cheuwing

mais qu'est ce que tu dérives sur la lignée idéologique ? je parlais de ça , tu arrives en tant soi peut à suivre la conversation que tu inities ou non le reste n'a aucun rapport, c'est juste ça que je soulignais qui est dans la droite ligne de ces prédécesseurs depuis Chirac de plus le troll s'adressait à toi puisque le sujet est le 14 juillet et non la commémoration du vel d'hiv et de ce qui l'entoure

j'ai écris "depuis" , de plus comme je le dit ce n'est pas le sujet , tu as le droit en tout cas d'en ouvrir un en ce snes

oups pardon macron bashing, en tous cas juste un petit lapsus pour le troll

tiens bizarrement un post qui tourne au troll bashing allez juste en passant, il est dans la continuité de ces prédécesseurs depuis Chirac

tellement simpliste qu'on peut lui faire dire n'importe quoi, la preuve et les collines tu en fait le même traitement, et les volcans ?

encore et toujours le procès d'intention, vraiment es tu allé lui demandé ou tu continues à prendre pour affirmation que ce qui ne ressort que de tes suppositions ? terme très vague, c'est bien et avant tu osais me reprocher d'utiliser el terme beaucoup ah bon , alors les bourgeois/libéraux/ patrons tu ne les classe pas suivant les mêmes critères, tu te fous pas du monde par hasard ? mais c'est toi qui établis ces codes depuis le début, je demande encore une fois où dans le texte concrètement il parle de que réussite économique ? de pouvoir assurer à sa famille une certaine pérénité ou bien une fierté sociale d'être son propre patron j'ai bien conscience que ces biais t'échappes puisque tu continues encore et inlassablement à ne voir que le coté économique terme fourre tout qui ne souffre d'aucune nuance ben c'est sur qu'avec cette vision très bianiare que tu as et vu ton orientation intrinsèque, tu les englobe tous ensemble mais honnêtement va dire à un Sarkozy qu'il a la même culture idéologique qu'un Hollande ou l'inverse, je pense qu'ils vont bien rigoler allez 2 exemples : l'un à instaurer la désindexation des heures supplémentaires et supprimer l'ISF, l'autre à fait l'inverse : suppression du 1er et rétablissement du 2e alors toujours la même idéologie ? soit , alors donc évite en ce cas de dire que c'est mon président et ce culturel , il vient de son passé de banquier , de son statut de ministre de l'économie . A moins que tu n'es d'autres preuves que c'est culturel donc enlever la taxe d'habitation pour les revenus les plus modestes c'est aussi faire du clientèlisme merci de confirmer le propos Pour certains ça peut me désoler, mais jusqu'à preuve du contraire ce sont des entreprises privées hormis si l'Etat à des parts et donc son mot à dire . Mais après parler de naivetés alors que des champions de l'évasion fiscale existent, réglementer fera que ceux qui en ont les moyens y échapperont tout aussi facilement, donc tout aussi naif sans parler de l'effet opposé qui découragerait les investissements massifs dualisme que tu interprètes que d'un point de vue économique, par le biais que j'ai mis plusieurs fois en avant dualité que tu évoques aussi depuis le début de plus tu parles de contexte mais tu ne relèves pas la phrase où il leur dit justement d'entrainer ceux qui ne sont rien dans cette réussite, donc qu'il ne les rejette pas comme tu le prétend depuis le début que tu ne fais que supputer depuis le début car bloqué dans ta posture idéologique . hop hop tu affirmais que c'était lui l'instigateur derrière tout bon on va te rafraichir la mémoire c'est faire fit de tout le barnum politique et des différentes luttes intestines, surtout qu'il s'avèrerait que sous la mandature Hollande c'était un de ces jeux préférés oui, oui j'attends surtout ta justification comme quoi Macron téléguidait tout depuis le début ce discours justement, je me rappel bien notamment sous Sarkozy, que ça allait être la régression, l'asservissement des employés etc etc et au final, pas grand chose au faite tellement asservit par la technologie qu'internet en est le parfait exemple les mêmes qui à une époque critiquaient la mécanisation et les nouvelles technologies ont permis à certains de s'enrichir c'est indéniable mais ils se sont juste rajouté à ceux qui existaient avant : Musk, Niel, Wozniak, Palmer, Gates, etc C'est sur que l'industrialisation occidentale du 19e n'a profité qu'à une