yop!

La Mona Lisa qui montre ses fesses, peut-être, mais la chaise électrique avec le coussin péteur, c'est un bijou de cynisme et d'humour noir, politiquement incorrect -de plus- puisque jouant sur le tabou de la mort et le puissant pouvoir institutionnel (totalitaire?)de ceux qui la donnent. Là, ça me fait réagir (je glousse) et je comprendrais qu'on puisse être dérangé; car il y a un message, une réflexion lisible. La photo du mec avec le drapeau ? Elle est à 10 000 lieues de celle-ci.

Une condamnation donne de la valeur à cette photo médiocre car sans message de fond, ni qualité esthétique, et vulgaire qui aurait mérité l'indifférence la plus totale. Je n'y vois pas un affront au drapeau tellement c'est bête et facile. Un vrai affront à la nation et à ses symboles, c'est autre chose. Je suis un peu surpris qu'un jury puisse choisir ça comme vainqueur d'un concours "politiquement incorrect" (aucune originalité, la chose a été vue et revue). Bref, ne pas condamner mais condamner à l'indifférence. Les gens s'offusquent pour pas grand chose, et surtout à tort.

Je n'ai pas suivi le débat houleux mais : Sursis probatoire pour la moitié, ça veut dire : sur 5 ans, 2 ans et demie de prison ferme ? Si c'est le cas, la condamnation me paraît vraiment légère pour un acte aussi barbare, concerté et collectif. En ce qui concerne la victime, elle a surement attiré la haine en s'affichant skinhead mais ça ne légitime en rien qu'on fasse subir ça à des gens.

Oui c'est du flood ou du hors-sujet. Quand ça dépasse un ou deux échanges (et si les messages n'ont que ce contenu), c'est nettoyé. L'asile le tolère puisqu'il y est en quelque sorte dédié, les débats ne le tolèrent pas. Donc je dis : Flood nettoyé. Merci de respecter le sujet.

Peut-être, peut-être pas, ça dépend des gens. Le truc, c'est pour prouver au forum que certaines questions t'intéressent, que tu sais des choses, que tu réfléchis, que tu peux faire 10 lignes ordonnées... le seul moyen est de poster sur des sujets débats. Ce qui ne veut pas dire grand chose non plus vu le nombre de conneries qu'on peut parfois y lire... :D Qu'on ne s'exprime pas ou peu sur un sujet ne veut pas dire qu'on ne sait pas, que ça ne nous concerne pas du tout (ex : je poste peu dans la rubrique sexualité ou art, pourtant j'aime bien les deux). Mais je crois qu'Aimaire réagissait par rapport aux sujets d'actualité -dont certains importants- qui semblent parfois un peu mous. En ce qui me concerne, j'entends tellement parler de certains trucs à la radio que j'en ai la gerbe et que je n'ai plus envie de poster sur ces sujets dans le forum, pour redire/relire les mêmes trucs.

Si la guerre civile pouvait être l'union de gens de bien contre les malfrats, la solidarité dans l'encadrement des jeunes par les adultes, l'entraide, etc... sans distinction de race... On voit quelques initiatives comme ça, des associations de riverains ( de futures milices de quartiers, comme aux USA) qui regroupent les gens qui en ont marre des délinquants, des voyous, des incivilités.

