Totof44

J'aurais bien envie de te dire la même chose

Et donc ? C'est une preuve que le droit d'expression existe toujours ? Encore heureux ! T'es au courant que des gens ont perdu la vie et d'autres ont été mutilés en allant en manif sous ce quinquennat ? Où ça ? Dans la haute administration, celle dont on jette le travail au feu pour s'appuyer sur ceux (et encore, peut-on parler de travaux ?) de cabinets de conseils remplis de pantouflards et qui ne paient même pas d'impôts ? Dans l'hôpital ? Il me semble au contraire qu'on a plutôt poursuivi la politique d'austérité budgétaire en pleine pandémie, en continuant à fermer des lits, en limogeant un fonctionnaire qui a osé dire tout haut ce que le gouvernement avait l'intention de faire. Dans l'école ? J'ai pas l'impression que les enseignants soient devant des classes de 3 élèves, mais je me trompe peut-être. Dans la Justice ? Ce sont des greffiers et des magistrats dont on manque, et toutes les hausses de budget de la justice partent dans l'administration pénitentiaire. Donc j'ai pas de chiffre sous la main, mais ce que tu dis semble être complètement faux. Heureusement, et ça c'est grâce aux syndicats et aux députés d'opposition et notamment de la FI, il n'a pas eu le temps de toucher aux retraites car son projet consistait à baisser les pensions et à faire un pas vers le système par capitalisation. Faux, le salarié paie toujours sa mutuelle. Un chouia moins chère si le patron arrive à négocier un prix intéressant, mais ça reste à notre charge et les soins auditifs, dentaires et optiques que Macron avait annoncer vouloir rembourser à 100% par la sécu sont toujours forts mal remboursés. Lui ? C'est faux, il a creusé le déficit et on avait pas besoin que le chef d'Etat s'appelle M. Macron pour ça. Tous l'auraient fait. Sauf que je ne crois pas que le banquier d'affaire qui se prend pour un homme d'Etat ait l'intention de laisser la dette comme elle est ou de l'annuler. Le rouleau compresseur semblable à celui qui a écrasé les grecs n'attend que la fin des échéances électorales pour passer. A d'autres. Tout le monde sait que le chômage ne baisse pas. Seulement on s'arrange pour que les gens sortent des chiffres, en les faisant travailler sur un mois ce qu'ils demandent à travailler chaque jour et en les pourchassant pour trouver n'importe quel prétexte pour les radier. A oui, le chef du parquet qui est mis en examen, on n'avait pas vu ça encore. Pourtant Macron avait clairement dit 2017 que la mise en examen était une ligne rouge. Il avait promis une république exemplaire, et d'après Médiapart, près d'une quarantaine de ses proches ont été poursuivis en justice en 5 ans. Où l'Etat de droits à reculé ? Macron, Castaner et Darmanin ont tenté de protéger les auteurs de violences policières. Et bien souvent plus que tenté. Ils ont multiplié les lois scélérates : état d'urgence permanent, loi "anti-casseurs", loi "séparatisme"... Oui, enfin, pour trouver plus vertical, c'est pas dix ans qu'il faut remonter, mais cent cinquante. T'acharnes pas, je voterai jamais pour les fachos, mais Macron me sort par les trous de nez. Il ne mérite qu'une chose, c'est qu'on lui foute un coup de pompe dans le cul pour lui faire traverser la rue. Malheureusement, je ne peux pas parce qu'il a tout fait pour que faire ça se traduise par un vote en faveur d'une facho. Mais ma voix il peut se l'envoyer quelque part. C'est quand même un libéral forcené

Je crois qu'on ne doit pas avoir grand chose à se dire alors

Les véritables écolos à ce scrutin ont été écartés : Delphine Batho à la primaire des verts et Jean-Luc Mélenchon au premier tour. On n'aura pas d'écolo à la tête de l'Etat, c'est foutu. Reste à en mettre un à la tête du gouvernement après les législatives. Pareil, le mal absolu a déjà été écarté. Le problème, c'est qu'il est l'un des seuls à soutenir le Pen. S'il fallait vraiment choisir, je crois que je préfère encore me faire réprimer au gaz lacrymo qu'au gaz moutarde.