minorité notre niveau de vie le prouve, on en est au même niveau qu'à cette époque ou bien à l'heure actuelle, les pays en voie de développement ne voient pas leur niveau de vie augmenter pourtant depuis le début tu ne me parles que de patrons bourgeois libéraux contre le reste au niveau mondiale ces inégalités tendent à baisser http://ses.ens-lyon.fr/ressources/stats-a-la-une/levolution-des-inegalites-mondiales-de-1870-a-2010/leadImage/image_view_fullscreen a part balancer du "c'est évident " du concret ? pour ma part je préfère éviter d'être dans la paranoia la plus totale à défaut du naif sinon par rapportau droit des médecins, alors à ce compte là autant l'appliquer aussi au précédentes obligations, mais pas que dans le cas là quand même tu vois bien que la densité de population augmente, prenons l'exemple de la rougeole, je ne l'ai jamais eu mais si je viens à croiser un enfant qui l'a je peux être contaminé et être fortement alité, pour un adulte ça peut faire des ravages . l'Hépatite B je l'ai eu étant gamin c'était obligatoire dans les années 80-début 90 , bref si ce lobby était si puissant pourquoi a t on suspendu son obligation ? Contrairement à ce que tu affirmes, un projet de loi a été mis en route par Marisol Touraine et c'est le conseil d'Etat qui a poussé cette recommandation bref la petite théorie du complot, nouveau ministre donc au service des lobbys s'écroule et je passe ce petit trollage sur Daech donc tu reconnais qu'il n'y a pas homogénéité, on progresse et que c'est un poil plus complexe tiens sémantique royale, et après tu oses dires que tu n'es pas dans l'idéologie sinon tu reconnais bien que tu t'es fourvoyé avec le mot technocrate oui le même réseau d’intérêt qui a supprimer l'ISF sous Sarkozy, puis rétabli sous Hollande, puis de nouveau rétabli, tous les mêmes depuis 15 ans :/ mais où est ce écrit, concrètement que ce n'est que lié à l'économie dans son discours je rpééte où, et évite de me parler de sa culture, de sa pensée car pour moi et je le répète c'est aussi toi même qui met en avant se prisme idéologique de par ta vision des choses non car tu interprète suivant ta posture idéologique, la preuve Hollande Sarkozy Macron c'est les mêmes pour toi comment peut tu savoir ce que Macron pense, le lui as tu demandé ? ou n'est tu que dans le procès d'intention car opposé à cette classe " dominante de bourgeois / libéraux" et je veux du concret pas de c'est évident ou c'est dans sa culture, du concret le problème je répète encore et encore, tu ne le fais que par le biais économique, discours que tu tiens que depuis le début, puisque ta vision est qu'il fait partie de cette classe des bourgeois /libéraux depuis le début du balai d'un revers de la main les notions de réussite familiale ou sociale tu me demandais si je lisais tes interventions , depuis le temps que je suis sur ce forum je les ai déjà vu et désolé mais dans la plupart des discours que tu tiens notamment sur l'économie politique, tu as ce discours binaire : les grands bourgeois/patrons/libéraux contre le reste donc à partir du moment ou Macron sort une phrase dans ce sens , ça permet justement de justifier cette posture que tu tenais bien avant mais honnêtement tu crois vraiment que sur un discours préparé et donc à froid, il cherche à confirmer cette posture , et c'est moi le naif ? encore une fois je vais devoir te rafraichir la mémoire je suis dans la restauration et qui peuvent évoluer, merci d'être sortit( enfin ?) de cette posture binaire tu essai de deviner sa pensée, tu ne le lui as pas demandé car de toute façon tu avais déjà cette pensée sur les traders et vu ton raisonnement alors tu en arrives à cette conclusion on évite de répondre à une question par une autre question mais c'est à toi que je pose cette question, pas à lui c'est toi qui tient ce discours des bourgeois /patrons/libéraux . mauvaise foi ? quand j'ai sortit l'exemple de pérennisation d'un artisan qui passe à une entreprise et qui s'agrandit de génération en génération, tu les a éviter soigneusement car justement ça rentre en contradiction avec ta dichotomie : patrons /libéraux/bourgeois contre le reste ton niveau de vit par rapport à tes ancêtres doit surement le démontrer, en tous cas chez moi, il est bien présent quand je vois la situation et le niveau de vie qu'avaient mes grands parents