Veuillez rester dans le sujet. =========== Les deux sections sont actives : la preuve, on en arrive à imaginer deux camps, entre gens qui ne se connaissent/fréquentent parfois même pas. C'est qu'il y a du monde ! :D Les asiliens ne me semblent pas plus désengagés que les débatteurs incapables de déconner. Pour poster, c'est pas si évident dans l'asile : il faut trouver un topic qui nous plaise, des gens pour déconner, que les gens comprennent quand on déconne aussi, du feeling, plus de réactivité,... :p Combien de fois ai-je été incompris, seul, ignoré, snobé,... ? (yop! se rappelle aussi de la fois où il avait été débattre dans l'asile, pour faire l'inverse du flood dans les débats... :D ) Ou même rappelé à l'ordre (yop! se rappelle quand il avait essayé de falsifier le compte-à-rebours :p , ou déconné pendant le ping-pong... :D ) Ou moqué par des gens sans scrupules dans des topics ignobles... (yop! revit les ignominies de Donjuan :D :D :D ) Et combien de topics qui ont fait flop (yop! se remémore son pourtant génial "Bite, couille, poil" :D ) Oui, l'asile, c'est autant la jungle que les débats. PS : les smileys, c'est rigolo mais point trop n'en faut.

La polygamie est illégale, l'abus d'aides sociales aussi. En tout cas, il y a bien fraude, et pas uniquement le gars mais un groupe de personnes. Le jugement des responsabilités et sanctions sera jugé par les gens dont c'est le métier. Jusque là, ça va, mais c'est sur le retrait de la nationalité que je ne comprends pas. Cette sanction existe t-elle vraiment (pour ce genre d'infraction, qui plus est) ou est-ce une annonce arbitraire ? D'autre part, si on lui retire la nationalité française, il faudra expulser la famille... qui aura du mal à payer ses dettes à la nation, qui se retrouve dans une toute autre configuration.

Veuillez revenir au sujet ======= Dans tous les cas, ce n'est ni un psychiatre, ni un psychanalyste mais bien un psychologue que devra consulter la famille pour ce genre d'évaluation. Pour l'instant, ça ne me semble pas extrêmement anormal. Avez-vous déjà essayé de lui botter le cul pour qu'il travaille en classe avant de lui chercher une excuse ? :D Apparemment il regarde des documentaires et lit des livres. :D Je ne suis pas d'accord avec le fait de le laisser couler en classe, de ne rien faire : un parent doit prendre ses responsabilités.

Je ne trouve pas que ce soit une garantie de franchise d'aller sur Ok Corral, mais ce n'est que mon avis. Et les débats ne sont pas forcément signe d'hypocrisie, mais ce n'est que mon avis. Une divergence d'idée peut-être réglée au sein du débat, ou mener lieu à un second débatssi c'est HS. Si ce sont des trucs personnels et globaux, cela me semble hors de propos et se pourrir sur un débat ou sur Ok Corral ne me semble pas sain. Au pesage du pour et du contre, le contre l'emporte. Les esprits de lumière ne connaissent pas la contrainte du temps qui est une invention des mortels. :D L'intitulé parle de lui-même : évacuer les conflits parasites des autres topics. Cela ne veut pas dire qu'ils doivent être laissés en cours, aggravés, applaudis ou menant à l'escalade... La position de la modération change selon les périodes et les gens. Et selon la tournure que prend Ok Corral. C'était devenu un peu n'importe quoi depuis quelques temps. Les conflits se règlent en mp, et/ou par la modération. Tu as le droit de dire à quelqu'un qu'il se moque de toi si tu postes aussi dans l'intérêt du débat, de toute façon un débat ne se limite que rarement à un échange neutre d'idées. Il y a toujours cette part de "personnel".

Pas sûr puisqu'elle demande l'avis des gens, parce qu'on lui dit que c'était raté. Si ça ne correspond pas au modèle choisi, ou si c'est mal recopié, il n'y a même pas de questions à se poser...

C'était une parodie du débatteur peu accueillant. Pour revenir sur le sujet de Aimaire, je ne vois toujours pas une désertion des sujets sérieux au profit du divertissement...

Bein qu'est-ce que vous faites là alors ? :D :D :D C'est toujours violent d'être contredit, non ? :D Chacun trouve son bonheur où il veut. Y'a de bons topics dans l'asile. Y'en a de bien ennuyeux dans les débats.

