colibri33

Les juifs sont des palestiniens depuis des millénaires , tu as l'air de l'oublier ; l'identitié palestinienne ne veut donc rien dire aujourd'hui , elle n'est que la définition qu'on a voulu lui donner récemment ; et non, ce ne sont pas les arabes palestiniens qui dérangent , la preuve en est qu'il y en a 2 millions qui vivent en Israel , dont un bon nombre bien intégrés dans toutes les sphères , et qu'il ne songent pas à migrer ailleurs bien que ce soit "un pays de génocidaires" , curieux non ? Ceux qui dérangent , ce sont ceux qui ne reconnaissent pas l'existence d'Israel et réinventent l'histoire pour se victimiser en permanence et justifier fallacieusement leurs actions belliqueuses contre Israel Oui je maintiens ce que je dis , tu peux chercher partout , on ne trouve strictement rien évoquant un "peuple palestinien" avant les années 1960 ; on parle de terres volées sans être capable de dire quand et comment les arabes palestiniens les ont acquises , on parle de colonisation alors que les pionniers sionistes ont régulièrement acheté leurs terres (les plus pourries à des prix souvent exorbitants) , et que toute l'histoire de la Palestine n'est que conquêtes et colonisation Le simple bon sens , lorsque qu'on sait que 80% de la Palestine a été attribuée arbitrairement à des arabes , que la Jordanie est infiniment plus étendue que le miniscule territoire d'Israel , serait d'éviter de parler d'injustice tant la répartition est totalement disproportionnée ; et de se demander à quoi riment ces 77 ans de guerre continue pour les 20% restants ... si on remet en cause l'attribution de terres à des juifs , je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas le faire pour ceux attribués à des arabes ... tout cela n'a pas de sens

oui et alors , tu crois que ça change une virgule des propos plus que clairs des responsables de l'OLP ? une position honnête serait de les considérer sinon expliques moi la cohérence , on a attribué près de 80% de la Palestine à des arabes , les arabes palestiniens représentent près de 60% de la population de la Jordanie , 20% de la population israélienne ... qu'est ce qui distingue ces arabes palestiniens de ceux qui revendiquent des territoires aujourdhui dans les 20% restants ???

Normal qu'il y ait un minimum de sécurité et de contrôle des flux lorsqu'on parle d'un état attaqué continuellement depuis sa création , le contraire aurait été inconscient ; mais rien n'empêchait pour autant les dirigeants de Gaza de développer l'économie locale et le niveau de vie des gazaouis compte tenu des milliards d'aides perçues en 20 ans , cela n'a jamais été fait , on a préféré tout mettre dans la guerre et les profits personnels parce que le malheur des palestiniens a toujours été le fonds de commerce de leurs dirigeants. Qu'en sera t-il avec un état ? Il y a une différence notable entre la "vérité" des détracteurs d'Israel qui substituent leurs propres crédos et intérêts à ceux des principaux intéressés, et celle des palestiniens ; cette différence , on la perçoit très bien entre la la solution à 2 états proclamée partout comme solution ultime, et la haine viscérale contre les juifs perçue chez des palestiniens et leurs soutiens (pas tous mais combien ?) , qui n'envisagent pas une seconde de reconnaitre Israel. Même si on évalue ces haineux à 20% , ça suffit amplement pour former un nouveau mouvement terroriste. Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur de ce monde , si on prend une guerre de religion pour un problème de territoires qui n'existe pas réellement , rien d'étonnant à ce que la situation pourrisse depuis des dizaines d'années et que l'image d'Israel soit aussi déformée dans le monde. je ne vois pas pourquoi Israel serait perçu comme un gendarme , il n'y a rien de plus légitime que de riposter à des attaques continues lorsque les ennemis sont nombreux. Ah oui , c'est vrai qu'on pourrait considérer qu'il aurait pu laisser les Druzes se faire massacrer en Syrie ... là un vrai génocide que personne ne voit ...