sauf qu'il y a 2 choses qui sont apparues entre temps, la sociologie et donc en conséquent la micro économie de plus les théories de Marx s'appliquaient dans une société industrielle, sortant de la ruralité aujourd'hui la majorité des emplois viennent du tertiaire et les sociétés sont majoritairement urbanisées

sympa à lire j'ai la même conception de la vie en société

ah bon tu n'as pas tenu ce genre de propos ? alors si c'était de l'ironie , n'hésite pas à mettre un smiley ou quelque chose dans ce genre et sinon on là encore une preuve du procès d'intention et de catégorisation de ta part avec le Macron et Co (terme très vague et classant encore) Voilà c'est ce que j'expliquais plus tôt, vu que tu ne les places que par le biais de l'économie alors tu rejettes toute idée de réussite sociale et/ou familiale rien dans ce discours ne permet d'affirmer qu'il ne parle que de réussite économique ben non toi tu classes en bourgeois / libéraux / patrons contre le reste depuis le début désolé là encore tu reproches un dualisme mais tu l'appliques aussi pour rappel c'est ton président aussi . Mais ce reproche il est basé à partir de quoi ? du fais qu'il était banquier, qu'il a été ministre de l'économie ? où l'on voit le terme argent/économie alors forcément tout discours qu'il tient ne serait lié qu'à ça oui et ? c'était dans son programme donc je ne vois pas de foutage de gueule, tu es pour une égalité stricto sensu , lui ne la jamais proné bref sans n'enlève rien à l'argument 1er qu'il ne donne pas que des signes qui vont que dans un sens comme tu l'affirmes précédemment ben que rien dans le discours ne permet d'affirmer stricto sensu qu'il ne parle que d'argent, désolé si je raisonne pas par ce biais cognitif et où explique-t-il cela ? ça y est je comprends donc il est là derrière, tel Raspoutine et a décider tout à la place de tout le monde sérieux à un moment on frise avec le complot Et si l'on replace ça dans un contexte plus général ? parce que là on a affaire à un problème visible dans tous les pays occidentaux . Moi ce que je reproche c'est que ça fait 15 ans que ça prédit l'apocalypse immédiate à chaque nouveau président et au final ben il ne se passe rien Voilà le pourquoi de l'idéologie marxiste, la division en 2 classes, ce que tu viens de faire . Pour le marxisme même si il est reconnu comme une école de courant économique et que la plupart de ces thèses sont correct, ça volonté d'englober dans un tout à fait qu'il manquait un trait important, la sociologie qui incarne les relations entre groupe d'humain . Bref la sociologie montre que l'organisation sociétale et les interactions est plus complexe que la simple division en 2catégories Tient c'est marrant ce n'est pas toi qui justement le reprochait plus haut vis à vis de Macron et là toi tu te le permets, faites ce que je dis pas ce que je fais la différence c'est que je ne fais pas dans le procès d'intention, et que je ne définie pas un réseau suivant un modèle binaire pré établi qui permet ainsi de catégoriser alors à toi de prouver ton assertion