garthriter

Pas besoin du FN pour ça. En France, la population carcérale est composée d'environ 20 % d'étrangers. En Belgique, la population carcérale est composée de 40 % d'étrangers. Alors oui, il y a des "de souche" comme tu dis qui sont en prison. Encore heureux j'ai envie de dire, non ? Mais il n'y a pas besoin du FN pour comprendre que les étrangers constituent une grande part de l'insécurité et de la délinquance, en Franc,e en Belgique, en Allemagne etc. Et c'est d'autant plus flagrant si on rapporte ça aux populations respectives. Et étrangement, on retrouve les mêmes, que ce soit en Belgique ou en Allemagne. Les pays du Maghreb, Tunisie, Algérie, Maroc dans le haut du classement . Le tiercé gagnant des pays exportateurs de délinquant. Ca c'est le constat. Après, je laisse les explications aux autres.

Non mais ne t'emporte pas. Tout le monde sait, y compris les citoyens américains eux-même, que leur système judiciaire est une grosse farce. Voilà d'ailleurs pourquoi 95-98 % des affaires se terminent par un "plaider coupable" et un arrangement. Avant même un quelconque procès. Car ils savent pertinemment que même innocent, il vaut mieux une petite peine/amende, que jouer à la roulette russe et faire face à leur système judiciare totalement débile. Les mecs ont quand même condamné l'Iran à 7 milliards de dollars, pour dédommager les victimes des attentats du 11/09...

87 % des visas accordés n'ont absolument rien à voir avec l'occupation d'une profession quelconque... Les plus gros postes sont les étudiants et les motifs familiaux, l'humanitaire. Celui que j'ai depuis longtemps. On devrait accorder des visas, mais avec des "malus". On fixe un quota pour le pays. Et chaque ressortissant non récupéré, c'est 100-200 visas en moins.

Ce qu'ils craignaient (comme d'ailleurs de nombreux diplomates, notamment américains, il y a des décennies), s'est passé...comme ça devait se passer...mais ils étaient à côté de la plaque... . Quelle faiblesse...dans l'argumentation... On dirait une discussion avec un gosse de 6 ans qui interprète littéralement chaque mot d'une phrase, sans en comprendre l'idée. Mais quand ça vient d'un adulte, je suis plus naturellement disposé à penser que c'est de la mauvaise foi. - En 2008, l'Otan a par une déclaration tout à fait officielle déclaré que l'Ukraine et la Géorgie avaient vocation à rejoindre l'Otan. Plus exactement : "We agreed today that these countries will become members of NATO". Déclaration finale du sommet de Bucarest, tu n'auras aucu mal à trouver. Ce qui peut se traduire par : "Nous avons convenu aujourd'hui que ces pays (Ukraine, Géorgie) deviendront membres de l'OTAN. " - L'Ukraine a modifié en 2019 sa constitution pour y intégrer l'objetif de rejoindre l'Otan. Tu es Poutine (je sais, c'est étrange de mettre les souliers des autres, mais c'est encore la seule manière qu'on connaisse pour comprendre les agissement des autres. Se mettre à leur place, dans leur contexte...et non le nôtre). Tu penses que l'organisation militaire la plus puissante de la planète, qui a par le passé outrepassé leur propre traité et bombardé un de tes alliés. Intervenu dans plusieurs autres pays. Qui a un budget militaire 13 fois supérieur au tien, une population 4,x fois supérieure, constitué des pays qui dans leur histoire ont colonisé le plus de pays, fait le plus de guerre et tenté d'envahir la Russie en tuant des dizaines de millions de Russe (surtout les Allemands)...je pourrais continuer comme ça encore longtemps... Tu penses donc que cette organisation militaire à tes frontières directe est une menace. Tu leur a signifié tes inquiétudes sécuritaires de nombreuses fois par le passé mais il t'envoient chier parce qu'ils font ce qu'ils veulent, c'est eux les plus fort. Et même quelques mois avant la guerre, tu leur a demandé, très officiellement et publiquement (aux USA et à l'Otan). Mais une fois de plus ils t'envoient chier. Dis-moi, tu fais quoi ? Tu attends les bras croisé que ça se fasse, que ce soit trop tard et qu'il n'y a plus rien à faire ? C'est un "non-sens" d'agir, alors que la question n'est plus "si ça se fera" mais quand ? Je sais que dans notre pays, on n'est plus du tout habitué à avoir des dirigeants qui ont des analyses stratégiques, anticipent et agissent en conséquence en amont. Peut-être que nos dirigeants sont juste à l'image de leurs électeurs, comme toi vraisemblablement, qui ne comprennent pas, mais vraiment pas, qu'on puisse agir avant que ce soit trop tard et qu'il n'y a plus rien à faire. Je trouve vraiment ce comportement fascinant. Cette façon de nier jusqu'au bout. Ce déni. Alors que des politiciens et diplomates (même américains, des décennies avant), avaient alerté sur le danger de continuer ce projet d'extension de l'Otan. Alors qu'on a été prévenu clairement et de nombreuses fois par les dirigeants russes...Alors que même dans les négociations directes avec l'Ukraine, en 2022 après le début de la guerre, les exigences de la Russie se sont bornées pour la nème fois, à la neutralité, la non intégration à l'Otan. Oui, je trouve fascinant qu'avec tout ça, il y ait encore des gens pour nier cette causalité. Ton prochain argument c'est quoi ? "Oui mais il y avait déjà des pays de l'otan avec une frontière directe avec la Russie" ? Ou "Oui mais avec la vitesse des missiles, ça ne change rien que ce soit aux frontières ou non" ?