Le sujet n'est pas l'orthographe de cette personne, mais je suis assez perplexe moi aussi par rapport à cette histoire. J'ai pensé à un fake. Mais dans le cas où le sujet serait vrai, il est possible d'avoir une moyenne générale correcte même à ce niveau d'orthographe ( ) je le sais pour avoir eu un camarade de classe qui écrivait comme ça. Pour le français, ça me paraît abusé mais la logique scolaire est parfois bizarre : on va privilégier la compréhension... :D :D :D ====== Sinon Frisbee, que dit ton enfant de tout ça ? Comment il justifie ses résultats et son comportement ? C'est quand même la première chose à savoir... Il se sent en décalage ? ======= Je ne confond pas, pour ma part : c'est justement ça qu'il faut décortiquer pour déclarer quelqu'un surdoué. Dans le système scolaire classique, on juge aux connaissances, à la maîtrise des chose apprises dans le cursus mais on n'a pas vocation à vraiment mesurer le potentiel intellectuel d'une personne. (Sinon, mes notes en allemand au lycée m'auraient valu le grade de débile mental :D ) Il faut ne faut donc pas juger d'après le système mais avec une batterie de tests déjà existant. Un enfant qui s'ennuie en cours, c'est un symptôme qui peut avoir des centaines d'origines différentes dont une : il se fait simplement chier en cours. :D

Si cette personne ment, on tombe dans la calomnie. Si elle dit vrai, ça reste principalement son problème (nous ne connaissons rien de l'affaire). Ensuite, concernant le tatouage, il ne m'a pas l'air mal réalisé. Le tracé est net, ça ne suppure pas. Le dessin est assez moche... et s'il ne correspond pas au modèle choisi, c'est qu'il est raté. S'il correspond, c'est que le modèle est moche mais chacun ses goûts, après tout.

Comme il a été dit : Pour la fainéantise, si le gamin est de bonne foi ce sera facile à diagnostiquer. Pour établir s'il est surdoué, il faut l'évaluation d'un spécialiste. Et surdoué, ça veut surtout dire inadapté. Que dit votre fils de tout ça ? Sa fainéantise est dû à du désintérêt ? Il trouve les exercices faciles? Il a montré des talents qu'ils n'utilise pas en cours ? Il est impatient et change vite de sujets d'intérêt ? J'aimerais bien savoir ce qu'il dit, lui, déjà. :blush: Cette principale est une conne : on est au collège pour apprendre, y compris le français. A toi d'expliquer à ton fils que savoir bien s'exprimer est très utile, voir capital, et que mal s'exprimer peut devenir un boulet qui peut peser lourd. Pourquoi donc ? éa ne me semble pas une idée qui va tout régler : si effectivement il est surdoué et inadapté au système scolaire classique, il y sera autant à la masse et en plus vous aller payer. @ Encéphale : être surdoué n'est pas juste être plus intelligent en tout, et ne garantit pas non d'apprendre tout vite et bien, surtout dans un système classique très inadapté. De plus, ce n'est pas uniforme. La (sur)douance réunit des gens aux facultés et parcours très différents.