précédente comme quoi si vaccins rendus obligatoires alors c'est dû aux labos, et évite le c'est évident je veux du concret ah bon et toi tu ne fais pas dans l'idéologie quand tu affirmes aussi que hop nouveau ministre, plus de vaccins obligatoires alors forcément ça vient du lobby pharmaceutique c'est à dire ? Es tu capables de le quantifier ? marrant car on a un exemple concret dernièrement : l'interdiction de certains produits dangereux pour les abeilles . Si ces grands patrons menaient tant la danse comment se fasse-t-il qu'il y a eu interdiction ? Alors serait ce les apiculteurs qui mèneraient la danse ? mais pourtant ceux ci tu ne les classes pas dans la même catégories que les opposés aux bourgeois/libéraux Tu vois tout est bien plus complexe que la simple catégorisation Mais alors le patron d'une boite de 100 employés, il a donc son réseau jusqu'aux plus hautes sphères gouvernementales, c'est bien ce que tu expliques ? et ce même patron, il fait partie des grands bourgeois /libéraux mais on va dire son grand père qui a commencé au niveau artisan, il était où ? vu que ce que tu m'a dis on va dire à l'opposé Mais alors quand c'est faite cette transition ? tu as bien parlé des technocrates, c'est ça un technocrates, je n'y peut rien si tu utilises les mauvais termes bref le reste on voit les termes utilisés, marquant bien ton empreinte idéologique, mais encore une fois, par exemple celui qui disons, tient une franchise de plusieurs boutiques sur Paris employant une 100 aine de perosonnes, fait il partie de cette cour ? et alors un autre cas, celui qui en a environ 2000 en provinces, il n'en fait pas partie ? d'où a t il dit dans son discours économiquement ? concrètement ? pour rappel, même si ça te fais chier c'est ton président et le c'est pas moi c'est lui, c'est plutôt gamin je suis désolé amis toi aussi tu tiens ce discours, l'ensemble de la discussion le prouve où tu tiens cette posture caricatural , ça t'arrange ce discours car ça permet d'avoir ton opposant idéologique et ainsi alimenté ton propre ressenti, permettant ainsi de justifié tout autant ta posture idéologique ah parce que travaillé à la chaine et ce depuis le début était valorisant ? c'est nouveau ça . Bref c'est ta vision, je la respecte . Pour ma part je fais partie de cette génération dite "Y "qui n'hésite pas à me casser d'un travail et qui justement ne le voit pas comme l'alpha et l'oméga et voit la réussite sur d'autres critères Quellle classe ? l'ouvrière, l'artisan, l'agriculteur, l'employé du service, le patron d'une 10 aine d'employés, celui d'une 50aine, d'un milliers, le fonctionnaire, le médecin, l'avocat ? toujours le même discours du procès d'intention, alors que fais tu de l'ami de mon père qui est usineur/artisan avec 2 employés qui peut se permettre de prendre des vacances d'hiver, partir à l'étranger en été et qui a déjà acheté 3 appartements à but locatif et qui au passage à commencer chez lui dans son garage Winner ? pas winner ? grand bourgeois/libéral, camp opposé je te rassure, le rêve communiste aussi