"un statu quo par les Russes", ça ne veut rien dire. Les Ukrainiens ne vont pas rester les bras croisés sous pretexte que les russes décident d'un "status quo". Il n'y a pas de status quo qui vaille. Il y a un moment ça va s'arrêter. Si c'est parce que les américains s'éloignent et si les européens sont affaiblis au point de ne pouvoir continuer à aider l'Ukraine comme tu le suggères, alors c'est une défaite assurée pour l'Ukraine et une reddition qui s'ensuivra. S'ensuivra un accord signé aux conditions des Russes. Ce ne sera pas un "statu quo"

Parce que tu crois que ça va finir comment ? Une négociation ? Les Russes n'ont pas l'intention de rendre les territoires qu'ils ont chèrement gagnés. Les Ukrainiens ne vont pas accepter cela alors que le pays est détruit et des dizaines de milliers de mort. Comment pour toi ça peut se dénouer ?

Je ne suis pas tombé sur ça. Après hein, je ne suis que de loin la politique américaine. Je me rappelle vaguement avoir entendu un truc du genre, mais je n'y avais pas vraiment fait gaffe. Oui, je ressens la même chose. Je suis mal à l'aise. Je m'en veux presque de ressentir cela. C'est comme si je faisais un "délit de sale gueule".. Mais je n'y peux rien. Je n'arrive pas à l'écouter, ça m'est désagréable.

Négocier quoi ? Les positions sont irréconciliables. La solution négociée elle a été proposée au début. La Russie qui n'en avait rien à foutre des territoires à l'est donc pas d'annexion, l'UA qui pouvait rejoindre ou non l'UE s'ils le désiraient. La condition était "juste" la neutralité. Les Ukrainiens n'ont pas trouvé ces conditions acceptables et préféré tenter leur chance avec la guerre. Des milliers, dizaines de milliers de morts plus tard, je ne vois pas quelle proposition serait plus intéressante aujourd'hui. Si ce n'est la reddition totale et l'acceptation de ses conditions, de la part de l'une ou l'autre des parties au conflit.

C'est quoi ton curseur pour être un "sympathisant de Poutine" ? En 2008, Sarkozy et Merkel freinaient face à l'insistance des USA qui voulaient tout faire pour intégrer l'Ukraine à l'Otan. Parce qu'eux comprenaient que c'était la ligne rouge de Poutine et que cela conduirait à une guerre en Europe. Ils ne freinaient pas parce que dans l'absolu ils ne voulaient pas...mais plutôt car ils anticipaient et craignaient les conséquences. Ca fait d'eux quoi dans ton échelle ? Des traîtres ? Des lâches ? Des gens sensés ? N'hésite pas à donner une autre proposition.

Si j'étais américain, bien entendu je pourrais voter pour lui...Il est assez modéré dans ses opinions. C'est con, mais j'ai énormément de mal avec sa voix. Je n'arrive pas à l'écouter. Ce qui doit certainement être très pénalisant pour un politicien. Je pense que c'est un vrai handicap pour lui. J'arriverais à passer outre...mais je ne suis pas sûr qu'il en est de même pour la plupart des votants.

Non. Comme tout, tout dépend ensuite des détails. On peut vider totalement un projet de son sens et ainsi obtenir l'opposition même de ceux qui étaient pour au départ.