Bien sûr que si : nous jugeons un topic à son contenu ! Ok Corral a été fermé suite à une concertation. Nous nous demandions s'il remplissait vraiment sa fonction de soupape pour d'autres topics. Ce qui ne semble plus vraiment évident, Ok Corral générant de lui-même d'autres conflits, devenant un prétexte à des déballages et jugements personnels, devenant une vitrine de bataille, débordant du cadre de FFR sur la gestion des discordes en débats... Ce ne sont pas les conflits en eux-même qui ont conduit à la fermeture mais une réflexion sur l'ensemble de ce qui se passait. On n'a pas eu à réfléchir très longtemps d'ailleurs. Pour ce qui est des conflits sur les topics, il est plus aisé d'en juguler un sur un débat que de le voir étendre ses tentacules. De plus, ça reste cadré à FFR et au topic, ce qui permettra des purges plus faciles. Ok Corral est à mon sens trop flou, trop personnel (un comble pour des gens qui ne se connaissent souvent que par ce forum). Pour la gestion des conflits, notre tâche est surtout de garder l'espace de discussions propres et de tempérer les deux parties. Il y a un seuil où ça dépasse nos compétences de modérateurs, le personnel. ====== Oui, c'est ça. J'avais oublié le flood ! On ferme le temps de décider quoi que ce soit. En tout cas, le topic prenait une tournure assez mauvaise, plus du tout en accord avec sa fonction (que je trouve déjà très floue à mon de désigner un arbitre dédié à ce topic). Son pouvoir de nuisance dépassait largement son utilité. Dans mon questionnement, je trouvais qu'Ok Corral créait et remplissait plus d'abcès qu'il n'en crevait et en résolvait. C'est toujours délicat de commenter des conflits. J'essaye de le faire aussi, mais les perceptions sur Ok Corral semblent être déformées ( Ex : ma proposition de paix "Valtesse embrasse Grenouille" devenant une attaque personnelle odieuse envers la demoiselle :blush: ). Faire des commentaires généraux au cours d'une querelle, c'est aussi très risqué : ça va être pris personnellement. Sur aucun autre topic on ne tolérerait de telles escalades dans les conflits. Je ne vois donc pas vraiment la pertinence de les tolérer sur OK Corral. Je ne sais pas ce que va devenir ce topic.

Et que diraient-ils pour sa défense ?

Oui, on s'est exprimé là-dessus, et sur l'orthographe en général même. Ce qui en ressortait, ce n'est pas la chasse aux fautes mais vouloir un confort de lisibilité (mise en page, syntaxe, cohérence). Finalement, les forumeurs sont indulgents en débat sur les fautes, jusqu'à un certain seuil de lisibilité. Ensuite, c'est plutôt sur le fond que le risque de se faire avoiner est fort. Les débats sont rarement en temps réel, à part quand ça s'enflamme. Et tu as le droit de commenter un truc d'il y a trois pages si c'est pertinent. C'est d'usage, je crois. Il me semble t'avoir déjà dit que tu ne faisais pas partie des posteurs dont la lecture me semble un calvaire et qu'en débats, ça passerait large. Et l'argument "fautes d'orthographe", ça vient dans les joutes débiles quand il y a peu à dire. Ceux qui font ça perdent eux-mêmes beaucoup de crédit. Pour ma part, je n'ai jamais fait de remarque sur des fautes ou si j'en ai fait, ça n'était pas comme argument d'opposition. Il n'y a pas de chasse à la faute mais c'est sûr qu'on préfère tous lire des posts clairs (et pas trop longs comme les miens ). ========== Plus que les fautes (même les GRANDS CRITIQUES de l'orthographe des autres en font) c'est le choix des termes, leur pertinence et la bonne syntaxe qui sont nécessaires. On exprime des idées. Exemple : Là, je lis (avec mauvaise foi :blush: ) que Coeur Bleu se tape des forumeurs, avec un langage un peu méprisant envers ses proies. :) Danger ! Danger ! Si elle postait un avis sur la légitimité d'Israël avec ce niveau d'approximation, ça engendrerait pas mal de remous et elle se verrait poussée à se justifier. ======= Je comprends que s'exprimer, donner son avis et le justifier si contradiction soit un exercice plus difficile que la déconne ou la discussion sans but. C'est sélectif par nature, un débat.

Le truc sur les animaux rebondissait sur les messages précédents. Pour ce qui est des verrues, il y avait une pratique de grand-mères (ou d'adultes) qui consistait à acheter la verrue d'un enfant, en échange d'une pièce de monnaie. Je ne sais pas si ça se fait toujours, ou sous d'autres formes, mais ces rituels marchaient très bien d'après ce qu'on en dit : les verrues disparaissaient. Il paraît que c'est un effet psychosomatique. Ton truc d'homéopathie pour les verrues me semble assez proche (en admettant que l'homéopathie soit sans effets). Notons que les verrues disparaissent souvent d'elles-mêmes, reviennent parfois, et qu'il est assez systématique qu'on donne une logique arbitraire à ces symptômes. L'homéopathie, en tout cas, a un champ d'action très varié...

