes comme des piliers du genre, des références. Pourtant y'a des dizaines d'artistes et de groupe mais j'suis pas exigeant, juste cette poignée de référence. ô amateur de musique, si t'as pas écouté seulement ceux-là, c'est significatif d'une inculture dans le genre. Alors oser venir baver des avis -sans valeur donc- faut le faire. Je me demande même à quoi ça sert. @thodo : en disant que tu serais incapable de reconnaitre un sample de mozart c'était je crois avant tout pour expliquer que le rap peut être une des musiques les plus riches de par ses influences et que dénigrer sans rien savoir sur la façon dont on peut être amené à travailler et d'où cette musique tire ses origines sont des raisons archi suffisantes pour donner l'envie à un amateur de musique digne de ce nom de se pencher dessus. A te lire on dirait que tu buvais tout ce que les médias disaient sur le rap dans les 90s. Le rap a commencé à faire l'objet de reportage "culturel" et émissions etc quand il est devenu daubique. Sinon je crois que pour aimer le rap il aurait fallu l'avoir écouté et découvert dans les années 90s, vivre avec lui quand il était présent, et avoir vécu, de près ou de loin, les débats soulevés par ce cette musiques et les thèmes jadis abordés. Enfin, c'est comme ça que je le vois. Edit : Pasdeparanoia en parle bien belle manière en tout cas, du moins c'est en accord avec ce que je pense

Ca m'a fait tellement marrer que j'ai pas pu m'empêcher, désolé si ça m'a fait rire, j'y peux rien. Maintenant, en parlant de post qui font avancer la discussion on peut s'amuser à comparer, sur ce topic pour commencer, sur d'autres si tu tiens à t'enfoncer d'avantage. Tu fais peut-être ce que tu peux mais je ne suis pas satisfait, j'attends d'énormes progrès de ta part.

loul !

@Yop : Je sais pas si t'as écouté, mais y'a un morceau d'IAM qui résume bien ma vision de ce que le rap est globalement devenu (morceau Rap de droite). Extrait : En gros l'art que représente la musique ne sert qu'à entendre de "belles" voix. Vision super réductrice, mais je comprends venant de quelqu'un qui s'y connait pas vraiment. Mais dis-moi, quel genre de musique évoquerait les sujets abordés par IAM dans cet extrait datant de 2006 si c'est pas le rap : (à part le reggae à la limite) AKHENATON Ils s’vendent comme des crackers, nous comme des braqueurs Fond de commerce alimenté par la peur Coupe de la FIFA, juin 2006 Débat : y a-t-il trop de noirs dans l’équipe ? Est-ce que les français se reconnaissent dedans ? La question a disparu dès la première victoire ! Dis moi, N’est ce pas minable ? Ça c’est des hommes ? Tuent tes illusions, c’est un pays de gnomes Shurik'n : Mec, on est souvent accusés, rarement candidats Eux, n’ont qu’un pas à faire, là où nous on en fait 3 Oubliés mais surmédiatisés, dès qu’on bouge un bras Ils nous aiment pas, mais le cul de nos soeur, ça leur déplait pas Toujours la même image, rap, danse, foot et baskets Tout dans le cliché, ça va pas changer en 2007 On parle d’une femme présidente, ça fait grincer les dents Alors comprends que pour les noirs faudra repasser dans 100 ans extrait du morceau "OFFISHALL" Il s'agit pas juste de dire "c'est de la merde" ou "c'est bien", mais de justifier pourquoi on pense cela avec des argument défendables. T'as écouté la plupart des oeuvres majeures de rap pour dire "dans l'ensemble" ? Je suppose que non, et ça rend ton avis dénué de poids, ou du moins ça montre la pertinence de ta façon de voir les choses et d'apporter un jugement.

Red Dead Redemption Undead Nightmare, c'est d'la boulette. Tu arrives dans un village en plein far west, et tu vois des zombies courir vers toi. Vite, t'es obligé de dégainer et fendre les crânes des créatures à coup de Chevrotine et autres armes sexy. On peut aider les survivants à purifier les villes en éliminant les zombies, tout en suivant la trame du jeu. Beaucoup d'humour façon Rockstar, c'est bien fun et délirant (avec un mode multijoueurs bien foutu). Je viens d'avoir le premier Battlefield Bad Company, et hier j'ai joué à Black Ops avec Silas59, c'était marrant :D

Je ne sais pas s'il y a un seul état d'esprit. Entre le gangsta rap spectacle de Snoop Dog et le rap revendicatif de Public Enemy, je ne trouve pas de filiation particulière, ni encore avec le rap dansant de Young MC... Chacun fait sa tambouille. Ce qui est sûr, c'est qu'il y a un état d'esprit général. Le gangsta rap c'est pas du rap pour moi. Cétait censé représenter une petite frange de la scène rap, ça venait de LA et c'était leur truc (instru sifflante, le low ride, les putes...) Tant que c'était une partie ça allait. Mais quand t'as des types en France qui essayent de faire pareil (car la scène française est complètement différente mais aussi celle qui me tient plus à coeur), pour moi, les artistes ayant participer à cette évolution se sont bien éloigné d'un certain état d'esprit, et qu'à cause de ces personnes ayant surfé sur le succès du rap en voulant faire du gangsta rap dans la forme seulement, le rap français a de façon général été bien modifié, et pour moi ça concorde avec son déclin. Et bon voilà, je parle surtout de la scène française qui n'avait rien à voir avec la scène US dans le fond, si ce n'est NY pour l'esprit. Après, musicalement, les ricains ont toujours été fort, bien que j'aimais bien ce qui se faisait en France. Mais textuellement y'a pas grand chose à côté de ce que représente l'ensemble des artistes. C'est toujours sympa a écouter en anglais, et à comprendre en anglais, mais faut pas essayer de traduire. T'as toujours des types comme Nas qu'écrivent très bien et qui n'ont pas besoin de dégainer 50 "fuck" ou "shit" dans un morceau pour faire comprendre quelque chose ou faire des rimes, et des indé qu'on entend pas. Comme en France d'ailleurs. Donc pour moi le rap s'est bien éloigné d'un état d'esprit qui le caractérisait, même s'il y avait plusieurs styles sur la même scène, les fins étaient les mêmes. Maintenant ça fait longtemps que je ne m'intéresse plus à ce qui se fait, trop las du changement opérer.

