garthriter

Je doute franchement que les Iraniens vont se contenter de ça cette fois. Et ils ont raison. Si c'est pour que les Israéliens et les US recommencent ce bousin dans 6 mois, aucun intérêt.

Cette mauvaise foi quand même. Tu crois quoi ? Qu'on signe 2 secondes après avoir accepté ? Bien sûr que non. Il faut déjà faire la parerasse. Ca prend quelques jours à minima. Mais bon, c'est sûr que si tu les tues le lendemain, tu peux toujours dire que rien n'a été signé. Bien sûr que si. Le downblending est un processus qui dilue l'uranium enrichi et permet ensuite de l'utiliser dans le nucléaire civil. T'as lu l'article ? Il est question de zéro stockage. Donc tu fais comment pour faire ta bombe ? Et bien entendu tout est toujours réversible. Mais ça fait quoi ? 2 ? 3 décennies qu'on dit qu'ils sont à quelques mois d'avoir la bombe nucléaire ? Si ils diluent l'uranium qu'ils avaient enrichi depuis des décennies, et s'il leur faut autant de temps pour refaire leurs stocks ridicules, ça va hein... Ils ne cherchent pas un accord !! Ils en avaient un et ont tué les dirigeants qui étaient d'accord pour discuter et avaient déjà fait de sacrés concessions !! S'ils voulaient plus, il fallait continuer à discuter avec les mêmes. Faut arrêter de dire n'importe quoi et de les défendre. Trump et les Israéliens sont aussi tarés si ce n'est plus que les Iraniens il semblerait. Quand tu tues les négociateurs, c'est que tu ne veux pas discuter et que tu ne cherches pas un accord. Faut arrêter d'être con.

Juste la veille avant de se faire bombarder, les Iraniens avaient accepté de ne plus stocker d'Uranium et de diluer l'Uranium déjà enrichi. Les gens l'ont déjà oublié ou quoi ? Ils avaient obtenu par la négociation et ont décidé de tuer les dirigeants iraniens juste le lendemain Du coup ?

Tu ne connais pas le sens du mot "stigmatiser".

Non mais c'est une blague ? Sur un échantillon étudié par l'Onu, 70 % des victimes en Palestine sont des femmes et des enfants. Donc c'est le pourcentage minimum de civils qu'Israël tue. En réalité, faudrait rajouter les hommes car bien des hommes ne sont pas combattants. A un moment, c'est juste indécent de la part des supporters d'Israel de continuer à faire appel à la morale, comme s'il leur en restait encore !! Israel est accusé à minima de nettoyage ethnique et même de génocide bordel !! Quand est-ce que vous allez le comprendre ? Quel culot de s'auto-proclamer armée la plus morale du monde. Ces mecs sont tellement cons qu'ils ont tué leurs propres otages qui étaient pourtant torses nus pour montrer qu'ils n'avaient pas d'armes, les mains en l'air et qui avaient fait un drapeau blanc avec leur t-shirt !! Ces dégénérés s'amusent à tuer les gens désarmés. Pas de bol, cette fois c'étaient leurs otages.

T'as vu ça où qu'on les juges plus sévèrement ? Les mecs ont tué plus de gosses en 1 mois que l'armée russe en 4 ans de guerre. Ils tuent 70 % de femmes et d'enfants, des dizaines de milliers de civils. Visent délibérément hôpitaux, travailleurs des ong, plus d'une centaine de reporters restés sur le carreau. Sont accusés de génocide ou à minima de nettoyage ethnique. Continuent à coloniser de nouveaux territoires Palestiniens. Pour leur "oeuvre", ils n'ont pas reçu le 1/100 ème des critiques qu'ont eu les Russes. Et je ne parle même pas de prendre des sanctions, qui est totalement hors de question. Où est-ce qu'ils sont jugés plus sévèrement ? C'est tout le contraire. Ils bénéficient d'une impunité totale. Donc il va en falloir beaucoup avant que ça devienne antisémite...