Macron est déjà isolé Sitôt annoncée la grande nouvelle du grand président, les principaux pays européens ont pris leurs jambes à leur cou et se sont désolidarisés de l’immense homme d’Etat. Le gouvernement britannique a refusé de se joindre à la déclaration française, en expliquant que toute reconnaissance doit s’inscrire dans un processus négocié multilatéralement. La Grande-Bretagne a déclaré que la reconnaissance d’un Etat palestinien « devait s’inscrire dans un plan plus vaste ». Tout comme le Royaume‑Uni, l’Allemagne a exprimé son soutien à une négociation préalable et a refusé de se joindre à la déclaration unilatérale de la France. Le ministre italien des Affaires étrangères, Antonio Tajani, a clairement affirmé le 25 juillet 2025 que l’Italie n’est pas prête à reconnaître la Palestine unilatéralement. Il réaffirme le soutien de Rome à la solution à deux États, mais souligne que cette reconnaissance doit être réciproque : elle ne pourra intervenir qu’« au même moment que la reconnaissance par la Palestine de l’État d’Israël ». Le Canada et l’Australie, qui soutiennent officiellement une « solution » à deux États, n’ont pas signé la déclaration française. Le Japon ne s’est pas non plus rallié à l’initiative française. Le Danemark n’a pas adhéré à la déclaration française. En mai 2024, le Parlement danois a rejeté une proposition pour reconnaître l’État palestinien, estimant que les conditions nécessaires n’étaient pas remplies : absence de contrôle territorial effectif et d’autorité palestinienne structurée, deux conditions nécessaires à la création d’un Etat. La Finlande ne reconnaît pas l’État palestinien. Le Président Sauli Niinistö avait notamment affirmé en octobre 2014 que la Finlande ne suivrait pas l’exemple de la Suède en matière de reconnaissance unilatérale, bien qu’elle soutienne la solution à deux États. Par conséquent, la Finlande ne s’est pas associée à la déclaration française. La Hongrie est considérée comme l’un des alliés européens les plus proches d’Israël. Elle a déjà agi pour bloquer des positions communes de l’UE critiques envers Israël. Aucun soutien ni adhésion à l’initiative de Macron n’ont été rapportés ; au contraire, Budapest a plutôt condamné ou refusé toute reconnaissance unilatérale. La République tchèque se positionne de longue date comme un partisan ferme d’Israël. Elle fut notamment le seul pays européen à voter contre l’élévation du statut de la Palestine à observateur non-membre à l’ONU en 2012. Depuis lors, Prague a continué de soutenir Israël de manière consistante, sans aucune indication d’appui à la reconnaissance française ou à une reconnaissance unilatérale similaire. La Pologne soutient officiellement les aspirations palestiniennes à l’autodétermination, mais n’a ni reconnu unilatéralement la Palestine ni soutenu publiquement la démarche française. Elle adopte une posture prudente, privilégiant un règlement négocié. Et bien entendu, les Etats-Unis se sont vigoureusement opposés à la France En résumé , seul Macron a voulu la faire à l'envers en imposant sa décision merdique à Israel

Pour mettre les points sur les i : 1/ La Palestine a été concédée à près de 80% à des arabes en 1946 , ça s'appelle la JORDANIE ; tout le monde semble ne pas réaliser ou avoir oublié ce partage avant le "partage" , une arnaque qui fait croire qu'il a encore lieu d'être alors qu'il a déjà été fait , et le fait que 77 ans de guerre ne portent que sur les 20% restants ... donc non, les palestiniens n'ont jamais manqué de terres , loin de là , et s'ils ont été spoliés , c'est avant tout par les grands propriétaires terriens syriens, égyptiens ... bien avant la création de l'état d'Israel 2/ Le peuple palestinien n'a JAMAIS été évoqué nulle part avant les années 1960 avec l'OLP , et pour cause , puisque ce n'est majoritairement qu'un agglomérat de populations importées des pays environnants (Egypte, Jordanie, Syrie, Liban ...) attirés par le travail et les salaires sur les terres développées par les premiers pionniers sionistes ; les études démographiques et les déclarations très explicites de responsables de l'OLP confirment ce point. 3/ Ce peuple sert depuis toujours d'arme de guerre contre Israel , que ce soit initialement pour l'OLP , l'AP , ou le hamas Zahir Muhsin, un ancien membre du comité exécutif de l’OLP et l’ancien commandant militaire de la même organisation en mars 1977 au journal néerlandais Trouw et en 2006 à un hebdomadaire pakistanais «Le peuple «palestinien» n’existe pas. La création d’un État «palestinien» est seulement un moyen de continuer notre lutte contre l’État d’Israël pour l’unité arabe. En réalité aujourd’hui il n’y a aucune différence entre les Jordaniens, les «Palestiniens», les Syriens et les Libanais. Seulement, pour des raisons politiques et tactiques, nous parlons aujourd’hui de l’existence des «Palestiniens» pour des intérêts arabes exigeant la création d’un peuple «palestinien» pour nous opposer au sionisme.» 4/ La reconnaissance d'un état palestinien ne représente qu'une étape visant à donner plus de moyens aux ennemis d'Israel dans leur stratégie d'anéantissement ; il n'est aucunement question de développer un état prospère et viable politiquement ou économiquement , l'exemple de Gaza désoccupée en 2005 l'a amplement prouvé. 5/ L'annonce macronienne n'est qu'un leurre , du blabla au plus mauvais moment qui ruine les pourparlers en cours et renforce le hamas dans ses positions , qui au mieux ne changera strictement rien , et au pire poussera Israel à annexer la Judée-Samarie , prolongera la guerre , et galvanisera les tarés antisémites partout dans le monde.