c'est vrai que tenir des arguments c'est difficile pour toi, désolé de trop t'en demander

donc l'argument de l'expérience du général n'en est pas un je suis d'accord pour la 1ere partie, pour la fin beaucoup moins, les combats se passaient en zone urbaine faut le rappeler et de toute façon je ne vois pas le rapport avec cette histoire de budget mais tout à fait, le président quand à lui est le chef des armées sauf que là tous les ministères y passent , aussi Macron n'a pas apprécié la sauterie à 6 millions pour l'inauguration des lignes de TGV dernièrement ben faudrait juste que les arguments tiennent debout : parler d'expérience ou juste avant oublier d'émettre que les autres ministères passent aussi sous la restriction Bon dimanche

on voit là l'image que tu as de certains artisans ou commerçants, et de l'autre coté des start uper ne peuvent pas non plus se payer des voyages à Dubai ou des Rollex, bref tu es dans la caricature la plus totale Pour toi, pas pour tout le monde, la réussite peut être aussi sociale bref toujours ce même biaias où vous ne voyez qu'à travers le fric et si quelqu'un ne le précise pas alors forcément on fait dans le procès d'intention bref encore de la caricature et leurs contradicteurs de gauche ne les voient que par le biais là de la caricature en veux tu en voilà pourtant dans son discours, il prône bien d'enlever al taxe d'habitation pour les revenus les plus modestes, même si je n'y suis pas des plus favorables ce discours va dans l'autre sens ou bien le RSI qu'il veut refondé, aussi marrant il peut donner des signes dans l'autre sens, mais pouf on les oublie, alors bon question d'évidence c'est pas si évident si on enlève les oeillères Procès d'intention, lui as tu demandé, ou bien est ce discours généraliste que les bourgeois aka classe dominantes aka les libéraux akale fourre tout qui te fais dire ça ? à ma connaissance il n'a été ministre que 2 ans, c'est ça qui est beau avec les idéologues c'est qu'on aime bien enjoliver désolé j'entends ce même discours car c'est depuis ectte période que ej suis dans la vie active et honnêtement, je ne suis pas devenue pauvre et toute ma famille et connaissances non plus. Donc les grands discours catastrophiques de fin du monde, à un moment les gars faudra apprendre à être un peu plus pragmatique de mon expérience et celle de mon entourage ce n'est pas que de la rhétorique c'est bien tu comprends comment peut fonctionner une société à un certain niveau, c'est ça le probèlme avec l'idéologie marxiste, c'est que c'est des buses en sociologie, je ne le nie pas mais je ne joue pas les vierges effarouchés face à ça cette même observation tu peux le voir dans les petites communes aussi même les médecins ? http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/06/29/97001-20170629FILWWW00023-200-medecins-lancent-un-appel-pour-la-vaccination-obligatoire.php j'en connais plusieurs de par mon enfance, pas grand chose au niveau national mais qui ont pris de l'importance au niveau communal voir départemental tu vois il y a un truc ça s'appelle l'héritage, tu sais ceux qui font monter des boites sur plusieurs générations . Ca ne vient pas ex-nihilo, j'y peut rien si tu as des œillères et ne voit que les grands bourgeois ou libéraux bref toujours dans la caricature ou bien jalouser car pour certains cette montée dans l'échelle sociale c'est fait sur plusieurs générations et sont incapable de comprendre ça préférant de faite les classer dans les bourgeois /libéraux chacun à ses réseaux, mais ne vient pas le reprocher à l'autre tu leur reproche une certaine sémantique alors que tu fais exactement la même chose un peu d'honnêteté que diable mais encore ? les technocrates, tu es au courant que la base du personnel d'administration n'est pas changé à chaque nouveau gouvernement ? et encore le même biais, tu es dans le procès d'intention, tu es au courant que ce n'est qu'une désignation généraliste, du français de base ou tu as encore tes oeillères qui te font interpréter les chose ? "Une fois ce volet politique et sémantique refermé, qu’en est-il des faits ? En décembre 2013, Europe 1 précisait que le taux d’illettrisme avoisinait les 20% chez les salariés des abattoirs Gad, un chiffre confirmé à Europe 1 mercredi par des sources syndicales. " http://www.europe1.fr/economie/macron-et-les-illettres-des-abattoirs-gad-un-vrai-sujet-2234175 par rapport à la moyenne nationale qui est de 7 % ouais ça fait beaucoup mais en fin de compte ça préfère joue les vierges effaroucher au lieu d'affronter la vérité et d'affronter ce problème juste par ce que les gens se sont sentis blessés , comme on dit il n'y a que la vérité qui fâche mais on peut s'en excuser si on a blesser quelqu'un je ne pense pas car là on a affaire à de la surinterprétation comme je l'explique depuis le début du sujet alors motiver des gens pour réussir c'est donc en parallèle rabaisser " des pauvres gueux" bref là encore de la caricature C'est ce dont on discutait avec Yop, on est à un changement dans la conception de société notamment lié au travail, moi ce que je reproche aux contradicteurs c'est que vous êtes encore bloqué aux mécanismes sociétaux et économiques des années 80 , il suffit de voir juste ta rhétorique ici : les bourgeois/ libéraux tous dans le même fourre tout, sans distinction d'échelle osant même mettre l'artisan dans la classe opposée, aucune nuance que de la caricature le jour où ont sortira de ça, on avancera, mais en continuant comme ça, vous ne faites qu'alimentez ceux que vous critiquez allègrement

Que viens faire l'expérience avec le budget alloué à l'armée ? ce chef des armées a menacé d démissionner, et si tu parles des ministres qui sont partis, à un moment il faudrait savoir, si il les gardait , on aurait entendu les mêmes qu'il garde des "pourris" bon en tous cas je voit que la comparaison pré 1789 ne tient toujours pas .