Je ne supporte pas Macron. Il a détruit notre modèle social, démantelé les services publics, abandonné des pans entiers de la population, il a fait reculer l'Etat de droits, il nous a imposé son arrogance, son mépris, son cynisme et ses mensonges, il a versé abondamment dans la corruption ou du moins dans des pratiques plus que douteuses, il a imposé un pouvoir extrêmement vertical, monarchique pourrait on dire. Il a tout fait pour se retrouver face à le Pen, il a appliqué des points de son programme, et il prétend s'opposer en rempart ? Il prétend, après nous avoir pris autant, après nous avoir gazé, et fait tirer dessus au LBD recueillir nos voix pour poursuivre sa politique brutale ?

Et à part multiplier les prix avec ses douanes, interdire l'abatage rituel et publier des vidéos de chats, il est où le programme écolo de la le Pen ? Je sais bien que l'enjeu est grave, c'est bien pour ça qu'il ne faut prendre le risque de renforcer le vainqueur de cette élection quel qu'il soit et lui flanquer une cohabitation suite aux législatives, puis descendre dans la rue.

JPP C'es moi le partisan de la décroissance qui croit en quelque chose de dépassé et toi celui qui croit qu'on vit avec 8% de croissance et que ça va durer sans conséquence vit dans le présent ? 26% d'abstention. Parmi eux beaucoup de gens très à gauche. Et ceux qui ne se situent pas politiquement aspirent à vivre correctement, dignement et dans un monde habitable ou manger sain n'est pas un luxe. Ton arrogance de celui qui a déjà gagné l'élection, qui a profité et qui se marre de voir les jeunes galérer, tes leçons indécentes, ne peuvent engendrer de réaction différente. Mais les arguments sont bien là, ils sont juste au dessus de la phrase que tu t'es contenté de citer. C'est toi qui es à court.

Si. Mais comme la macronie est son marche-pied, je me fous du second tour. Comme beaucoup, je ferais barrage aux législatives. Voilà qui est stupide de chez stupide. Tu ne me connais pas, tu ne sais pas ce que j'ai fait, ce que je fais ni ce que je me prépare à faire. Alors garde-toi tes leçons de vieux con. Moi je travaille, toi tu glandes à l'heure qu'il est. Mais en vérité, si tu joues le vieux con donneur de leçons et que tu te gardes bien d'apporter un début d'argument, c'est parce que tu ne piges pas grand chose. Ou que tu sais que tu as tord. Quand le patron emploie désormais 3 salariés qui font le même boulot que 15 autrefois, c'est normal qu'il n'y ait plus de travail et beaucoup de chômage. Et même si ça te gêne (probablement parce que tu ne dois pas toucher qu'une pension mais aussi de jolis compléments par le capital), il n'en reste pas moins qu'une seule réforme a su faire baisser durablement le chômage : les 35 heures. Maintenant tu viens débattre avec des arguments sérieux ou des leçons de vieux con ?

Dans une campagne, on a pas d'actes, que des mots. Et quand il nous sort pour la 4ème fois en cinq ans ses "j'ai changé, j'ai appris, je vais inventer une nouvelle façon de gouverner". On avait pas connu de pouvoir plus vertical depuis le 2nd empire, mais il va changer. Le croire ne relève plus de la naïveté. Il faut être illuminé à un point critique qui justifie l'internement. Bref, il peut annoncer un smic à 2000€, la retraite à 50 ans, la semaine de 14 heures, les 30 semaines de congés payés, la confiscation de toute fortune supérieure à 100 000€ , la multiplication par 150 des budgets de l'école, de l'hôpital, de la justice... Je m'en fous, il ne peut plus rien pour ma voix. Ils ne font pas rien, ils montrent les muscles et brassent beaucoup d'air. A part montrer des muscles en apparence plus gros et brasser encore plus d'air, la le Pen n'apporte pas plus de réponse. Ni la Pécresse. Parce que c'est beaucoup plus facile de dire "peines planchers", "peines non exécutées" ou encore mieux "c'est la faute des noirs et des arabes"... que de s'interroger froidement sur les causes de la délinquance, de la criminalité et de la récidive et d'apporter des réponses qui ne peuvent avoir d'effet immédiat, mais seulement à terme. Tu es partisan de la décroissance, donc ? Dans ce cas, camarade, ne tire pas sur tes alliés et fais de l'éduc' pop' avec nous. Toi peut être pas, mais ceux avec qui tu jouais dans la cour de récré, si. Ben t'as pas dû en faire assez des jobs de merde. Ah, l'époque des 30 glorieuses où il n'y avait pas de chômage et où on pouvait négocier avec le patron quasiment d'égal à égal... Décidément, tu vis dans le passé. Peut être parce que leurs institutions sont largement plus démocratiques que les nôtres ?