Oui ne perds pas ton temps , je connais par coeur la bouillie du hamas ; et libre à toi de te réfugier derrière les CGU si tu n'as que ça pour exister Ce qui est sûr , c'est que brider de façon chirurgicale ce sujet , dont les différents points sont interdépendants , en éliminant arbitrairement tous les arguments qui expliquent pourquoi la reconnaissance d'un état palestinien à ce stade est une ineptie en plus d'être dangereuse , ne vise qu'à te donner raison en appauvrissant le débat par des moyens douteux , pas très loin de la censure d'ailleurs. Je ne vais pas justifier ma position au delà de ce que j'ai déjà dit et qui est plutôt clair , si tu ne captes pas mes propos , aies au moins la décence de ne pas les déformer pour conclure à ta sauce Bref , pour mettre les points sur les i (tu en feras ce que tu voudras) 1/ La Palestine a été concédée à près de 80% à des arabes en 1946 , ça s'appelle la JORDANIE ; tout le monde semble ne pas réaliser ou avoir oublié ce partage avant le "partage" , une arnaque qui fait croire qu'il a encore lieu d'être alors qu'il a déjà été fait , et le fait que 77 ans de guerre ne portent que sur les 20% restants ... donc non, les palestiniens n'ont jamais manqué de terres , loin de là , et s'ils ont été spoliés , c'est avant tout par les grands propriétaires terriens syriens, égyptiens ... bien avant la création de l'état d'Israel 2/ Le peuple palestinien n'a JAMAIS été évoqué nulle part avant les années 1960 avec l'OLP , et pour cause , puisque ce n'est majoritairement qu'un agglomérat de populations importées des pays environnants (Egypte, Jordanie, Syrie, Liban ...) attirés par le travail et les salaires sur les terres développées par les premiers pionniers sionistes ; les études démographiques et les déclarations très explicites de responsables de l'OLP confirment ce point. 3/ Ce peuple sert depuis toujours d'arme de guerre contre Israel , que ce soit initialement pour l'OLP , l'AP , ou le hamas Zahir Muhsin, un ancien membre du comité exécutif de l’OLP et l’ancien commandant militaire de la même organisation en mars 1977 au journal néerlandais Trouw et en 2006 à un hebdomadaire pakistanais «Le peuple «palestinien» n’existe pas. La création d’un État «palestinien» est seulement un moyen de continuer notre lutte contre l’État d’Israël pour l’unité arabe. En réalité aujourd’hui il n’y a aucune différence entre les Jordaniens, les «Palestiniens», les Syriens et les Libanais. Seulement, pour des raisons politiques et tactiques, nous parlons aujourd’hui de l’existence des «Palestiniens» pour des intérêts arabes exigeant la création d’un peuple «palestinien» pour nous opposer au sionisme.» 4/ La reconnaissance d'un état palestinien ne représente qu'une étape visant à donner plus de moyens aux ennemis d'Israel dans leur stratégie d'anéantissement ; il n'est aucunement question de développer un état prospère et viable politiquement ou économiquement , l'exemple de Gaza désoccupée en 2005 l'a amplement prouvé. 5/ L'annonce macronienne n'est qu'un leurre , du blabla au plus mauvais moment qui ruine les pourparlers en cours et renforce le hamas dans ses positions , qui au mieux ne changera strictement rien , et au pire poussera Israel à annexer la Judée-Samarie , prolongera la guerre , et galvanisera les tarés antisémites partout dans le monde. Voilà , tu peux commander le nettoyage si ça te chante , moi j'arrête les frais sur ce fil qui n'a rien d'un échange libre et constructif , aucun intérêt de dialoguer avec des gens butés qui tuent le débat.

2 éléments majeurs pour dénoncer l'hypocrisie actuelle : 1/ les exigences de la France , le RU et le Canada il y a moins de 2 mois dans le cadre de la conférence internationale différée ont curieusement disparu dans l'annonce macronienne. Pourquoi ? Réformes politiques au sein de l’AP : Élections libres et équitables : Les trois pays exigent que l’AP organise des élections pour renforcer sa légitimité, car il n’y a pas eu d’élections depuis 2005 et la fragmentation politique entre l’AP et le Hamas risque de tourner à l’avantage du Hamas. Reprise du parlement palestinien : Le parlement, inactif depuis des années, doit reprendre ses fonctions pour assurer une gouvernance représentative. Transfert pacifique du pouvoir : L’AP doit s’engager à respecter les résultats électoraux et à garantir une transition sans violence. Désarmement total de Gaza : Le Hamas doit renoncer à toutes ses armes, et la gouvernance de Gaza doit être transférée à une entité indépendante, éventuellement à un gouvernement palestinien élu. Cette condition répond aux besoins sécuritaires israéliens, qui insistent sur l’absence d’armes à Gaza et en Judée Samarie pour empêcher toute recrudescence terroriste. Réformes économiques et administratives : L’AP doit mettre en œuvre des réformes pour améliorer la transparence, la responsabilité et la gouvernance, renforçant ainsi sa légitimité auprès des Arabes et de la communauté internationale. Cessez-le-feu permanent et libération des otages : Un cessez-le-feu durable à Gaza est requis, accompagné de la libération des otages israéliens détenus par le Hamas depuis l’attaque du 7 octobre 2023. Reconstruction économique de Gaza : Les trois pays insistent sur un plan de reconstruction économique pour Gaza, excluant toute influence de Hamas dans la gouvernance future. 2/ le refus très explicite exprimé par l'un des membres du hamas d'un état palestinien , celui-ci indiquant clairement que l'objectif est d'éradiquer Israel https://www.jforum.fr/m-macron-le-hamas-vous-repond-ecoutez-le-pour-une-fois.html pour ceux qui n'ont pas confiance dans les sources juives , elle contient une video très explicite de K. Meschal. Traduction Les gens disent aujourd’hui que la guerre du 7 octobre 2023 a ouvert un nouvel horizon pour une perspective d’un règlement politique. Ils ressortent alors une vielle « marchandise » celle de la solution à deux états. Je voudrais dire à ce propos deux choses au sujet de la solution à deux états : 1 – nous rejetons catégoriquement cette solution ! Cela voudrait dire que l’on vous promet un état ( Palestinien) 2 – Tout en vous demandant de reconnaître la légitimité d’un autre état à savoir l’entité sioniste. C’est inacceptable ! Nous exigeons d’être libérés et de nous débarrasser de l’occupation, d’avoir notre indépendance et d’avoir notre état. Israël est mon ennemi, et ce n’est pas mon problème. De quel état parlez-vous ? De l’état palestinien. De quel état palestinien ? De toute évidence la position du Hamas et la position de la grande majorité du peuple palestinien, surtout après le 7 octobre, je crois que le rêve et l’espoir pour la Palestine, c’est du fleuve à la mer, du nord au sud. Ce rêve et cet espoir ont été renouvelés. C’est également un slogan scandé aux états unis et dans les capitales occidentales, par le public américain et occidental. La Palestine sera libre du fleuve à la mer, tel est le slogan des étudiants américains et des étudiants des capitales occidentales. Le consensus palestinien ou presque consensus – est que nous ne renoncerons pas à notre droit à la Palestine dans son intégrité, du fleuve ( le Jourdain) jusqu’à la mer ( méditerranée) et de Rosh Hanikra jusqu’à Eilat ou au golfe d’Aqaba. Afin d’établir un terrain d’entente et un plan palestinien avec les autres forces palestiniennes et en accord avec les autres pays arabes. Le Hamas a accepté la création d’un état palestinien totalement indépendant dans les frontières de 1967, avec Jérusalem pour capitale et le droit au retour SANS reconnaître la légitimité de l’entité sioniste. Mais cette position ne visait qu’à faciliter à ce stade un accord intra palestinien et un accord arabe, mais sans renoncer à aucun de nos droits ni à une partie de notre terre. Notre vision reste inchangée. Je crois que le 7 octobre a renforcé cette conviction et a réduit les désaccords. Il a transformé l’idée de libérer la Palestine du fleuve à la mer en un projet réaliste, qui a déjà commencé. Ce n’est pas simplement quelque chose à entendre ou à espérer. Cela fait partie d’un plan d’une stratégie, et nous en sommes très proches si Allah le veut.

