cheuwing

sophisme du mensonge par omission plus homme de paille j'ai dit que que le tirage au sort est un complément , en aucun cas un remplacement, de plus il serait de coutre durée donc on est très loin de la dictature on peut mettre une possibilité de refus pour la forme juridique, un député n'est pas plus connaisseur et dans du contrat social de Rousseau, celui ci met en avant le principe du groupe qui permet de réduire la tentative du groupe à la corruption c'est pour ça que j'ai sortit l'exemple Suisse où le comité tiré au sort fait un travail préparatoire d'un texte de loi puis est ensuite passé en assemblée parlementaire, une seule personne ne peut plus alors la couverture à soi

c'était vers octobre 2017 ton dernier départ ?

sauf que c'est fox qui met en avant le terme philosophique du contrat social, en réponse à vilaine c'est toi ensuite qui esquive ce concept en redéfinissant selon selon ton critère "légaliste" avec ton " point, ca s'arrête là " ce n'est juste pas très honnête

et pour faire de la politique dans nos système démocratique il faut être élu auparavant j'ai expliqué qu'être orateur ne prouve en rien une compétence en la matière donc le système au sort ne dénote pas plus, celui qui l'est devra bosser aussi pour la France, sauf que lui n'ayant pas de processus de réelection, peut rester dans son champ et éviter de faire des "cadeaux politiques " ou de fausses promesses pour sa réelection de plus comme je l'ai dit auparavant le système tirage au sort est un pendant pas un remplacement, permettant un contrôle des élus notamment sur le coté populiste de l'orateur en théorie n'importe qui peut être député donc son boulot dans la vie civile n'apporte pas plus d'éclairage au champ politique, surtout dans des domaines variés que sont l'environnement, l'armée, la sécurité intérieur, l'économie, la territorialité, etc j'aimerais savoir quel métier apporte plus de compétences sur tous ces domaines ? comme toute personne, il faut un début mais si il n'a pas eu ce début alors il ne serait pas légitime ? et comme dit auparavant les tirés au sort sont un pendant pas un remplacement au passage un préfet n'est pas du tout élu mais choisit par le président et n'exerce pas la politique au sens propre mais s'assure du respect des décisions et des lois du pouvoir dans un territoire donné il peut les trouver individuellement, tu crois que quand ils corrompent des personnalités politiques ils le font dans les bureaux de l'assemblée ? idem pour les députés , tu crois qu'il corrompt 285 députés et donc sortir 20 millions pour avoir la majorité en sa faveur ? ce que je disais simplement c'est que'un tiré au sort, par exemple dans le cas Mosanto on a une probabilité que des gens soient directement concernés ce qui rend la corruption bien plus difficile, qu'un député vivant que de la politique et de son élection pour subvenir le tiré au sort n'a aucun intérêt personnel d'une manœuvre politique tout comme un député tu n'a pa s lu ce que j'ai écrit , c'est pour préparer un texte de loi, une ébauche, de plus il faut le faire avec les autres membres vu que c'est un comité et ensuite ça doit passer en assemblée nationale, ce qui rend la tâche encore plus ardu procès d'intention, je ne l'ai jamais prétendu, je suis partisan du " la société corormpt" c'est au contraire crée un système qui complique cette corruption ce qui est très loin d'être le cas à l'heure actuelle je vais faire un raisonnement par l'absurde, autant mettre un dictateur, vu que tout le monde est corrompu donc rien à foutre et on laisse faire, vu que ça ne change rien

donc tu reconnais qu'un tiré au sort a tout autant de valeur qu'un orateur, ce qui contredit ton 1er propos sache que les députés ne sont pas plus compétents que toi ou moi sur des dossiers dits pointus, quand aux ministères ils sont entourés de conseillers dont c'est la spécialité,pas les ministres eux mêmes pourquoi pas , un élément en plus ne fera qu'améliorer et si Monsanto propose 100000 € aux journalistes on en revient à la même problématique et pour les 100000 € , c'est de la corruption, condamnable, sachant que les comptes sont pas mal surveillée ( tracfin) ça devient compliqué de plus le citoyen lambda a plus de mal à avoir les circuits pour cacher ces comptes