qquelqu'un qui vait envie de réussir, tout d'abord par son métier d'avocat et sa fidélité à la couronne, puis réussir son combat pour son peuple entraiant donc derrière ceux qui ne sont rien merci pour l'exemple

mais là on parle de rouste et celle ci ne fait pas partie de la légitime défense . on est bien d'accord qu'une rouste c'est mettre une branlée à un ou plusieurs gars en étant en supériorité afin qu'ils soient humiliés et un peu amochés physiquement

attaques personnel, un argument sinon ? parce que moi aussi je connais des travailleurs pauvres qui vivent dans leur voiture en France tu comprends encore de travers toi, pourquoi ça m'étonne pas je te réexplique en langage simple pour que t'assimiles : LouiseAragon dire Merckel ordonner casse social à Macron, mais si elle ordonné ça ? pourquoi appliquer l'inverse dans son pays ?

commémorer symbole donc dès le début cette fête a le symbole militariste qu'elle garde toujours aujourd'hui , donc j'attends toujours une explication que cette fête est pour le peuple en plus je tiens à rappeler que quand Eva Joly a proposer d'y mettre des corporations, des petits natio dans ton genre ont gueuler contre cette remise en cause de notre fête national @Serguei Zoubatov t'expliqueras mieux que moi mais en gros, la révolte populaire a été essentiellement parisienne au début, il y avait des mécontentements en province qui ont été rapportés par les doléances suite à l'appel des états généraux par le roi Voyant les troubles à Paris dû à la disette , et au vu que les décisions économiques et politiques parisiennes appartenaient aux bourgeois, ceux ci profitèrent alors de cette révolte afin de réclamer plus de droit et soit égaux aux nobles juridiquement, mais vu qu'ils faisaient partis du 1/3 état comme le peuple alors ils se devaient de l'appliquer à l'ensemble du peuple . Bref le peuple a été utiliser, c'est un fait : suite à la 1ere constituante, un député dis : "mainteant il est tant de ramener l'ordre, employons y la force s'y nécessaire" les 1ers votes nationaux de la 1ere républiques étaient censitaires ( sous un certain revenu, interdit de voter) bref on a juste eu un changement d'élites suivant l'ordre social et l'importance qu'ils avaient mais depuis les 1eres civilisations, les élites existent, donc comparaison ne vaut pas raison sinon tu peux remonter aux pharaons, il y avait une élite et le peuple aussi surtout que tu vas être incapable de contre argumenter, comme à chaque fois

effectivement la rouste n'est pas légale, mais effectivement si elle est donnée par des policiers alors la justice leur laissera autorité du rapport et ils ne seront pas condamnés

bien déjà tu ne prétends plus que c'est la fête du peuple , on progresse ensuite la société d'ordres, tu n'es pas sans savoir que la société était divisée en 3 classes : noblesses, clergé et 1/3 état et que chacune n'était pas égale en droit ? dans le présent peux tu me sortir des exemples concrets et donc un fils de médecin ( donc parents qui ont fait les études pour) qui devient président est un privilégié, j'attends les explications pour oser la comparaison a pré 1789