Non absolument pas , je croyais aussi à une solution à 2 états avant le 7 octobre , mais ces ignominies constituent un point de non retour qui a démontré que ce n'est qu'une illusion et que les questions de territoires ne sont qu'un prétexte pour lutter contre l'état d'Israel ... parce que Gaza n'est plus occupée depuis 2005. Mais je n'ai pas de solution miracle. L'objectivité serait de se demander pourquoi 20 ans n'ont pas permis aux dirigeants de Gaza d'offrir aux gazaouis autre chose que la guerre permanente et la misère , et pourquoi ce qui n'a pas marché pendant 77 ans fonctionnerait aujourd'hui ? ce qu'il en serait si des frontières étaient redéfinies en Cisjordanie et quelles seraient les garanties d'Israel de ne plus avoir à subir une résurgence du terrorisme et d'attaques barbares comme celle du 7 octobre , cette fois sur plusieurs fronts ; mais que nenni , la majorité des moralisateurs qui jugent les choses du fond de leurs fauteuils se foutent des conséquences de leurs "belles idées" , il en serait sûrement autrement s'ils étaient confrontés aux mêmes risques à leurs frontières. Alors oui , RAF des états qui reconnaissent hypocritement l'existence d'un état qui n'a jamais eu aucune consistance ni aucune structure politique viable, ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux que ça leur donne une once de crédibilité ni le droit de décider à la palce des premiers concernés. Oui, les palestiniens qui aspirent à une vie normale ont le droit d'avoir un état , mais cela relève de leur volonté d'inverser les choses sur le plan politique et de ne plus laisser leur destin être dicté par des terroristes corrompus qui les instrumentalisent ; personne ne peut renverser la table à leur place , et on ne peut pas blâmer Israel de ne pas vouloir vivre à proximité d'une poudrière ou de ne pas vouloir discuter avec des terroristes. Il faut aussi en finir avec ces sombres histoires d'éradication du peuple palestinien , 55 000 victimes dont au moins 20 000 membres du hamas sur une population de 2.3 millions de gazaouis , n'illustrent certainement pas une volonté d'éradiquer un peuple ... encore moins lorsqu'on considère les 2 millions d'arabes palestiniens qui vivent en Israel depuis des décennies.

