Beebee

Et ceux qui osent dire qu'il ne s'agit en aucun cas de culpabilisation des victimes, c'est du foutage de gueule.

Donald Trump ?

Oh que oui! C'est là qu'il faut aller chercher des réponses. Estimer qu'un violeur est un mec lambda sensible aux jambes des femmes est faux. Et surtout totalement injuste les hommes, je trouve! Il y a donc eu des études qui prouvent que les habits ont une influence sur le choix des victimes de viol? Mais quels faits prouvés, démontrés en matière de relations avérées entre habits sexy et incitations au viol? Parce que des exemples qui infirment ton opinion sur le sujet, il y en a à la pelle.

"embêter", draguer, harceler peut-être. Mais un viol n'est PAS une question de séduction (consciente, inconsciente) entre l'agresseur et sa victime. Il s'agit de pouvoir, de destruction, de chosification. Les habits n'ont rien à voir là dedans. La très grande majorité des femmes sdf sont régulièrement victimes de viol (de nombreux hommes sdf aussi) Les femmes handicapées ont presque 2 fois plus de risque d'être violées (c'est 5 fois plus pour les hommes handicapés).

D'où ma remarque qui se voulait ni agressive ni accusatrice. (j'essaie )

et être violée. Ce n'est pas la victime de viol qui fait l'action, elle l'a subie. La voix passive s'impose, grammaticalement parlant, dans ce cas.

Ça sert à quoi de minimiser ce type d'agressions récurrentes, d'où la notion de harcèlement, en ce qui me concerne quand j'étais étudiante à Lyon et à Paris? C'est une vraie question.

Quand ça commence par "Hey Mademoizelle" et que ça finit par " salope" parce que tu ne t'es pas retournée , si, c'est du harcèlement dit de rue.

Argument nul. Pas

..... Merci @Plouj pour nous faire connaitre toutes ces initiatives (idem pour l'expo "T'étais habillée comment?"). Parce qu'on n'est pas encore sorti des ronces.

Et c'est reparti, toujours la même discussion, toujours le même argument outrageusement exagéré pour minimiser tout ce qui peut être agression. Ça ne sert à rien

"Mon" site est une des sources de l'article Wiki justement. Je trouve son concept de "dissonance citoyenne" relativement fumeux en effet , qui lui permet de porter un diagnostic psychiatrique sur quelqu'un qui a un avis différent du sien. Bof Je n'ai pas besoin d'une théorie pseudo neuro sociologique pour me méfier de quelqu'un qui ment depuis 3 ans. Si tu as toujours l'article de Wiki à portée, c'est édifiant : ce type relaie constamment des fausses informations qui ont toutes été démenties à un moment donné. Non le patient qui a témoigné (sur son lit de mort) qu'il regrettait de ne pas s'être fait vacciné n'était pas un faux malade, non l'Etat de New York n'a jamais de publicité pour le Fentanyl dans le métro, non aucun enseignant italien ne s'est immolé pour défaut de pass sanitaire, non personne sur Fox New n'a jamais admis que l'hydroxychloroquine fonctionne contre le SARS-Cov-2, etc... A la pelle Ce que je ne comprends pas c'est qu'il devrait être grillé partout. Peut-être que le fait de s'en prendre aux sites de debunkage est un énorme coup de pub et que je tombe dans le piège en parlant de lui.

à 3 min : Bercoff : "Je n'ai pas vérifié" Voilà, tout est dit. Je suis allée jusqu'au bout de la vidéo : mon coeur balance entre tristesse et colère. Colère contre tous les Bercoff et Hannouna médiatiques qui, sous prétexte de donner la parole à des avis différents (et pourquoi pas?) les laissent présenter leurs opinions comme des faits avérés. Colère toujours de voir les défenseurs de l'esprit critique trainés en justice par ces mêmes imposteurs. Et tristesse de me dire que ce sont les escrocs qui peuvent gagner à force de cyberharcèlement, de calomnie. Faut-il tout de même que Aberkane se sente menacé pour sortir l'artillerie lourde contre ceux qui ne font "que" vérifier son CV.