et donc ce schéma ne peut s'appliquer au commerçant et à l'artisan ? il ne parle pas de prestige mais de réussite , 2 mots aux définitions différentes donc ça peut être aussi bien personnelle que familiale que sociale, preuve de la transformation du sens selon son point de vue en faite depuis le début de ce post comme ça associe Macron à la réussite, fulgurance, etc, alors même ses discours sont jugés avec ce critère, associant directement avec patron, riches, bourgeois , etc en faite ce sont les fantasmes souvent de ces contradicteurs qui à la moindre de ses paroles rejettent déjà son avis sur lui et sans aucune réflexion mais avec la conclusion déjà faite, le but étant de founir tout ce qui peut alimenter cette conclusion marrant avant tu soulignes l'aspect métaphorique ( et là je te rejoins ) et ici à contrario tu prends en concret pour attaquer des "chaines" mais quand tu achètes ton pain chez ton boulanger, c'est pareil, tu sers du mieux quelqu'un qui a réussit ça fait 15 ans que j'entends ce discours à chaque président, alors ce marronier argumentaire à un moment n'est plus valable il serait bien d'avoir de vrais arguments, car là tu me sors que de la rhétorique tines reprenons Paul plus haut, se vante d'être boulanger depuis 1800 et quelque, ben oui c'était un artisan au début et c'est monté petit à petit, maintenant c'est une chaine alors forcément c'est le signe du méchant capitalisme , bourgeois, blabla Ici à Strasbourg on a le même cas : une boulangerie tenu par 2 gars au début au fournil il y a 20 as avec vendeuses etc, maintenant 4 sur la ville aux meilleurs emplacements et projets d'étendre à l'extérieur souvent des "fils de" au début leurs familles ben ils ont commencé en tant qu'artisan ou commerçant, ça vient petit à petit et non exnihilo bref derrière on sent derrière l'idéal communiste où tout le monde soit à égalité et commence pareil, mais certains ont le goût de s'investir, d'autre de vivre pépère, chacun son choix mais ne venez pas reprocher aux 1er cette volonté et si on leur tient des discours en ce sens classe dominante, blabla, les bourgeois , blablabla, surtout phrase qui ne veut irend ire mais on comprend la sémantique associée : classe et Macron ( banquier président alors dominant) il y a 10 ans on disait classe sarkozyste comme je dis faudra vous renouveler dans votre discours "Il y a dans cette société une majorité de femmes, pour beaucoup illettrées. Pour beaucoup on leur explique vous n’avez pas d’avenir à Gad ou aux alentours, allez travailler à 50 ou 60 km. Ces gens-là n’ont pas le permis de conduire. " donc déformation,ici on oublie volontairement le terme "beaucoup" bref ça s'indigne au lieu de voir la réalité du problème . Les syndicats ça servait pas à ça aussi à la base ? au 19eme ils donnaient des cours d'écriture et de lecture de plus il s'est excuser envers elles Pour l'autre c'était à chaud, comme je l'ai dit plus en avant, ce discours ( de la gare) est à froid, mais franchement est ce que vous croyez un instant qu'il va afficher volontairement ce mépris en voulant vous donner raison ? dans un discours préparé ? c'est ce que je disais plus haut, ça a déjà un avis sur lui alors la moindre de ces paroles sera dirigé dans ce sens et ce "ceux qui ne sont rien" apparait aussi dans la fin du 1er couplet de l'international, comme je dis avant le contexte

juste des connaissances en histoire qui permet de contredire la grosse bêtise que tu as raconté plus haut des arguments sinon à opposer pour affirmer ta position plus haut ?

je ne savais pas que TF1 avait un journal écrit tu as l'exclusivité de l'entretien pour affirmer une telle chose ? et comment expliques tu la mise en place d'un smic en Allemagne lors de son mandat, c'est un peu contradictoire, non ? bref on sent la doxa répété à plus soif sans réflexion amenant à faire dire n'importe quoi

tout d'abord que viens faire la démocratie dans les relations internationales et elle ne méprise pas tous " les autres pays de monde" puisque d'autres ont la même posture et ensuite pour éviter la désinformation http://www.lemonde.fr/international/article/2017/07/07/l-onu-adopte-un-traite-bannissant-l-arme-atomique-boude-par-les-etats-nucleaires_5157560_3210.html .. Aucun des neuf pays détenteurs de l’arme nucléaire (Etats-Unis, Russie, Royaume-Uni, Chine, France, Inde, Pakistan, Corée du Nord et Israël) n’a pris part aux négociations. Même le Japon, seul pays à avoir connu une attaque atomique en 1945, les a boycottées, ainsi que la plupart des pays de l’Otan. La France, les Etats-Unis et le Royaume-Uni estiment dans un communiqué commun que ce texte « méprise clairement les réalités de l’environnement sécuritaire international » ....

A la 1ere fête de la fédération on trouvait surtout des symboles de l'élite : le roi, la Fayette, le comte de Mirabeau officiant la messe . Ensuite elle fut seulement reprise en 1880 pour célébrer l'armée , bref cette fête n'a jamais eu trop vocation à célébrer le peuple mais la nation et les symboles s'y attachant de plus affirmer ce n'est vraiment pas connaitre grand chose de l'époque pour oser des parallèles aussi stupide

ah donc entreprendre, que ce soit commerçant, artisan ou "start upeurs" c'est déjà faire partie de ce milieu ? en tous cas ton discours sémantique :Macron (et du MEDEF, et de certains à droite, et de beaucoup de financiers ou patrons bourgeois) est tout aussi croustillant : association Macron avec MEDEF , patron = bourgeois et avec financiers tant "d'analyse" me laisse songeur