En filigrane des fadaises qui font croire que l'état se préoccupe réellement des dangers des RS pour les ados alors que toutes ces manoeuvres ne visent qu'à censurer à terme des espaces trop libres à son gout , pas assez propagandistes .... et à introduire l'identité numérique pour tous **************************************************************************************************** Enfin, les Français ont été entendus ! Et c’est par la voix de leur inestimable Président, Emmanuel Macron, que la nouvelle a été rendue publique dans une joie et une allégresse visible de toute la classe dirigeante française : la Commission européenne vient de confirmer la possibilité pour les États membres d’interdire les réseaux sociaux sous un certain âge ! Youpi ! Pas de doute, comme le dit l’actuel locataire de l’Élysée, c’est une véritable victoire pour ce qu’il présente être « la protection de nos enfants » (enfin, les nôtres, pas les siens puisqu’il n’en a pas – et ce n’est pas un hasard). Assurant dans la foulée que « la France sera au rendez-vous », Macron semble donc frétiller à l’idée qu’un contrôle strict va être mis en place sur internet (et, par voie de conséquence, sur les réseaux sociaux – ça tombe bien, non ?). La nouvelle semble d’importance puisqu’avec Macron, c’est toute la médiocratie qui s’est réveillée en pleine frétillance : allumée comme un jukebox de bar-PMU des années 70, Cunégonde Valérie Hayer s’est fendu de l’un de ces tweets inénarrables dans lequel elle se réjouit donc de la prochaine interdiction des réseaux sociaux au moins de 15 ans poussée tant par la France de Macron qu’au niveau européen : Passons bien vite sur l’aspect technique de cette interdiction dont on attend avec gourmandise la mise en place pratique. Entre l’usage évident, simple et déjà démocratisé d’un VPN qui rendra une bonne partie de ces mesures parfaitement caduques, il apparaît assez clair que n’importe quel gamin accèdera à internet au travers d’appareils qui seront, plus que probablement, enregistrés au nom de leurs parents. Il est dès lors évident que toute contrainte qui se voudrait efficace devra reposer sur les adultes, les parents ou tuteurs des enfants prétendument ciblés ici : ce seront ces adultes qui devront autoriser ou non l’accès, ce seront ces adultes qui seront rendus responsables en cas d’infraction – pensez « amendes » comme pour HADOPI jadis mais en plus complexe et plus futile – et ce seront ces adultes qui, très concrètement, subiront les emmerdements qui vont être mis en place pour faire mine de sauver les enfants des horreurs des intertubes. L’idée que les problèmes observés – enfants qui accèdent à des ressources pour adultes sur internet, harcèlement en ligne, etc. – pourrait provenir d’un abandon de la responsabilité parentale au profit de l’État ne semble effleurer personne : d’une part, cela irait contre le discours dominant qui fait des enfant la propriété de l’État du berceau au cercueil pour en faire de bons citoyens formatés et obéissants. D’autre part, cela reviendrait à rappeler leur responsabilité aux parents, effort supplémentaire rarement compatible avec le besoin d’un électeur-contribuable mou et docile. La suite est évidente : on va devoir pister les adultes ! On commence d’ailleurs à entrevoir les contours de ce qui va se mettre très concrètement en place : moyennant l’utilisation imposée et pas du tout intrusive d’une identité numérique délivrée par une instance de l’État – qui ne coûtera pas trop cher, rassurez-vous – les individus pourront (ou pas) accéder à certaines ressources sur internet. Apparemment, un projet pilote incluant la France, l’Espagne, l’Italie, le Danemark et la Grèce va être lancé prochainement avant que son application à l’ensemble de l’Europe ne soit proposée pour fin 2026 et rassurez-vous, aucune fuite de données des tierces parties qui vérifieront les âges ou stockeront ces identités numériques n’aura jamais lieu : tout a été pensé et taillé comme la plupart des autres projets informatiques gérés par les États. Bien sûr, cette étape ne sera pas la dernière puisqu’avec quelques technologies simples (VPN notamment), l’ensemble de ces barrières sera contourné rapidement. En toute bonne logique, l’Europe, cornaquée par la France, réclamera l’interdiction de ces outils. La différence avec ce qui se passe en Chine, derrière le Great Firewall, ne sera alors même plus marginale mais ne déclenchera aucune prise de conscience : ceux qui ne veulent pas comprendre ne comprendront pas qu’il s’agit bel et bien de censurer les intertubes et notamment les réseaux sociaux, tant ces derniers permettent d’échapper au matraquage propagandiste des médias traditionnels. Chaque mois qui passe est l’occasion pour les dirigeants actuels, notamment en France, d’ajouter de nouvelles contraintes à la liberté d’expression, et toutes vont dans le même sens : tout est fait pour enfin faire cesser l’expression d’opinion – notamment politiques – dissidentes. La caste politique actuellement au pouvoir en Europe a compris qu’étiqueter leurs opposants avec des qualificatifs aussi infâmants que possibles (nazis, fascistes, racistes, extrémistes, complotistes, pro-Poutine et j’en passe) fonctionne de moins en moins bien : petit-à-petit, les peuples maltraités, insultés par leurs dirigeants, finissent par ne plus porter attention à ces stigmatisations qui ne marchent que par ostracisation notamment dans les médias traditionnels, qui, bien malheureusement pour la caste dirigeante, perdent leur pouvoir au profit d’internet et notamment des réseaux sociaux. L’attaque de ces réseaux est donc logique, tout comme l’interdiction des partis qui se lèvent contre les narratifs officiels : judiciarisation politique contre le Marine Le Pen en France, interdiction pure et simple ou détournée pour l’AfD en Allemagne, ostracisation d’Orban, … les exemples abondent. L’Union européenne et la France sombrent dans la dictature. Oh, on n’y est pas encore évidemment, mais on s’y coule doucement, petit-à-petit comme on rentre dans une mer trop froide, un pied après l’autre, lentement, jusqu’aux genoux d’abord, puis plus haut jusqu’enfin au nombril où, à ce moment, on se décide à rentrer tout entier ; le pays n’en est peut-être qu’aux genoux, encore qu’avec la période COVID, il a largement mouillé les cuisses, pour ensuite se dire qu’après tout, il était encore trop tôt et reculer un peu. Mais avec les dernières décisions et projets de lois de plus en plus consternants dont ces colonnes se faisaient l’écho récemment, avec ces dernières déclarations, avec ces dernières expérimentations, avec la pénalisation de l’enquête sur X – tellement réalisée à charge que la direction de la plateforme s’est fendue d’un communiqué à ce sujet – et cette volonté d’en finir avec des réseaux sociaux ouverts à tous sans le contrôle du Grand Frère État, comment ne pas voir la trajectoire prise ? On se rassurera en se disant que la France est devenue la dictature la plus démocratique du monde. Reproduction autorisée avec la mention suivante : © H16. Publié avec l’aimable autorisation de l’auteur (son site)