Connerie. On serait au plein emploi, on paierait les femmes comme on paie les hommes, on augmenterait un peu les salaires, les caisses seraient largement dans le vert. Au vu des taux de chômage des jeunes et des plus de 50 ans, travailler plus longtemps, c'est piocher dans les caisses de l'assurance chômage pour combler celles des retraites. Précisément, s'il faut atteindre le plein emploi pour revenir à l'équilibre, il faut appliquer la SEULE méthode qui ait fonctionné, et qui se justifie par la hausse de la productivité. Alors qu'il faut moins d'heures de travail pour produire plus, c'est aberrant de nous faire travailler plus. Il faut travailler moins. Ou celle à 138 ans, sûrement une promesse de Macron. Moi aussi je peux écrire des débilités. Son programme est financé. Oui, tout est question de répartition de la richesse. Et oui, ceux qui triplent leur fortune qui s'élève désormais à des montants qui dépassent les centaines de milliards (donc largement plus que ce que toi et ta famille aurez eu sur une vie) doivent partager ce qui est le fruit du travail de leur employés. Le seul qui ait une vision d'ensemble de tous les sujets, qui maitrise ses dossiers, qui finance son programme, qui apporte des réponses très concrètes aux difficultés du moment, qui pense à l'avenir. Bref, le seul qui était un temps soit peu crédible. Comme il faut être vraiment con pour croire que Macron a bien géré les fonds publics. Après nous avoir répété pendant des décennies qu'on était drogués aux finances publiques, la macronie a réussi à appauvrir l'Etat en renonçant à des centaines de milliards de recettes, à créer de l'argent magique par centaines de milliards en 2020/2021, à refiler des sommes astronomiques à des cabinets privés qui ne paient pas d'impôts tout ça pour des PPT de quelques pages copiées-collées. Et ça continue de donner des leçons. T'as le droit d'être nullissime en économie, mais dans ce cas ne donne pas de leçon.

Si la question de l'âge n'a que peu de sens, celle du nombre de trimestres sans tenir compte de la pénibilité n'en a pas tellement non plus. Il faut réintroduire les critères de pénibilité supprimés par Macron pour que ceux qui s'usent au travail aient aussi droit à leur retraite. Tu te fais une idée si caricaturale de notre génération que c'est risible. Monte sur un vélo pour livrer des sushis à toute heure du jour et de la nuit pour des clients mal aimables, à respirer les pots d'échappement le tout pour faire la fortune d'un enfoiré qui se planque derrière une appli, et n'être considéré que comme un banal outil de travail qu'on paie des clopinettes et qu'on jette comme un malpropre pour un oui ou pour un non. Le seul qui proposait un avenir souhaitable est éliminé. Le Pen, son amitié pour les despotes, son aspiration à un régime plébiscitaire, ses idées sur le droit du sang, la fin du regroupement familial, la sortie de l'UE sans considérer les conséquences, son obsession pour l'islam... Elle n'est pas tant préférable au Brasillach qui s'est réincarné dans le corps de gargamel, et son récent intérêt pour le social est au moins aussi crédible que l'intérêt de macron pour l'écologie. Bref, rendez-vous aux législatives, puis dans la rue.

