CAL26

Parmi les articles piochés dans des sites insipides qui certainement me ressemblent parce que mon navigateur me les propose souvent, il y a ce principe issu du développement personnel :"être la meilleure version de soi-même". Le site qui propose un article sur ce principe fustige ses effets pervers sur la santé mentale. Personnellement et même si je trouve l'expression plus que médiocre "la meilleure version de soi-même", elle ne me semble pas si dictatoriale que ne le dit l'article en question. A partir de celle-ci, je trouve assez sage de ne pas essayer de ressembler à la meilleure version d'autrui mais de faire avec nos limites et peut-être d'essayer de s'améliorer dans une dynamique douce, selon nos désirs ou nos valeurs sans se faire violence ou en se faisant violence mais en montée douce. Que pensez-vous donc de cette idée : "être la meilleure version de soi-même" ?

Non je n'ai pas envie de savoir qui suit ce précepte. Je considère qu'il est absurde pour tout le monde.

Mais tu répondais à mon message. Or, je ne me suis jamais prononcé sur le meurtre par le policier lors d'un contrôle routier et que tu es allée chercher sans qu'il y ait le moindre rapport avec ce que j'ai dit. La Russie ignorait apparemment si les accusés étaient des terroristes islamistes ou pas. Elle savait juste qu'ils avaient sûrement prévu de fuir en Ukraine. Alors ils ont très rapidement procédé à un interrogatoire. Allez savoir pourquoi la torture est rapidement devenue nécessaire. C'est l'opinion publique qui globalement et majoritairement n'est plus naïve.

Les russes ont torturé, ce serait condamnable uniquement si les américains ne torturaient pas ! Je ne pense pas que l'opinion publique divise le monde entre les gentils et les méchants. Mais il se trouve qu'a été diffusée cette information de la torture des 4 terroristes qui ont commis un massacre et c'est l'occasion de rappeler certains principes applicables à tous les pays membres de l'ONU et idéalement à l'ensemble de l'humanité. Sinon, c'est "mon voisin torture j'ai bien le droit de torturer aussi". Massacrons nous les uns les autres.

Il me semble qu'on était excellent pour former des têtes vides dans notre passé pourtant glorieux.

Je ne vois pas le rapport avec ce que j'ai dit. Je n'ai jamais soutenu le keuf en question et le fait que ceux qui ont soutenu le keuf dénoncent la torture utilisée par la Russie ne te semblent pas cohérents, n'empêche pas que ce qu'a fait la Russie puisse être dénoncé. Ce n'est pas parce que c'est la Russie ou que les torturés soient des terroristes islamistes, mais par principe la torture en question est inutile et violente, donc barbare. Tu me répondais à moi ou à l'ensemble des pays occidentaux? J'étais en fait le seul auteur du message.

Certes ils ont été un peu trop taquins mais l'horreur d'un assassinat de cette envergure ne justifie même pas la pratique de la torture par un Etat. C'est inutile et ça ne fait que rajouter de la violence.

Tu fais des efforts, c'est déjà bien.

On peut y voir une constante : les enfants ont toujours été cons.

Je pense qu'il s'agit d'un énième retour sur le forum.

Le problème est que le "c'est juste que tu n'as pas le même point de vue que moi" est devenu une sorte de point Godwin en ce qu'il met fin ou tente de mettre fin à toute discussion. Or ce n'est pas parce qu'on a des opinions différentes mais compatibles que toute discussion doit s'arrêter. En sortant la carte "on n'a juste pas le même point de vue", on transforme la discussion en affichages d'opinions. L'intérêt de la discussion c'est de faire de sa propre opinion une conviction étayée par des arguments, des sortes de pièces à conviction. Il ne s'agit pas d'affirmer qu'on détient la vérité, mais de consolider les différentes opinions, qu'elles le soient pour de bonnes raisons voire qu'elles évoluent. Notamment sur un forum, une des règles centrales devrait être l'acceptation de la controverse, du désaccord mais un désaccord fertile.