Je pense qu'il faut aller au delà des apparences , les différentes déclarations sont conditionnées par des intérêts politiques et financiers évidents La propagande du hamas fait office de couteau sous la gorge lorsqu'il s'agit de culpabiliser des dirigeants qui ne réagissent pas face à un prétendu génocide ; juridiquement cela pourrait être attaqué si ce génocide était démontré un jour , alors chaque dirigeant y va de sa petite déclaration qui le disculpe de complicité , et certains y mettent du zèle pour être crédibles Mais quels que soient les faits ou crimes de guerre invoqués , personne n'est en mesure de prouver aujourd'hui l'intentionnalité manifeste qui caractérise un crime de guerre , ni qui en sont les véritables auteurs , c'est un fait

le hamas s'obstine parce que ses plus grandes armes sont le Pallywood , les flottilles , les unes putaclic des médias , le lexique de la shoah dévoyé de son sens initial , les valeurs humaines dont il est dépourvu mais qu'il exploite à 200% ... et sur ce plan , il sait qu'il a gagné , la propagande marche bien au delà de son public d'adeptes ; il le savait même dès le début , c'est sa stratégie de diaboliser Israel à l'échelle mondiale , peu importe le nombre de gazaouis qu'il aura sacrifiés

sans doute pour ceux qui sont convaincus d'avance ou qui ne s'intéressent pas au sujet en profondeur , et trouvent plus facile de croire à une histoire très manichéenne où le rôle des "méchants" est évident qu'à une réalité beaucoup plus nuancée ; oui, il y a sûrement des antisémites dans le lot qui trouvent très pratique d'avoir des prétextes pour vomir leur haine , mais il y a aussi des grands naifs qui gobent tout ce qui passe et substituent l'émotionnel à la raison

On se contrefout de qui reconnait ou non un état palestinien , en l'état actuel des choses sur le terrain , cela ne peut être pris que comme du blabla stérile et hostile à Israel , voire contre-productif parce qu'Israel pourrait annexer la Cisjordanie en réaction , voire dangereux pour les juifs d'Europe ; il suffit de voir l'actualité de ces dernières semaines pour comprendre que les abrutis qui diffusent leurs discours hypocrites déconnectés de la réalité et leur complaisance vis à vis du terrorisme finissent par désinhiber l'antisémitisme partout. Peut être que pour débrouiller l'histoire , il faut justement s'y pencher de façon plus sérieuse et arrêter de diffuser des âneries lorsque tout le monde peut constater que le peuple palestinien n'a jamais été évoqué nulle part avant les années 1960 , soit 12 ans après la création de l'état d'Israel !!! Et accessoirement ne pas faire semblant de regarder ailleurs lorsque des responsables de l'OLP déclarent eux-mêmes que le peuple palestinien n'a été inventé que pour lutter contre Israel. Cette position est parfaitement confirmée par la charte du hamas , les déclarations belliqueuses de l'Iran , et les actes ; que scandent les slogans dans les manifs dans le monde , si ce n'est un état palestinien "de la rivière à la mer" ??? La réponse à toutes les questions est là , comment Israel pourrait reconnaitre un état qui veut sa disparition ??? comment faire le tri dans la population gazaouie entre ceux qui aspirent à une vie sereine , et ceux qui entendent perpétuer le terrorisme ??? qui est à même de juger ? je doute en tout cas que Macron y ait pensé ... être félicité par les barbares qui ont commis les exactions du 7 octobre est le pire camouflet qu'il puisse avoir

non, tout simplement pour éviter des victimes civiles et les larmichettes d'un tas de "bonnes âmes" dans le monde ? et éviter aux gazaouis d'être réduits à des outils de propagande pour les pourritures qui sont à l'origine de leurs malheurs ? ce n'est pas une raison suffisante ? A moins que capitaliser sur ces morts pour diffuser la haine dans le monde soit plus intéressant que les éviter , je ne vois pas ...

Oui, c'est le "en même temps" qui fait semblant de ne pas voir les nombreux actes antisémites que cette complaisance criminelle entraine déjà Autres réactions: https://fr.timesofisrael.com/un-cadeau-au-hamas-colere-des-franco-israeliens-apres-lannonce-de-macron/ Pour le juriste et auteur Pierre Lurçat, cette annonce « est une gifle aux victimes du 7 octobre et aux otages toujours retenus par le Hamas à Gaza ». « La France prend résolument la tête du camp anti-israélien en cherchant à créer une ‘Palestine’ fantasmatique », fustige-t-il. « La différence entre Macron et Israël face au terrorisme, c’est qu’en Israël, quand on reçoit une claque, on ne tend pas l’autre joue », lâche David Chaouat, guide touristique et auteur d’un livre sur le peuple juif. Environ 50 000 Juifs de France ont immigré en Israël ces dix dernières années. « Cette annonce, qui n’a aucune incidence directe sur notre vie ici, peut avoir des conséquences graves pour les Juifs de France », prévient Ariel Kandel, directeur de Qualita, une organisation d’aide aux immigrants juifs de France. « On est inquiets: cette annonce met en danger nos frères en France et peut encourager l’antisémitisme », met-il en garde. Pour l’analyste politique franco-israélienne Myriam Shermer, « les Juifs de France et les Franco-Israéliens se sentent abandonnés par Macron ». « Ils ont le sentiment d’être punis par Macron qui multiplie les critiques contre Israël alors que la France, selon eux, aurait dû être aux côtés d’Israël dans la lutte contre le terrorisme islamiste », observe-t-elle. « Quand le président français se prononce en faveur d’un Etat palestinien, il oublie les revendications de ceux qui veulent la destruction d’Israël et ne veulent pas de solution à deux Etats », poursuit Mme Shermer. Au-delà des Franco-Israéliens, la décision française a suscité une vague de critiques plus large en Israël, où elle est perçue comme un geste hostile. « Je me sens trahi (…) J’espère que d’autres ne suivront pas l’exemple de Macron. Je pense que ce qu’il a fait est totalement contre-productif pour parvenir à une quelconque solution entre nous et les Palestiniens », témoigne ainsi David Brodey, formateur d’enseignants à la retraite.