Je ne lui donnerais pas ma voix pour autant. Elle peut se donner des airs, mais eux et nous, tout nous oppose. Tout. Macron ? Un ripoux fini qui a au moins envoyé chier Bolsonaro. Ce que ne ferait pas la fille le Pen. Mais effectivement, perso, le 24 avril je vote pas, et je soutiendrai mon camp aux législatives, en espérant qu'on ait un maximum de sièges et que le/la président(e) n'ait pas de majorité. Et heureusement, dans ma circonscription, les chances pour voir s'opposer un playmobil startup-nation adepte de la secte des banquiers d'affaires d'un côté, et un facho de l'autre sont minimes.

ça doit faire 50 fois que tu m'attribues un vote que je n'ai jamais eu et n'aurais jamais, lâche moi un peu tu veux. C'est ton vote de premier tour qui fait gagner Macron

Pas si sûr. Pas si largement. Et avec combien d'électeurs qui ont voté au premier tour pour un candidat et ne voteront pour aucun des deux au second ? Bref, ça se jouera aux législatives. Moi je vote pas Macron

On verra les enquêtes d'opinion, mais je pense que son électorat de 2017 n'est pas le même que celui de 2022. Il a récupéré les voix de Fillon.

Le Pen n'apporte aucun début de réponse aux inquiétudes des électeurs de gauche, ni sur le plan social, ni sur l'écologie, ni sur les institutions. Elle n'est pas plus crédible que Macron, et représente tout autant les intérêts du grand capital. Ceux qui ont voté à gauche et qui se rabattront sur elle commettent une erreur et prennent un gros risque. Mais Macron ne croit pas un mot de ce qu'il dit lorsqu'il annonce gouverner autrement et prendre à bras le corps la question environnementale. Les traitres, c'est eux deux : le Pen et Macron, les deux faces d'une même pièce. C'est son intérêt et sa stratégie d'en même temps nous expliquer que voter pour lui c'est faire barrage, et de s'arranger pour qu'elle progresse. Je ne me ferai pas voler ma voix. Il n'est pas question, après cinq ans de mandat marqués par les renoncements, les conflits d'intérêts, la corruption, la casse de l'Etat, la précarisation des précaires, les violences policières, les reculs démocratiques, d'accréditer ce candidat. Je suis incapable de voter pour une politique que je m'apprête à combattre. De voter pour quelqu'un qui utilisera ma voix pour mieux m'expliquer que je dois fermer ma gueule, et de m'envoyer des lacrymos et tirs de LBD. Je ne voterai pas au second tour. Désormais, j'ai les yeux tournés vers les législatives. La gauche doit s'unir dans les circonscriptions difficiles à gagner. La campagne n'est pas finie, et la cohabitation n'est pas improbable.

En tout cas tu fais partie des ces gens qui pratiquent la mauvaise foi et l'agressivité passive. Ça finira par leur revenir en boomerang. Les GJ ? Un prélude.

Quand on écoute les riches, ils prétendent faire partie de la classe moyenne. Soit tu dis vrai, et tu ne vois pas que Macron détruit les services publics. Soit tu es de mauvaise foi, et tu fais partie des privilégiés, des 10%.

2 misérables semaines. Merci Hollande. Déjà avant, ce n'était pas terrible. Je me souviens qu'en 2007, TF1 n'avait invité que les trois principaux candidats à "j'ai une question à vous poser" et que les chaînes info passaient en boucle toute la nuit une interview d'un petit candidat. Pourquoi tous les présidents de régions ont été réélus et même tous en tête au premier tour ? Parce qu'il n'y a pas eu de campagne. Il va se reproduire la même chose. Allons voter aux législatives.

