Panopticom

Il est tellement prude ce Trump !

Difficile de généraliser : il est parfois pertinent de répondre point par point, alors que dans d'autres circonstances on annihile ainsi le contexte. Et puis il y a le mini extrait, le seul sur lequel on a son mot à dire : on donne l'impression de contester l'ensemble alors qu'on n'en a pas les moyens, on se contente de bricoler sans être constructif.

- Tu proposes une solution à l'une uniquement, et nous sommes tous d'accord là dessus, mais tu ne règles pas le reste. - Non tu ne réponds pas à tous mes arguments sinon tu traiterais toutes les problématiques ! - 1 élève, a à condition qu'il sache que X a un couteau et qu'il aille le dénoncer.... - les actes de folie : un élève qui s'énerve subitement et sort son Opinel ? Ça peut arriver... Mais c'est rarissime et le meurtre de Nantes n'entre pas dans ce cadre : tu n'as pas de solution non plus. - Tu n'accuses personne mais tu cites les enseignants qui ne savent pas et "on" regarde à côté : tu devrais préciser faute de quoi je vois là une contradiction, une accusation.

Tout ça c'est la même racaille !

Ton yakafokon consiste à balayer mes arguments en disant "on s'en fout, on veut juste que..." Tu fais comment ? Tu ne réponds à aucun de mes arguments : les élèves ne savent pas qui a un couteau dans son sac. Il y a eu une attaque en établissement et personne ne savait que l'assassin était armé. Les autres crimes à l'arme blanche résultaient de règlements de compte dans la rue. Tu accuses les enseignants d'être laxistes alors qu'ils sanctionnent systématiquement. Faire une campagne nationale peut en effet être utile : ça permet d'informer car beaucoup ignorent sans doute que le port d'un couteau est interdit, et rappeler qu'être citoyen c'est concourir à faire respecter les lois.

On est tous pour le respect des lois, mais yakafokon n'a jamais rien réglé.

Pourquoi veux tu que les élèves sachent qui a un couteau ? Et surtout celui qui veut tuer ne va pas le crier sur les toits. Si les parents font leur part, le gamin ne transporte pas d'arme. C'est toujours à l'école de rattraper les carences familiales !

Les tout derniers sondages sont instructifs : le procès n'a guère d'impact sur le premier tour, mais sur le second, Le Pen et Bardella seraient battus. Le socle du RN reste intact mais pour aller chercher le second tour, le procès freine le ralliement.

Ça relève plus de l'appel à l'insurrection. On pourrait entendre le même discours contre l'antisémitisme, l'homophobie mais.. .

Tu n'as pas compris : c'est ta citation qui n'est pas fiable : on ne prend pas des mesures parce que "selon un élève...". Ensuite on ne va pas commencer chaque cours en demandant : qui aurait vu un couteau dans le sac d'un copain ? Enfin, celui qui veut faire un mauvais coup ne va pas exhiber le contenu de son cartable

Qui ? Sois plus clair. A quoi sert ta citation ? "Selon un élève..." Ça c'est une source fiable . Quel rapport avec une solution ?

Je suppose que tu es plus intelligent que toutes ces racailles et que tu sais au premier coup d'œil deviner celui qui a dans son sac un couteau ou de la drogue. Tu pourrais en bon citoyen expliquer à tous les fonctionnaires, qu'ils soient enseignants ou policiers comment tu t'y prends. Les pions existent toujours, le règlement que tu cites aussi, mais tu n'expliques pas le lien éventuel avec la problématique évoquée.

Tu n'as qu'une impression, insuffisante pour conclure. Tout élève surpris avec un couteau est sanctionné. Il est interdit de fouiller un sac personnel. Ça n'empêche pas les personnes, élèves ou adultes de dissimuler dans leurs vêtements ou leurs affaires un couteau. Il n'y a donc aucune laxisme dans l'enseignement. Je rappelle, alors qu'à été évoquée l'interdiction des couteaux"dans la société" qu'ils sont déjà interdits hors du domicile. Ça n'a aucun sens. On ne va quand même pas en interdire la vente et la possession ! Même aux USA, cette interdiction n'existe pas à l'égard des armes à feu.

Quand une racaille perd la vie au cours d'un refus d'obtempérer, LFI accuse les FDO de violences. Quand un flic perd la vie, on les entend moins...

Alors pas de règles en métal, de ciseaux... Un tournevis peut aussi remplacer un couteau, voire un morceau de bois bien taillé à l'opinel. Et puis l'attaque peut avoir lieu à l'entrée de l'établissement quand les élèves font la queue. Et ça ne règle pas le problème de fond.

C'est bien ce que je viens de faire dans le message précédent, et je te remercie pour tes précisions !

Non plus !

Je n'imaginais pas que quand vous parliez d'interdire les couteaux il était question du cas général car ça n'a guère de sens. En revanche, les interdire d'en porter sur soi fait sens, et quand on évoque une telle interdiction, c'est qu'on ignore que la loi le stipule déjà : c'est l'information que j'ai voulu apporter. En précisant que l'interdiction ne s'appliquait ni à la vente (comme d'autres armes) ni à la possession au domicile, tu napportais guère de précision, mais plutôt l'idée de contredire mon propos et du coup de ne pas l'avoir compris.

C'est toi qui m'a repris en disant que les couteaux n'étaient pas interdits : ça montre que tu n'avais pas compris le sens de mon message, car enfin tout le monde possède des couteaux chez soi ; ce qui est interdit c'est d'en avoir en dehors du domicile. C'était clairement implicite il me semble !

Que j'avais exprimé avant toi !

Heureusement, ça n'aurait aucun sens, ça n'a rien à voir avec Nantes et ça n'est pas le problème.

J'ai bien compris que c'était sur ce sujet. Pour le reste, les deux fois où je n'ai pas voté à gauche, c'était en 2002 avec Chirac et 2017 avec Macron. Je n'aime pas le simplisme: la gauche n'a que des bonnes idées et la droite que des mauvaises. La gestion de Macron est plutôt positive jusqu'au COVID, après c'est différent, mais tout démolir sans proposer d'alternatives crédible est irresponsable. Cazeneuve est le seul crédible à gauche, le seul qui a la carrure. Attendons le congrès du PS.

Les couteaux sont déjà interdits.

Le couteau est déjà interdit, comme le revolver, mais ça n'a pas grand chose à voir avec le drame de Nantes, par ailleurs quasiment impossible à prévoir : des ados en plein mal-être, il y en a beaucoup, de là à pouvoir évaluer le degré de gravité, le risque d'agression ou de suicide...

Merci à toi, c'est sympa, chacun essaie de donner son point de vue en évitant de dire trop de bêtises...