g.champion

une fonction est une écriture qui va contraindre l'ordinateur à faire tel calcul : il va faire le calcul et sortir sur l'écran et sur hauts-parleurs : bonjour. Est-ce qu'il dit quelque chose ? il fait du bruit, des marques lumineuses. Mais il n'y a personne qui soit en train de dire bonjour. Car dire bonjour, ce n'est pas que des sons ou des lumières, c'est s'adresser à quelqu'un. Un caillou programmé pour dire "maman" n'a pas de mots, pas d'autre à qui dire ces mots, n'a pas de soi qui désire parler à cet autre, il n'a pas de pensée pour cet autre bel est bien présent.. on pense comment ? avec des mots qui signifient quoi ? c'est subjectif ? c'est ineffable ? cela remonte à notre petite enfance, à l''enfance de l'humanité ? la science, la linguistique ..tentent de décrire ce qui se passe dans celui qui dit "maman", mais comment le pourraient-elles si c'est un moi dont on ne sait qu'une chose : il parle à un autre ?

parler, c'est dire quelque chose. Cela correspond à quelque chose de réel ou de fantasmatique. Mais peu importe : je parle. Qui parle ? moi. Mais où suis-je ? Ici, là, dans ce corps ? certainement. Mais à quel endroit ? Dans les nerfs, les neurones, la moelle épinière ? Partout ? Descartes pose cette question et il en tire des conclusions qu'il pense rigoureuses comme tout philosophe. En fait, personne n'en sait rien et c'est cela le point de départ de la modernité : la question du sujet qui parle ?

vous ne vous forcez jamais à faire une chose ?

ou bien on est dualiste ou bien on est moniste. Si on est moniste, ou bien on est matérialiste comme toi, ou bien on est idéaliste comme Ines ?

avancer, aller un pas devant l'autre, être en chemin vers la vérité ? qui la détient ? qui fait semblant de la détenir ? qui veut entraîner les autres vers ce semblant ? les politiques ? les charlatans ? les sophistes ? pourquoi font-ils cela ? pour l'argent ? pour la puissance ? pour se prendre pour le Dieu de la Bible : que la lumière soit ! et la lumière fut ! beaucoup de présomption et beaucoup de désolation ?

est-ce que vous parlez à des machines et pour leur dire quoi ?

qu'elle soit sociale ou biologique ou atomique ou dans les mots que nous utilisons, la complexité a ceci de gênant pour nous mortels : notre volonté se heurte à un mur d'ignorance. Et nous tentons sans doute de nous prendre pour quelque dieu créateur pour qui les choses sont "simples" : que la lumière soit! la réalité sociale ne fait pas exception et notre présomption y est grande : la "modernité" le montre, il me semble.

ce qui voulait peut-être dire qu'il volait ? celui qui vole marche sans toucher terre ?

c'est une explication de ce que nous sommes et comment cela s'est fait. C'est une explication qui s'appuie sur la compréhension que nous avons du fonctionnement des machines pour rendre compte de l'expérience que nous faisons du monde, de nous-même, des autres. Mais est-ce que nous sommes réductibles à des machines, selon vous ?

il me semble que la méchanceté est une conséquence. Elle n'est pas à la racine "naturelle" ou innée de l'homme. Donc le problème est de remonter à ce qui la motive. On choisit d'être méchant et c'est une relation à l'autre. Qu'est-ce que l'autre pour nous .. pour qu'ainsi nous puissions devenir méchant à son endroit, lui vouloir du mal ?

et si les philosophes tentaient de retrouver cet apprentissage ? qu'il soit automatique veut dire quoi ? voilà déjà une piste qui tente de remonter vers l'origine ?

combattre qui ?

pour que cela lui paraisse simple, ne faut-il pas qu'il apprenne et répète sans cesse la même expérience ?

elle exige quoi de nous ?

les gens curieux ne se rendent pas compte de leur douleur ou de leur plaisir. Ils foncent droit sur ce qui les attirent comme le taureau sur une forme qui le fascine ou comme un papillon vers la lumière. Nous ne sommes pas des calculateurs, qui anticipent le plaisir qu'ils vont trouver (ça c'est ce que tentent de construire les sciences et notamment les sciences économiques), nous sommes comme dit le poète : des foules sentimentales et des petits curieux qui vont chercher l'inconnu et le mystère ...advienne que pourra !

sans doute, que ces sciences décrivent ce qu'elles expérimentent en termes de plaisir et de douleur. Mais ce qui compte, n'est-ce pas ce que nous expérimentons nous dans notre propre vie. Or, nous n'allons pas forcément vers le plaisir et nous ne fuyons pas forcément la douleur. Par exemple, je peux avoir une rage de dents et malgré cela sortir en plein froid pour vous parler. Je ne cherche pas le plaisir, je le trouve (ou pas) : ce que je cherche c'est telle personne. Une personne, ce n'est pas du plaisir, c'est une personne. Idem, si je sors regarder le ciel. Je regarde le ciel, je ne cherche pas le plaisir, je cherche le ciel ...Remplacer l'objet cause du plaisir par le plaisir est un moyen pour la science de décrire le subjectif par du mesurable. Cela lui permet de fabriquer des molécules cause du plaisir mais c'est une fausse piste : une molécule crée du plaisir mais pas l'objet cause du désir. Une vie de plaisir est une vie vide d'objet, vide de subjectivité, inhumaine, une vie de machine fabriquée par la technique.

pas forcément, puisque par essence, on ne sait pas ce qu'on va trouver ...

c'est très bon, vous pouvez me faire confiance. Vers quoi vous pousse-t-elle ?

de quoi ?

la curiosité ne vous pousse-t-elle au delà du simple plaisir d'être bien ?

c'est, d'après votre description, une arène. Le théâtre est un lieu où se trouvent des acteurs que l'on écoute raconter des histoires terribles qui nous purgent de nos terreurs. L'arène est un lieu de combat où l'on blesse réellement.

notre dialogue ne sera que l'affaire d'une minute. On cherche la reconnaissance en s'adressant aux autres, il me semble. Que cherche-t-on d'autre ? à obtenir un quelque chose ?

pourquoi nous adressons-nous aux autres, selon vous ?

se sentir bien dans son corps, c'est agréable. Mais être dans un corps de tigre ou dans celui d'un ver de terre n'entraîne-t-il pas des vécus différents et que l'on peut désirer connaître ou ne pas connaître ?

je ne vais pas sans le plaisir, certes. Mais suis-je quête du plaisir ?