Il faut avoir les neurones englués pour penser que ce sujet est indépendant du 7 octobre et des ignominies qui ont provoqué cette guerre , et donc de cette pseudo reconnaissace que certains proclament pour calmer leur rue arabe , et pour la France se plier aux exigences du Qatar et ses milliards bienvenus dans un pays dépouillé de tout. Sans le 7 octobre , il n'y aurait pas eu de guerre et pas d'annonce macronienne , c'est aussi simple que ça Macron n'a plus que ça pour essayer d'exister dans le monde et afficher une bienpensance larmoyante très hypocrite et déconnectée des faits. Force est de constater que d'autres dirigeants du G20 ne se laissent pas autant embrumer le cerveau par la sale propagande du hamas , seul responsable du malheur des gazaouis , et n'oublient pas sciemment les faits et les questions sécuritaires d'Israel Parce que dans le fond , cette annonce fait encore le jeu du hamas en lui donnant une prime pour ses barbaries et sa stratégie de bouclier humain et en oubliant la lâcheté des pays arabes environnants , et démontre que la lutte contre le terrorisme islamiste n'a de sens que lorsque ça arrange ses petites affaires , de même que la compassion pour les peuples brimés et massacrés dans le monde ... ceux-là n'ont pas "la chance" d'être face à Israel On accueille un soi-disant ex terroriste repenti à l'Elysée pour ensuite fermer les yeux sur les massacres de minorités en Syrie ; 2 poids 2 mesures , les massacres n'intéressent pas lorsque ce sont des arabes qui s'entretuent , c'est un fait , de même que la répression brutale du hamas contre les gazaouis n'intéresse pas les nombreux hypocrites qui s'expriment aujourd'hui ; et ne parlons pas de tous les peuples massacrés et affamés par millions dans le monde dans un silence assourdissant Quoi qu'il en soit, seul Israel est à même de décider de la viabilité d'un état palestinien à SES frontières , c'est SON territoire et SA population qui sont aux premières loges des exactions de ses voisins barbares et haineux , et l'exemple de Gaza a largement démontré que le désengagement de territoires ne profitait qu'au terrorisme Et c'est sans parler du degré de stupidité ou de duplicité qu'il faut pour proclamer l'existence d'un état qui n'a aucune consistance, aucune structure politique viable , et dont l'économie se résume à des trafics douteux ; ce n'est pourtant pas l'aide internationale qui a manqué depuis des lustres pour donner du sens à l'existence du peuple palestinien , l'endoctrinement haineux dès le plus jeune âge ne laisse pas place à l'optimisme en la matière , et ce n'est ni Macron ni vous ni l'ensemble des partisans d'une chimère qui en répondront.

ne confondez pas les promos ou produits de moindre qualité par rapport aux anciens avec obsolescence programmée , et une véritable politique de baisse de prix liée aux délocalisations ; ça n'existe tout simplement pas , les laius sur la compétitivité justifiant les délocalisations ne sont qu'un immense foutage de gueule

Excessivement chers par rapport à quoi ? la Chine et ses conditions de travail de rêve ? la Pologne et son salaire mini de 300-500€ ? ......... allez au bout de votre raisonnement , quel est le cout de la vie dans ces pays ? le prix moyen d'un loyer ? est ce que vous pensez que pour être concurrentiel , il faut adopter les conditions de travail et les salaires des pays low cost ? prenez Whirlpool par exemple , qui a délocalisé en Pologne (je crois) , et dites moi à quel moment on a vu les prix de ses équipements baisser en France depuis la délocalisation de sa production ? L'intérêt ? les économies faites sur la main-d'oeuvre ne profitent qu'à l'entreprise et ses actionnaires , les histoires de compétitivité ne sont qu'une vaste blague Les entreprises partiellement délocalisées diminuent généralement leurs impôts en France grâce aux prix de transferts ou facturations internes filiales/mère.

Exact , mais il n'en reste pas moins qu'on a perdu environ 3 à 4 Mds de recettes par an ... pour rien ... et de surcroit , contribué à une diminution des investissements productifs qui donnaient droit à des crédits d'impôt ; je crois que ce n'est même pas le ruissellement qui a servi pour vendre cette mesure, mais la légende du départ des plus riches Près de la moitié des foyers étaient exonérés de TH ou payaient des montants réduits en fonction de leur revenu imposable , ce ne sont donc pas les plus modestes qui ont le plus bénéficié de cette suppression pour la bagatelle de 35 Mds ; cette mesure est un leurre , parce que la compensation aux communes grève les comptes publics , la dette et donc l'ensemble des Français Au delà des niches fiscales qui représentent parfois des trous sans fond , le plus inégalitaire est finalement d'avoir des logiques différentes selon que les aides ou allocations s'adressent à des chômeurs, bénéficiaires de minima sociaux ... ou à des entreprises , nantis ... contrôle drastique dans le 1er cas et "foi" en dansant autour d'un arbre dans l'autre ; la légèreté avec laquelle on balance 211 milliards par an sans la moindre contrepartie ni le moindre contrôle devrait interpeller plus que ça lorsqu'on cherche péniblement 40 milliards d'économies.

