garthriter

Est-ce bien nécessaire de créer encore un nème sujet ?

Il y tout de même une différence entre avoir affaire à des gens en sandalettes et une armée... Les armes "game changer" déjà livrées en Ukraine partis en fumée en savent quelque chose... Chars Abrams, Patriot, challenger, Leopard, Canon Caesar...

Parce qu'au lieu de faire un procès d'intention et conclure que l'usage de ce mot par @ouest35 dénote d'une volonté de traiter les autres d'"animaux", tu aurais juste pu comprendre qu'on l'utilise aujourd'hui assez fréquemment pour désigner le comportement de personnes agissants à plusieurs pour "harceler" une autre. Et en cela et dans le contexte, @ouest35 en a donc fait un très bon usage. On parle par exemple de "la meute de créanciers". Ca ne veut nullement dire que les créanciers sont des animaux. - source : centre national de ressources textuelles et lexicales : meute : Bande, troupe de personnes qui harcèlent quelqu'un pour en obtenir quelque chose ou qui s'acharnent à sa poursuite pour lui nuire, le perdre. D'ailleurs, comme autre usage de meute : Titre d'un article de l'Express : Européennes : Emmanuel Macron, chef de l’Etat et chef de meute au pied du mur Je doute que l'express traite Emmanuel macron d'animal...Et aux dernières nouvelles, personne ne s'est offusqué de cette tournure de phrase.

Je ne veux pas dire mais le rafale la conception a commencé début des années 80...donc ça ne fait pas loin d'un demi-siècle non plus et pourtant avec les fréquentes mises à jour, ça a l'air de tenir la route vu qu'on nous en achète pas mal.

Bof, autant choisir de faire de la prison que de participer à leur concours de grosse quéquette.

Remonter aux accords de Minsk...Il ne voulait pas des territoires dans l'Est du pays. Remonter aux négociations en 2022...De l'aveu même des négociateurs Ukrainiens, ils n'avaient qu'une seule exigence...la neutralité de l'Ukraine. L'accord prévoyait même que l'Ukraine pourrait rejoindre l'UE s'ils en avaient le désir. Bref, il n'en avait absolument rien à foutre des territoires pro-russes à l'est de l'Ukraine. Mais il est évident qu'après l'Ukraine qui a jeté à la poubelle l'accord (qu'importe leurs raisons), et tous les pays de l'Otan qui ont décidé de s'en mêler. Après deux ans de guerre donc...il est évident qu'ils vont garder les territoires de l'est qu'ils ont conquis. Il faut juste essayer de se mettre à leur place 20 secondes pour le comprendre. Ca me fait rire les dirigeants européens en mode "on veut forcer les Russes à négocier, c'est pour ça qu'on aide l'Ukraine". Comme si les mecs n'avaient pas voulu négocier contrairement à nous. Les mecs négociaient en mars/avril2022. Non, ce qu'on veut, c'est qu'ils acceptent nos conditions, sans aucune concession de notre part. Autant dire qu'ils n'ont pas la même opinion.

@kinobunika joy n'a pas l'air d'avoir le moindre mal à accepter que d'autres n'aient pas la même opinion que lui. J'en dirais pas tant pour tous les autres qui ont l'accusation facile, traitant leurs interlocuteurs de "pro-poutinisme" ou de "payé par la Russie" pour peu qu'ils ont des avis moins tranchés et binaires qu'eux sur la question.

Plus d'inquiétudes... Il y a de rares fois où les soucis disparaissent comme par magie...

Les F16 ils arrivent quand ? Là ça fait plus d'un an que les pilotes doivent y être car on en parlait déjà au mois d'avril de l'année dernière.

Mes parents habitent à la campagne. Ma mère a décidé d'arrêter de conduire cette année car elle dit qu'elle commençait à voir la route et les voitures en "double". Pour l'instant ça va, mon père n'a aucun problème et peut donc lui servir de taxi. Mais il y a un moment où il faudra trouver une solution si lui non plus ne peut plus conduire. Et il n'y a pas de transport en commun...

Ouais... Et ramené à la population française, il y aurait 1.2 million d'habitants de Gaza qui ont été tués. Dont environ 467 000 enfants. Et même avant le 7/10, toujours rapporté à la population française, 365 000 prisonniers Palestiniens. Dont 121 000 détenus "administrativement". C'est à dire sans procès ni même inculpation. Donc ?