monter sur une estrade et raconter ce que son public souhaite entendre n'est en aucun cas une preuve qu'il soit compétent sur ce qu'il raconte et encore moins qu'il va accomplir ce qu'il annonce, un bon orateur n'est pas forcément un bon politique ou administrateur les citoyens tiré au hasards peuvent être intéressant pour un contrôle , par exemple comme en Suisse écouter les divers propos tenues par les divers lobbies sur un sujet puis préparer un texte de loi, ensuite réévalué par le parlement afin d'éviter d'avoir un lobby qui va dans le bureau d'un député et lui ponde le texte directement ces tirés aux hasards sont moins soumis à une logique de groupe un autre soucis aussi c'est le vote à vu dans l'assemblée , il faudrait le rendre confidentiel, trop souvent des députés ne sont pas d'accord avec certains textes de loi de leur groupe et si ils ne suivent pas se oient exclus c'est terriblement malsain pour la représentativité

ces méthodes ont été appliquées depuis une 10 aine d'années sur les supporters de foot /hooligans j'ai crée 2-3 sujets en alertant dessus sur les mesures liberticides, mais comme c’était des "footeux" alors c'était normal /mérité pour pas mal de personnes

et le contrat social ce n'est pas du tout ça Rousseau : du contrat social

je suis très souvent en désaccord avec fox mais sur ce qu'est le contrat social il a totalement raison ce n'est pas uniquement la loi, c'est un accord implicite non formel entre le peuple et l'état

King n'aime aucune des adaptations non faites par lui, j'en ai vu une où il a participé et c'était franchement pas terrible, pas de mise en scène, jeu d'acteur moyen on ne passe pas d'écrivain à réalisateur comme ça et d'accord avec toi Kubrick a su très bien le faire dans le cadre du cinéma en rajoutant la touche propre à ce média et donc en parlant de ce réalisateur, c'est le film 2001 l'odyssée de l'espace , je n'accroche pas du tout mais pas de là à détester

La c'était dans le cadre d'une expression jeune ; mettre quelqu'un en pls

tu ne sais pas , c'est différents rien que le concordat en Alsace -Moselle démontre que non et vu que tu ne sais pas pour les autres pays tu conclues très vite ce qui est le cas des pays que j'ai cités, c'est dans la constitution sinon si tu te réfères au peuple alors la Chine est plus laic que la France moi ce qui m'exaspère c'est de croire que la France est l'unique pays laic constitutionnellement, cette sale habitude franco-centré alors qu'il existe d'autres pays où c'est le cas

faux : l'Australie, le Brésil, les USA, l'Ethiopie, le Japon, l'Uruguay sont aussi laic

sauf que la laicicté en Suisse à l'air différente du cas français peut être que @Scipion0610 pourrait apporter des précisions ?

c'est une expression "jeune" mettre en pls c'est plus dans le sens de mettre quelqu'une en position fœtale quand il est mis à mal genre Milous dans les simpsons ou Malcom dans la série du même nom

C'est dans ton domaine Position latéral de sécurité

il parle de Drouet qui est selon Mélenchon "la voix du peuple"

Je viens de schtroumpf ce schtroumpf. Mon score 90/100 Mon temps 92 secondes j'ai schtroumpfé qu'à la 2e schtroumpf, d'où mon schtroumpf pas schtroumpf en tous cas, je me suis bien schtroupmfé