Et les saloperies des ukrainiens dans l'est en 2014 pendant des mois, c'est le dernier de tes soucis ? Tu avais la trique quand le gouvernement Ukrainien se faisaient aider par les mercenaires américain d'académi pour défourailler du "russophone" dans l'est ? Avec les volontaires (très volontaires) néo nazes de Pravy Sektor et svoboda ? Tu ne serais pas du genre à demander un drapeau avec une croix gammées au père Noël ? Tu vois, c'est très facile de copier ton style . Revenons à la discussion...On en était donc sur le fait que l'Otan n'est pas une "alliance défensive de ses membres". Mais poursuit des buts géopolitiques et à la solde des désidératas des faucons us.

Donc elle ne défendait aucun de ses membres. Et donc l'Otan n'est pas une "alliance défensive de ses membres." cqfd

Cette blague. Elle défendait quel membre en Libye ? Elle défendait quel membre en Yougoslavie ? Mais non, mais non...en 48 h c'est réglé. 24 heures si Neopilina se mêle à la bataille et va sur le front.

Ok. MAis rappelle-toi tout de même de ça quand tu dénonceras la police "encouragés à cogner" par le RN.

La victoire leur est acquise parce que les Français se rendent compte que l'immigration incontrôlée a des conséquences délétères. Et vu que le sujet est tabou dans les autres parties et qu'ils ne semblent pas vouloir aborder les problèmes et trouver des solutions, eh bien naturellement les électeurs se tournent vers ceux qui au moins en parlent.

Ben vu le résultat du sondage chez les sympathisants de gauche, ils sont bien assez nombreux à penser comme dans le camp d'en face pour que la distinction ne soit plus aussi prégnante.

Ca n'en fait pas. Si ce n'est que ce n'est pas la façon de penser uniquement des militants du RN ou reconquête. Et c'est même la façon de penser de la majorité de Français.

48 % des sympathisants de gauche pensent qu'il y a trop d'étrangers/immigrés en France.

C'est cocasse parce que de mémoire, que ce soit en 2014 lorsque la Russie a pris la Crimée et la guerre avec l'Ukraine. Ou que ce soit le déclenchement de la guerre en Ukraine en 2022... Trump n'était pas au pouvoir...C'étaient Obama et Biden...Que n'aurait-on pas dit si c'était Trump... A priori, Poutine se fiche de qui dirige les Etats-unis quant il s'agit d'entreprise invasive. Et je ne veux pas dire mais juste quelques semaines avant la guerre, Biden qui assure publiquement que les Etats-unis n'interviendraient pas sur le terrain si la Russie entraient en Ukraine... Beaucoup d'oservateur et de journalistes ont tiqué...parce que ça sonnait quand même vachement comme une autorisation, levant les dernières craintes, pour un Poutine qui voulait intervenir.

Ce qui m'interpelle c'est qu'on soit à quelques mois des élections et c'est seulement maintenant qu'ils commencent à s'en rendre compte chez les démocrates. Sérieusement, ça fait des années qu'on voit qu'il y a un souci, qu'il est sénile. Je n'ai absolument rien contre des gens âgés qui dirigent un pays. Mais dans ce cas, physiquement ça devient vraiment pathétique. Et intellectuellement, ça n'a plus l'air d'être ça. Pour diriger un pays, et encore plus la première puissance militaire et économique du monde, il faut des hommes dont on n'a pas peur chaque jour qu'ils tombent juste en marchant, meurent d'un rhume ou perdent juste l'esprit. Et ce n'est pas juste une question d'image. J'ai envie de dire que le problème n'est même pas que ce ne soit pas lui qui dirige. Mais plutôt qu'on ne sait pas qui...

Est-ce que penser qu'il y a trop d'étrangers, d'immigrés en France est raciste ?

Non.

Non mais déjà vu la densité de population à Gaza, je ne vois même pas comment ils pourraient ne pas être au milieu de la population. On attend d'eux quoi ? Qu'ils aillent dans un champ façon bataille rangée comme il y a quelques siècles ? Avec leurs sandales et leurs kalash contre des tanks et des hélicos ? Ce serait drôle à voir mais ceux qui attendent cela d'eux sont un peu cons... Je ne me rappelle d'ailleurs pas qu'on ait reproché cela aux "rebelles" syriens qui bien entendu se battaient dans les villes plutôt que de se faire tirer comme des lapins dans le désert. Même l'armée ukrainienne se bat et se réfugient dans les grandes villes, utilisent des bâtiments civils.