Ben oui, on ne va pas scier la branche sur laquelle on est assis. Ça les boomers, pour profiter de ce qui reste d'État social vous êtes là, mais quand les générations suivantes aspirent à mieux vivre, vous voulez tout détruire. Sauf votre train de vie évidemment. Je t'ai invité à laisser de côté ma situation perso, parce que tu n'en connais rien. Ça dépasse peut être ton schéma de pensée, mais apprend qu'il existe des gens qui ne raisonnent pas qu'en songeant à leurs intérêts persos. Il existe des gens qui s'émeuvent face à la misère et qui n'ont pas l'indécence de dire "t'as qu'à traverser la rue". Parce que c'est dégueulasse, mais aussi parce que c'est stupide. Bref, je sais pas pourquoi je continue. Les possédants du XXIème sont comme les nobles du XVIIIème. Ils vivent dans leur monde de privilégiés, ne se rendent même pas compte à quel point ils sont grossiers et méprisent ceux qui sont mal nés. Tôt ou tard, il arrivera à ces possédants ce qui est arrivé à la noblesse qu'ils ont grand-remplacé. On doit dire merci à quelqu'un qui empoche un milliard d'une main et donne 5 centimes de l'autre ? Mensonge.

Mais ouvre les yeux ! Tu crois que le marché du travail d'aujourd'hui est semblable à celui de ton époque des trente glorieuses ? Il n'y a pas de travail ! Et quelle incohérence de propos ! Traiter les gens de parasites tout en les poussant à le devenir !

Dixit un probable retraité. Tu ne sais pas ce que je fais de ma vie, alors garde toi tes conseils !

On peut envisager une autre affiche de second tour. Des candidats à un scrutin trop sûrs de gagner s'en sont déjà mordu les doigts. Il serait étonnant que chacun de ces deux candidats qui font campagne comme s'ils étaient déjà qualifiés ne soient pas balladurisés ou jospinisés.

Il n'y a pas de haine de mon côté. Il y a du dégoût, de l'indignation, de la révolte. Ça devient lassant ce sophisme "il y a pire ailleurs, alors veuillez accepter l'expression de notre mépris distingué". Mais si je te suis, tu serais prêt à voter pour la spoliation des français aux fins de partager avec le tiers-monde ?

Houlala... L'idée seule qu'on dénonce les turpitudes de la bourgeoisie, et ça crie. Je vais commencer par cette histoire de "bricoles" : je parlais des résultats électoraux. Je ne suis pas si certain qu'il gagne la présidentielle et les législatives, à tout le moins, il devrait en sortir affaibli... Et contestable. Mais puisque tu parles de violence, je trouve indécent qu'on mette toute violence sur le même plan. Je ne met pas sur le même plan la violence d'un manifestant qui riposte en légitime défense à l'agression de la milice d'État avec un lâche assassinat politique perpétré et exécuté par un fasciste. Par ailleurs, quelle définition donner de la violence ? À entendre les cris de la bourgeoisie, il ne s'agirait que des atteintes physiques. Mais dénigrer quelqu'un, le traiter comme une sous-merde, le rabrouer, le faire culpabiliser, s'approprier le fruit de son travail en arguant que le plus grand des mérites est d'être bien né, puis le narguer en faisant le Kéké dans une grosse bagnole, c'est de la violence. Mais celle ci, t'indifère. Pire, tu la soutiens. Maintenant, laisse ma situation personnelle de côté. Moi je vois des gens qui ont froid, des gens qui ont faim, des services publics clochardisés et des agents en burn out, des privés d'emploi, des réfugiés. Je vois une extinction de masse qui a déjà commencé et qui s'étendra à l'humain tôt ou tard. Et oui, l'État n'a de raison d'exister que pour protéger les plus faibles. Et s'il ne le fait pas, l'insurrection est un devoir. Et contrairement aux candidats de droite qui ne promettent que des baisses d'impôts sans jamais dire où ils coupent, je considère qu'une dépense se finance. Aussi, quand je vois que des fortunes ont doublé, triplé, en profitant d'une crise qui a appauvrit tout le monde, leur prendre de l'argent qui ne leur revient ni par le besoin ni par le mérite, ça me semble la base du bon sens. T'es cris d'indignation ne sont que mépris de classe, égoïsme et défense de privilèges scandaleux et indûs.