On fait ce qu'on peut avec ce qu'on a .. cad pas grand chose si ne n'est des tours de passe passe qui permettent de donner l'illusion cela dit, les entreprises n'ont jamais eu besoin de louvoyer pour délocaliser leur production , elle est ensuite réimportée au prix fort pour ne pas payer trop d'impôt en France , et revendue au bon peuple qui n'y voit que du feu ; pas sûr que ça change beaucoup le PIB

et pourtant on a encore bien en mémoire toutes les mesures démagogiques de la macronie (suppression de l'ISF, de la taxe d'habitation, de la redevance, diminution de l'IS, suppression progressive de la CVAE , mutation du CICE en allègement pérenne et extension de son périmètre ......) Ce sont bien des baisses de recettes qui se cumulent de surcroit aux gabegies du covid et autres ... elles étaient censées booster l'activité et attirer l'investissement ... il parait ... ça se traduit au final par plus de millionnaires/milliardaires et décuplement de leur fortune , plus de faillites d'entreprises, de chômage, de pauvreté , de dégradation continue de la protection sociale et des services publics ..... On donne d'une main et on reprend le double ou + de l'autre , mais pas aux mêmes , c'est la redistribution à l'envers et l'amnésie sélective lorsqu'il s'agit de faire le bilan de ce hold up généralisé Et là il s'agit de glisser doucement mais sûrement vers le concept de travailler plus pour gagner pareil ou moins , en utilisant la bonne vieille recette de la culpabilisation , toujours au bénéfice des grands assistés de ce pays ; tant qu'ils gagnent , ils jouent ...

L'idéologie mortifère , ceux qui la trimballent depuis des lustres sont ceux qui font semblant de ne pas voir "l'argent magique" ou le "pognon de dingue" lorsqu'il est généreusement distribué à ceux qui n'en ont pas besoin , et qui poussent des cris d'orfraie lorsqu'il s'agit de compenser cette politique merdique vis à vis des "gueux" La macronie a engendré 1000 milliards de dette supplémentaire en 8 ans , et doublé les aides publiques aux entreprises et aux plus aisés de ce pays ; il ne faut pas chercher ailleurs les causes du marasme économique français ; les déficits viennent avant tout d'une forte baisse des recettes , pas d'une explosion de dépenses ... hormis le covid qui a donné prétexte à l'open bar des aides aveugles tous azimuts , y compris aux grandes entreprises qui n'en justifiaient pas la nécessité. C'est cette même idéologie mortifère qui pousse ses adeptes à fermer les yeux face aux gabegies au nom de lubies stupides , et à les ouvrir lorsqu'il s'agit de maintenir une protection sociale et des services publics décents , ou de protéger les droits des français. Saleté d'individualisme qui privatise les profits et cherche en permanence à mutualiser les pertes.

Par qui les caisses ont été dépouillées hein ? les allègements et exonérations de cotisations représentent à eux seuls 80 milliards par an !!!! le double de ce qui est recherché aujourd'hui en économies ! Pour quel résultat ? si ce n'est l'engraissage continu de grandes entreprises et de leurs actionnaires ; pour renflouer les caisses , il faut tout simplement supprimer l'arrosage tous azimuts , sans contrepartie ni contrôle ; il n'y a pas de raison que les chômeurs doivent justifier de leurs recherches pour percevoir leurs allocations (alors qu'il s'agit d'un système assurantiel) , et que les entreprises bénéficient d'une confiance aveugle sur des dizaines de milliards.

Oui on peut interpréter les choses à sa sauce , mais ce n'est absolument pas le sens qu'on perçoit dans les propos du 1er ministre lorsqu'il évoque ce ratio ; il n'est pas question ici d'équilibre économique et encore moins de pointer les vrais problèmes qui engendrent autant d'inactifs , mais seulement de culpabiliser les travailleurs français = noyage de poisson ; parce qu'il est clair que ce ne sont pas quelques heures de plus qui changeront quoi que ce soit aux 10 millions de chômeurs et précaires dans le pays et au financement de la protection sociale. D'ailleurs , la suppression de jours fériés touche qui en réalité ??? Je comprends bien le raisonnement , mais je ne vois qu'une vaste hypocrisie qui fait mine d'oublier le peu d'emplois créés et de croire que grignoter petit à petit les droits des français ira plus loin qu'un sparadrap sur une plaie béante , qui ferme aussi les yeux sur les délocalisations et fuites d'emplois , même pas dissuadées par la suppression des aides faramineuses aux entreprises qui nous laissent l'ardoise de leurs plans sociaux. Je ne crois pas qu'une telle complaisance existe ailleurs, et il serait temps de pointer du doigt les vrais responsables de la ruine économique française.

certes , mais avec des dirigeants dignes de ce nom , qui ont plus l'intérêt national en ligne de mire que des intérêts privés. Et autant dire qu'on n'est pas sortis de l'auberge parce que je ne vois personne à l'horizon ...