Du racisme on en trouve dans la musique (pas que le rap), dans le cinéma (beaucoup), dans des bouquins... Tout simplement parce qu'il y a du racisme partout. Tu peux te plaindre auprès des hommes si tu veux. Sinon j'aimerai bien que tu cites des sources au lieu d'avancer des choses basées avant tout sur certains clichés. Il ne peut l'être qu'avec des participants ayant un minimum de culture musicale. En plus de ces qualités, il faut être en adéquation avec un certain état d'esprit dont pas mal s'en sont éloigné. Ce qui a contribué à causer la mort de ce genre musical, en plus de perdre en légitimité. Ça c'est le Panthéon du rap. L'école du micro d'argent, Paris sous les bombes (aux ignorants qui parlent sans rien connaitre : il s'agit de bombes à taguer ), Le combat continue, le Suprême... Parmi ceux-là y'a des paroles vraiment géniales, qui s'impriment dans la mémoire grâce à leur surpuissance cosmique phénoménal.

C'est le Nouvel Ordre Mondial qui se met en place sur le forum :D L'idée d'Ame Errante pour être au fait des petites modif apportées pourrait être utile à bon nombre (à mon avis). Et la possibilité de pouvoir éditer au moins le premier post d'un topic c'est très bien. Si tout le monde le savait, je pense que ça permettrait de limiter -certes, pas des masses mais quand même- certains topics doublons (qui nuisent à la lisibilité).

Excuse moi hein, mais il y a 2000ans, ou 3000 ans... Israël à existé pendant combien de temps, et combien de fois? Et ce n'était pas les musulmans, ni les arabes (référence à l'époque hein) qui ont virés les juifs... Mais alors là PAS DU TOUT. Ces juifs n'ont rien récupérés du tout. Ils étaient Américains, européens, mais en RIEN du Moyen Orient... Leurs origines n'étaient PAS DU TOUT de ces terres là. (Familial...). Les Juifs d'Europe (ashkénazes) n'auraient pas d'ascendance sémitiques. contrairement aux arabes ou aux hébreux. Descendants de Japhet, ils seraient les ancêtres des européens. Je crois qu'il y a des études ADN en cours qui permettraient de déterminer tout ça.

J'ai rien découvert de bien nouveau non plus, c'est toujours le même cliché de paroles insipides, des rimes pauvres, des productions qui tendent vers du pop electro bon marché et l'exception française avec violons et ses piano pour faire larmoyer. Ça reste toujours le même schéma, des titre de 2min 50 pour radio avec des thèmes qui sont souvent: -le capitalisme et l'affiche, j'achète donc je suis. -la victimisation et la lute contre une société cliché -le narcissisme on a aussi droit a des textes plus léger; on sort en boite, on se tape des meufs, ou alors on est amoureux, ou bien on va changer le monde. C'est gentillet mais ça rete anecdotique. En effet. Un désengagement avec les origines du genre. En parallèle à cela, il y a eu une chute vertigineuse du niveau des textes. Le fait aussi -peut-être- que les plus grands ont dit tout ce qu'il y avait eu à dire et des meilleures façons possible (?). Skyrock a juste suivi le rap qui générait (et génère) le plus d'argent. C'est à dire du bon à une époque (90s) et de la merde ensuite. Je connais pas vraiment ^^' Mes goûts et parcours musicaux ressemblent très grossièrement à peu près à ça : Ca devrait être interdit de rêver autant. Fabe je réécoutais dernièrement et c'est toujours aussi fort, plus que jamais d'actualité. (une que j'aime bien de Fabe :"Si Jean-Marie courait aussi vite que j'l'emmerde il serait tellement loin/Avant j'les détestais mais aujourd'hui j'les aime tellement moins")

Tu peux développer ? oO (Et le soutien ne doit pas être qu'aux palestiniens mais aux sémites de façon générale) C'est simple mon logo était "free palestine" et je trouve inhumaine la politique de colonisation Israélienne.Je suis pour une Palestine libre et un retour de l'état d'Israel tel que définit par l'ONU lors de sa création. Ah,quand tu parlais de format du forum c'était par rapport à la taille de la signature c'est bien ça ? J'ai juste mal compris ce que tu entendais par là, si c'est juste la taille, il est facile de la réduire. Et c'est quand même grave, compte tenu de tous les topics orientés anti islam/noirs/arabes qu'on ne puisse pas se rire de la bassesse d'esprit de racistes primaires quand il y a un sujet traitant de racisme sans qu'il n'y en ait un ou plus pour venir baver