Si. Les mecs qui sortent "Je te rappel que ce sont le Hamas, donc des palestiniens qui ont commencé."

. J'aime ta lucidité

Oui parce qu'en fait, il n'y avait, mais vraiment rien avant le 7/10. L'histoire de cette région commence le 7/10. Il n'y avait pas d'emprisonnement arbitraires (sans procès ni motif d'inculpation et pour des durées reconductibles), les Israéliens n'occupaient aucune terre palestinienne. Et il n'y avait pas des milliers de palestiniens tués depuis 10 ans....(environ 5 000 si je me rappelle bien). Si tu acceptes la mort de dizaines de milliers de palestiniens par la morts d'Israéliens le 7/10, alors vraisemblablement, tu devrais comprendre que le Hamas ne se gêne pas non plus pour en faire autant. En quoi ça te rends différent des mecs du Hamas en fait ? Le fait que tu crois être du bon côté ? Je suis à peu près sûr que les mecs du Hamas ont exactement la même certitude que toi. D'où le fait qu'ils ne se gênent pas pour faire des saloperies pour arriver à leurs fins. Comme les Israéleins en fait...

Ici, tout le monde gesticule derrière son clavier donc bon... Après, si je ne te vois pas pendant 6 mois, je penserais peut-être que tu es un de ces courageux qui associent les actes à la parole. C'est ça qui est "drôle". Les mecs qui sortent que le Hamas prennent les civils en otage. C'est d'un cynisme...Les civils ne peuvent de toute façon pas partir. C'est une prison à ciel ouvert !!! Ils ne peuvent partir ni par la mer, ni par la terre. Et c'est une zone densément peuplée !!

Voilà pourquoi je parlais de rester "au pouvoir" et non président.

Ouais...s'il le faut. Il y a moins de 100 km entre les Etats-unis et la Russie...

Pourquoi s'arrêter à Brest ? Ils iront jusqu'aux Etats-unis, puis continueront tout droit jusqu'en Chine...Et continueront jusqu'au moyen orient puis en Afrique, jusqu'à ce qu'ils asservissent la planète entière. C'est le projet de Poutine je vous le dis. C'est tellement évident.

L'Ukraine, ce n'est pas l'empire colonial britannique au sortir de la seconde guerre mondiale. Ils n'ont rien de rien de rien. Leur PIB n'atteint pas 200 Milliards. Rien que l'aide annuel de l'UE et des Etats-unis c'est 100 % de leur PIB... Si nos dirigeants pensent que l'Ukraine a les moyens de les rembourser, ils sont très cons. Et je ne parle même pas de l'obscénité de la démarche. Nos dirigeants n'arrêtent pas de nous expliquer qu'après l'Ukraine c'est nous qui serons attaqué et donc que l'Ukraine se bat pour nous.Soit. Nous on verse du pognon, eux leurs sang. Je pense qu'on reste largement gagnant dans l'opération alors ce serait totalement odieux de leur demander de rembourser les coûts de cette guerre.

Il est au pouvoir tant que la guerre durera...Comme un Netanyahou.

Vraisemblablement, vous ne connaissez pas la doctrine de la destruction mutuelle...Si vous pensez qu'il n'y aura qu'eux qui seront en ruine, vous risquez d'avoir quelques surprises... Ils n'auront jamais les moyens. Autant passer ces sommes directement en pertes et profits. Ils sont censés faire la guerre pour nous sauver. Il n'y a aucune raison de leur demander de rembourser.