Le debunkage de son CV a été fait de façon extrêmement précise : https://menace-theoriste.fr/idriss-aberkane-fact-checking/ Il n'a pas de Master à Normale Sup, il n'a pas de Master à l'Ecole des Hautes Etudes en Sciences Sociales. Ses trois doctorats ont tous été validés par le même jury dont les membres avaient peu voir aucune compétence dans les sujets traités. Certains membres des jurys n'étaient même pas universitaires. On appelle cela des "thèses de complaisance" (oui ça existe...) Et ça continue : la quasi totalité de son parcourt professionnel est totalement bidon. @SpookyTheFirst : maintenant tu sais ce qu'on peut lui reprocher avec toutes les sources données.

Il semblerait que dalle, c'est totalement faux statistiquement parlant, il n'y a aucun fait dans ce sens, désolée... Il n'y a pas plus de viols en Juillet qu'en Novembre https://leplus.nouvelobs.com/contribution/1221987-les-tenues-legeres-causes-d-agressions-sexuelles-la-culture-du-viol-selon-20-minutes.html

T'as raison, @hanss est auvergnate.... selon les critères de Hortefeux, paix à son âme. ........... On me dit dans l'oreillette qu'il n'est pas mort. Autant pour moi.

Sauf en Corse https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/03/28/au-lendemain-de-l-enterrement-d-yvan-colonna-la-corse-toujours-sous-haute-tension_6119439_3224.html

Sérieusement? Nooooon! Impression, émotion, égo fragile : que des critiques de mes propos. Mais au fait, je n'ai même plus rien à dire, tu es lancé tout seul.

..... L'insulte, le petit ton paternaliste Trouve quelqu'un que ça intéresse; qui va te répondre peut-être sur le même registre. Mais ce ne sera pas moi. Donc je vais suivre ton conseil en effet. Bon dimanche

Peut-être te faut-il relire à tête reposée mon intervention. * les causes du rejets : économiques, sécuritaires, nationalistes ou xénophobes (on est chez nous). Ai-je écris racisme? Noooon * les conséquences : TU expliques que comme cette immigration vient principalement d'Afrique du Nord et Sub saharienne, bon ben y'a association (relis-toi!) En ce qui me concerne cette association (ai-je écris "toute personne bla bla bla? Noooooon) est fondamentalement raciste. Si tu comprends autre chose, laisse tomber.

Aucun sophisme, tu l'expliques très clairement : le rejet de l'immigration (raisons avancées de type économiques, sécuritaires, nationalistes,xénophobes selon l'interlocuteur) entraine le rejet "des Noirs et des Arabes" , raisonnement de type uniquement raciste qui fait correspondre une couleur de peau à une "inquiétude" de la société. Tu y vois un fait, je te dis que ce sont des idées de merde qui balaient l'Histoire depuis tout temps. Ce n'est pas une raison, comme le signale @Danoketian de baisser les bras. Je ne compte pas te convaincre de quoique ce soit, mais au moins mon point de vue est clair.

Ai été élevée aux côtes du Rhône du Nord. Ici c'est la Syrah, les Côtes-Roties, les Hermitages, les Saint-Joseph, ma madeleine de Proust. Et puis un jour, j'ai découvert juste au-dessus, la Bourgogne. Pas dégueu

Etrange que le sujet te fasse penser à Zemmour Les idées sont tout. Ce sont elles qui te font entendre "immigration illégale" (enfin invasion) quand l'autre prononce "les Noirs et les Arabes".

Tu as raison, je connais ce racisme ordinaire mais il est très souvent d'une bêtise sans nom. J'avais une tante (Dieu ait son âme ou pas!) qui était obsédée par deux choses : les pigeons et les Turcs. Elle dégommait les pigeons au lance-pierre et ... c'est tout. Mais à chaque rentrée la question était toujours la même : est-ce que j'avais beaucoup d'élèves d'origine étrangère dans mes classes. J'avais beau lui raconter qu'en Picardie, mes terreurs s'appelaient Jacky et avaient les yeux bleus, rien n'y faisait. A Lyon, j'ai eu quelques Mohamed bien en forme. Et cette après midi, je me suis prise la tête avec une Romane qui doit avoir des problèmes avec sa mère pour me répondre comme ça. Si on réfléchit un minimum, le vécu est extrêmement partial ! On ne peut peut-être pas empêcher tous ces préjugés à la con mais on peut éviter de les alimenter. Et là je vise les politiques, ce qu'on peut lire sur les forums, les résos socios, dans certains journaux. Je pense qu'il y a des choses à faire ou à dire quand même .