Ils ont été limités car leur usage trop systématique (et souvent inadapté) les mettait en contact trop permanent avec les bactéries... qui étaient incitées à muter et s'en immuniser. Ce n'est pas l'antibiotique qui devient moins puissant, ce sont les bactéries qui y résistent mieux ou qui ont carrément changé. L'usage devient donc vain, voir dangereux à moins de mettre à jour les antibiotiques (les bactéries mutent vite), d'en créer de nouveaux, ou plus simple, de les réserver à des prescriptions raisonnables. Je ne crois pas que des antibiotiques provoquent l'anémie ou rendre le corps flemmard. Le rôle est justement un soutien à notre corps. Si ce soutien s'avère nul alors que le système immunitaire du patient est débordé, l'antibiotique devient danger... puisqu'on comptait sur lui. C'est toute une chaîne d'événements qui en justifie un usage plus raisonné. Les mamies achetaient les verrues avec un pièce de monnaie. éa marchait aussi très bien. Pour les animaux et les bébés, il paraît qu'ils ne seraient pas insensibles à l'effet placebo, puisque très réceptifs à leur environnement... On en sait peu sur l'effet placebo et surtout sur le minimum cognitif requis pour qu'il fasse effet (il marche sur un crétin comme sur un philosophe).

Ce débat revient souvent, tiens. Section débat VS section asile. C'est au moins la 4ème fois que je m'exprime sur ce sujet. Je ne trouve pas qu'il y ait une masse opaque "les débatteurs" et les autres. Je ne trouve même pas les gens de la section débats solidaires, sectaires ou meute, en tout cas beaucoup moins que les clubs ou groupes complices sur d'autres sections. Les débats ne sont pas des terrains de grande connivence, on n'y va pas vraiment pour faire ami-ami (ni ennemi-ennemi), ni pour partager des passions ou rencontrer de nouveaux potes. On vient dire des trucs, ou essayer. La façon de poster est différente, plus lente que sur l'asile, les temps de réponses aussi. Ce qui donne l'impression parfois de n'être pas lu. Je ne réponds pas tout le temps, parfois je ne fais que lire, comme Grelotte. Je ne le signale pas à chaque fois ("Hé ! Je t'ai lu !" :blush: ) ce qui fait qu'à force, j'interviens juste quand un argument me plaît ou me paraît gravement bancal ou encore si je souhaite développer, si j'ai des questions... (ce qu'on pourrait résumer à plussoyer ou contredire, mais c'est quand même plus que ça.) Parfois, je dis quelques âneries et il y a toujours quelqu'un pour relever. D'autres fois, je suis juste et c'est un contradicteur qui va persister à ne pas vouloir admettre. C'est la vie. Il ne faut pas prendre un débat personnellement. Comme le fait remarquer Kégéruniku, le fait de poster 40 pings dans la journée va gonfler les statistiques de l'asile mais je ne suis pas sur que le décalage débat/divertissement soit si conséquent. Je vois beaucoup de nouvelles têtes discuter de l'actualité, il y a de vraies discussions. Mais chacun son trip, les débats demandant quand même un minimum d'argumentation. Il faut aimer ça. Donner un avis n'est souvent pas suffisant puisqu'on demandera une justification du propos. Moi ou un autre. éa force à aller un peu plus loin qu'une idée sommaire. Pour ce qui est des pinaillages sur l'orthographe, des attaques persos et des insultes, c'est le lot des imbéciles qui sortent du débat pour jouer au bras de fer. Je n'aime pas les rapports de force déplacés.