Mais qu'est-ce que la dictature a à voir là-dedans ? Il n'y a que dans les dictatures où un Etat peut faire des investissements à très long terme pour des raisons stratégiques en se foutant des coûts et par extension de la rentabilité ? C'est pourtant ce que faisait la France dans les 30 glorieuses avec l'exemple des centrales nucléaires dont nos dirigeants de l'époque ont planifié la construction sur presque 30 ans !!! Et je peux me tromper mais il me semble qu'à l'époque nous n'étions pas vraiment une dictature. Dans ma tête, deux choses non contradictoires peuvent être simultanément vraies. Il semble que tu ne sois pas familier avec ce concept. Ce que je dis n'a absolument rien de contradictoire avec un levier démographique. Donc en aucune manière si je dis A, B, C ou Z ne peuvent être vrai. Ca peut parfaitement être vrai si ce n'est pas contradictoire avec A. Tu me donnes l'exemple de la Suisse si elle peut développer ce qu'elle veut avec un dictateur ? Moi parlant spécifiquement de retard technologique....Ben la réponse est oui...Avec une grande résolution politique pour soutenir le projet et en y foutant un pognon de dingue. Pourquoi ils n'y arriveraient pas ? Parce qu'ils n'ont pas le levier démographique ? Nous ne sommes pas sur "terre 2" où les Etats (et leur population) existent dans des bulles hermétiques. Sur notre terre, quand tu as besoin de spécialistes dans un domaine particulier pour rattraper ton retard technologique...Tu allonges le pognon, et des mecs viennent t'aider. Et c'est exactement ce que fait la Chine. Aujourd'hui, plusieurs milliers d'ex salariés de "Taiwan Semiconductor Manufacturing Company" ont été débauchés et travaillent pour la Chine. Ils n'ont pas besoin d'attaquer l'île pour se les "approprier". Pourquoi ces Taïwanais le font ? Tout simplement parce que la Chine les paie 2-3 fois plus ! Ca ne m'intéresse pas trop de parler de "terre 2" et théorie de levier démographique. Je suis sur terre un où quand un Etat a besoin de développer une industrie, ils peuvent faire appel à des spécialistes de tous les pays en allongeant le pognon. Ça se rattrape plus difficilement quand les investissements mis en place de longue date permettent de produire au niveau mondial à faible coût . Sauf bien sûr quand la puissance démographique permet un formidable levier capitalistique. Tes propos donc. Or la problématique du coût n'a d'importance que dans un objectif de rentabilité. Faible coût au niveau mondial dont se fiche un Etat qui veut gagner une indépendance stratégique !!! Ils construiront chez eux qu'importe le "faible coût mondial". Qu'est-ce que ça a à voir avec notre discussion de départ. Je parlais d'investissement et de rattrapage technologique grâce à la volonté politique et au pognon. Qu'est-ce que ça a à voir avec Taïwan qui n'a pas de levier démographique pour assurer sa défense ?

Parles- en si tu veux, je ne vais pas te contredire. Mais ce n'est pas les soviétiques qui se font les chantres des droits de l'homme, de la justice etc. D'ailleurs, puisque tu en parles, les soviétiques eux...contrairement aux américains, ont justement traduit devant la justice des mecs de l'uni731 qu'ils avaient capturés. Ils ont été condamnés, et certains ont quand même pris 25 ans de Goulag si je me rappelle bien. Mansuétude relative en échange de leurs données. Mais comme mansuétude, c'est autre chose que l'amnéstie, le secret de leurs exactions et une pension à vie que leur ont offert les américains. Comme quoi, les russes n'ont pas eu besoin de faire comme les américains à leur tailler des pipes à ces criminels de guerre pour aboutir au même résultat. Von Braun lui faisait des fusées. Et même si ses recherches étaient utilisées pour faire des armes, lui n'a pas fait des vivisections sur des milliers de femmes, enfants et sans anesthésie, brûlé vif des gens, violé des femmes pour quelles enfantent et faire ensuite des expériences avec ces bébés...je t'épargne la liste. Je ne sais pas pour toi, mais pour moi ça fait une sacrée différence. D'un côté on a un scientifique qui n'a directement jamais tué personne de sa main. De l'autre on a des tortionnaires ayant tué directement des centaines, des milliers de personnes. Ces mecs là auraient dû finir pendus et non amnestié (en leur accordant en plus le secret de leurs exactions), avec une pension payée par l'oncle sam. Et s'ils voulaient leurs résultats...ils n'avaient qu'à les torturer guantanamo style...et non leur accorder une retraite dorée, je suis persuadé qu'ils auraient aussi donné leurs résultats...

Et les américains ont tellement été impressionnés qu'ils ont accordé l'immunité et une pension aux "scientifiques" tortionnaires de l'unité 731 en échange de leurs résultats... Ah la la...les gardiens des camps de concentration doivent regretter de ne pas avoir fait des expériences sur les juifs qui auraient pu intéresser les américains...

Ca devient vraiment ridicule là...C'est la première fois que je lis un truc aussi nébuleux que ...ce n'est pa grâce à l'armée soviétique mais grâce à hitler qui les a attaqué... 80 % de l'armée allemande était occupé sur le front de l'est à partir de 1941. Environ 75 % des pertes allemandes durant la guerre l'ont été sur le front de l'est... Mais ce n'est pas grâce à l'armée russe et à leur résistance pendant des années, non non, c'est grâce à la météo.