@Témoudjine : j'ai également retrouvé les stats des évaluations à l'entrée en sixième. En 2023, 11% des élèves évalués constituent le groupe le plus faible. Or seulement une partie de ce groupe pourrait être considéré comme illettré : https://www.education.gouv.fr/evaluations-de-debut-de-sixieme-2023-premiers-resultats-379869

Je t'ai demandé de mettre un lien vers tes sources d'information mais tu ne l'as pas fait. Il apparait page 17 du rapport de 2022 que j'ai trouvé sur le site du ministère que 12 à 15 % des élèves qui entrent au collège ont des difficultés de lecture et d'écriture, mais tous ne sont pas considérés comme illettrés. https://www.education.gouv.fr/mission-prospective-sur-l-illettrisme-326476 Par ailleurs lors de la journée d'appel à la défense en 2022, environ 5% des jeunes de 18 ans sont en situation d'illettrisme et ces 5% ne sont qu'une partie de "en très grandes difficultés de lecture et d'écriture". Donc je te demande à nouveau de mettre un lien vers tes sources d'information et qui font apparaître sans ambiguïté que 20% des élèves qui entrent en 6e sont illettrés (et pas seulement qui rencontrent des difficultés en lecture et en écriture).

Relis un peu l'historique avant de répondre. Ton message auquel je répondais était une réponse à celui de @Témoudjine qui entre autre donnait des statistiques (fausses mais peu importe) sur le nombre d'élèves illettrés. Or les élèves qui ne maîtrisent pas les bases du lire écrire compter sont devenus une minorité. Pour le reste je te propose de relire aussi mon message quant à la situation de ces élèves ne maîtrisant pas ces bases et quant au contexte.

Une image qui montre qu'un enfant sur trois est une voiture.

Je parle notamment du préjugé "c'était mieux avant". Là tu me décris plutôt les problèmes des années 60/70 qui montrent que justement c'était pas mieux avant, c'était même pire.

Ce serait bien que tu mettes un lien vers des sources qui te permettent de donner ces chiffres. Par ailleurs, tous les élèves qui entrent en 6e ne vont pas jusqu'au bac donc ta conclusion sur la proportion de bacheliers illettrés serait fausse même si les chiffres que tu donnes étaient exacts. C'est la même chose concernant la baisse du QI en France depuis 15 ans. Ce serait bien de donner tes sources (je l'ai vu pour certains pays mais pas pour la France).

Tu dis n'importe quoi. Comparer l'ensemble des élèves avec ceux du passé permet de ne pas rester focalisé sur une minorité qui n'a pas acquis les bases et pour qui l'insertion sociale et professionnelle sera difficile. Avant, cette minorité passait plus inaperçu parce qu'elle quittait l'école tôt et pour qui l'insertion était moins difficile parce que notamment la lecture et l'écriture prenaient moins de place au quotidien. Il ne s'agit pas de se réjouir béatement mais de sortir du blabla habituel sur le "c'était mieux avant" qui n'est pas fondé et qui est inutile. Les élèves actuels doivent être préparés pour se confronter à l'avenir et pas au monde d'hier donc il s'agit de voir ce qui est essentiel pour ça.

Il n'a pas dégringolé parce que les résultats de la France restent dans la moyenne des pays de l'OCDE. Mais ont peut dire effectivement qu'elle est descendue dans le classement.

Merci pour l'humour noir, le fait divers du sujet est trop atroce.

On peut faire des fautes de syntaxe ou d'orthographe sans être illettré, ça n'a rien à voir. Et il y avait au moins autant d'illettrés dans les années 60 ou 70 (et avant ces années là également) mais ils quittaient l'école plus tôt et commençaient leur vie active sans que ça gêne autant qu'aujourd'hui où l'écrit n'a jamais eu autant d'importance au quotidien. J'ai déjà publié à plusieurs reprises sur le forum le compte rendu d'un travail récent qui montre que les élèves du primaire et du secondaire ont un niveau scolaire supérieur à celui des élèves des années 60/70. Mais les préjugés ont la vie dure.

J'aurais jamais imaginé que grâce à Kant, Claude François reçoive plein de fric dans un au-delà difficile à situer. Là ce n'est plus de l'évasion fiscale mais de l'évaporation.

Désolé mais ta blague es encore nulle. Par contre je vais effectivement circuler parce qu'on est en train de faire dévier le sujet. Allez t'as raison, mais t'es un génie incompris. Bonne nuit.

Rien à voir. Décidément tu ne comprends rien.

Tu as pu discuter, tu regardes ton nombril et tu penses ainsi avoir fait le tour du monde. Donc tu veux expliquer à tout le monde ce que tu maîtrises très mal, encore une fois. Et je le répète : la MSA ce n'est pas l'Etat.