y en a pas mal de farfelues comme celle ci avec le gars qui met en avant son invention pour avoir de l'énergie gratuite et illimité ( sic) https://participez.lecese.fr/projects/avec-ou-sans-gilet-jaune-citoyennes-et-citoyens-exprimez-vous/collect/depot/proposals/hydromatique lui il a du rater ses cours car la sociologie ne se base pas uniquement sur la richesse https://participez.lecese.fr/projects/avec-ou-sans-gilet-jaune-citoyennes-et-citoyens-exprimez-vous/collect/depot/proposals/mettre-fin-aux-classes-sociales ou celles ci qui verront une forte opposition https://participez.lecese.fr/projects/avec-ou-sans-gilet-jaune-citoyennes-et-citoyens-exprimez-vous/collect/depot/proposals/mettre-fin-au-concordat-en-alsace-et-lorraine https://participez.lecese.fr/projects/avec-ou-sans-gilet-jaune-citoyennes-et-citoyens-exprimez-vous/collect/depot/proposals/plus-de-representants-pour-la-france-des-villes sachant que les GJ sont pour pas mal des ruraux https://participez.lecese.fr/projects/avec-ou-sans-gilet-jaune-citoyennes-et-citoyens-exprimez-vous/collect/depot/proposals/droit-de-vote-pour-tous-et-toutes suffit de voir les commentaires sans compter ceux qui déballent leurs slogans sans aucune proposition pas mal de tri à faire mais sinon quelques propositions intéressantes

Non des pas les

il n'est pas historien de plus tu ne t'attaques pas à ses arguments mais à la personne

en révisant la constitution une bonne fois pas en changeant tous les 4 matins selon l'humeur du moment, là juste je me répète cf la durée du mandat du président approuvé à 5 ans par référendum et dont aujourd'hui les GJ veulent revenir à 7 ans il suffit juste de mettre en place de bons mécanismes de contrôle avec par exemple un tirage aux sorts de citoyens pour ce poste de contrôle des des élus tu vois pas besoin de RIC permanant mais je vois que tu as bien esquivé mes questions sur un RIC donnant les pleins pouvoirs, ou réduisant le droit de vote ou bien adoptant des lois d'internements et de ségrégation

alors lequel ? ça se fait fréquemment les révisions mais ça prend beaucoup de temps et de débats l'exemple que je donne là montre une certaine volubilité , le faire avec la constitution très fréquemment selon l'humeur nuit à son socle émane du peuple ( sic ) surtout par la classe politique , voir le pourquoi de sa création la cour suprême sert à la fédéralisation du territoire avec cette entité suprême, les états du sud ont été contre lors de la sécession ainsi que dans les années 60 avec les lois ségrégationnistes, ils avaient pourtant légitimité de dire que l'on bafouait leur "volonté du peuple" les membres actuellement sont choisis par le président, les USA et la Suisse passent l'un par le sénat l'autre par le conseil fédéral

tu es au courant que le conseil constitutionnel rejette d'autres parties de texte, il demande à ce que ce soit revu selon la constitution mais en aucun cas ne rejette totalement un texte https://www.europe1.fr/politique/le-conseil-constitutionnel-valide-lessentiel-de-la-loi-asile-immigration-3749123 son vote en 1981 c'est faite contre le peuple aussi et pourtant aujourd'hui peut de monde la remettrait en question autre exemple ; le passage de 7ans à 5 ans du poste de président accepté par référendum et qui aujourd'hui demandé à être abrogé par les GJ marrant ces exemples parce que le système anglais est très à part, sachant que pour la Suisse ou les USA, la constitution émane d'une clique "d'illuminés", ce sont les parlements qui choisissent les lois leur conseil vérifiant juste leur validité par rapport à la constitution le problème effectivement c'est que ce ne sont pas des juristes comme les 2 autres cités au dessus, il serait bien mieux que ce soit des juristes, mais on a progressé dessus car avant 58, les garants de la constitutionnalité étaient le président de la république du sénat et de la chambre des députés ce qui était largement pire

je vois que tu esquives encore les différents points que j'aborde une nouvelle constitution peut être faite ,c'est ce qu'à fait de Gaule en 58 en s'appuyant sur le peuple par référendum, qu'une nouvelle constitution soit faite pourquoi pas, mais pas à la changer tous les ans selon l'humour du jour par des RIC, que l'on recrée une base solide oui mais pas changeante en permanence