Mon pauvre PLOUC89. TU as l'air d'en avoir gros sur la patate. Encore heureux qu'on ne prenne pas les morts accidentelles ou les suicides dans les homicides . Pour le reste, les Russes se prennent donc un +12.9 % en 3 ans ? Après un -32 % en 5 ans ? Ils sont encore largement gagnant. Ca leur fait un -23 % sur les 8 dernières années. La France ? 2017 - 710 homicides 2025 - 1268 homicides Hausse de 78.5 % en 8 ans. Et nous on a même pas l'excuse d'être en guerre ou d'être le pays le plus sanctionné au monde.

En l'occurrence, "les données (2020-2021) des Nations unies,"...Ce sont vos chiffres que j'ai repris. Quant au taux d'homicides en France en 2025 - "En 2025, 1.268 homicides ont été enregistrés soit une hausse de 8% " Si vous n'êtes pas trop nul en math, vous devriez réussir à calculer le taux d'homicides en France et son évolution de +36 % en seulement 4 ans.

Oh.... Tu dis 7.33 en 2021 ? Les Russes étaient à 10,8 en 2016... Donc une baisse de 32 % des homicides en 5 ans ? Sacrée performance Poutine... Au passage...1.35 en France en 2021 ? On est à 1.84 en 2025 dixit wiki. Si leur chiffres sont vrais... Une hausse de 36 % en 4 ans... Sacrée performance...enfin, celle-là on s'en serait passé. Les chiffres brutes c'est bien. Voir les tendances, c'est assez instructif aussi.

Ce n'est pas vraiment ça. Ici on a une impréparation totale. Lisant la presse américaine, certains commencent à dire que Trump a été convaicu par les Israéliens que ce serait facile et qu'il y aurait un changement de régime rapide, après que le peuple se serait soulevé comme un seul homme. Après c'est sûr que si tu prends ça pour argent comptant, tu ne prépares pas grand chose.

Et qu'est-ce qu'ils vont faire ? Manifester ? Et l'opinion américaine devrait aussi comprendre que "c'est le jeu".

Tu te trompes.

Est-ce que c'est vraiment l'individualisme ça ? C'est surtout lié à l'entourage, la fréquence des contacts. Je téléphone à ma mère tous les jours. Mon frère téléphone à ma mère tous les jours. Et bien que mon frère et moi nous nous appelons moins constamment, le jour où il a un accident je le saurais le jour même car ma mère me dira qu'elle n'a pas eu son appel. Et c'est à peu près la même chose pour ma famille plus éloignée car il y a des membres qui s'appellent tous les jours et qui font liaisons.

What ? Bien sûr que si...

Essaie de remonter la discussion car là je pense que tu ne sais pas de quoi je parle.

Sans même parler du coût, ça resterait à porté des missiles iraniens donc s'ils veulent bloquer ce canal, ils le pourront. Rappeler que le canal de Suez a été bloqué pendant près d'un mois juste parce qu'un bateau s'est échoué. Il suffirait à l'iran d'y toucher un bateau et rebelotte.

On c'est on. Mets y des guillemets si ça te chante. Pour le reste, c'est juste de la logique. On aide un allié, ils ont le droit d'aider un allié qui se fait attaquer, pour nous rendre la pareille. Et je ne doute pas qu'ils y prennent un certain plaisir aussi. Je fais surtout parti des gens qui pensent qu'on aurait pu éviter 4 ans de merdes et toutes les conséquences économiques, si seulement on avait cherché à comprendre les inquiétudes sécuritaires des uns et des autres au lieu de jouer les gars offusqués et intraitables.

Et ? C'est le jeu. Je doute qu'ils vont dénoncer ça. Je veux dire, pendant des années on était bien content (américains inclus) d'aider les Ukrainiens à tuer des soldats russes et leur ont fourni les armes pour le faire. Ce serait sacrément culotté de leur reprocher de faire la même chose. Quand bien même ils leur fourniraient des armes, ce serait parfaitement logique.

Je ne veux pas dire mais le seul qui l'a forcé à des actions monstrueusement coûteuses pour l'instant, c'est Israël. L'Ukraine, il n'en a rien à foutre et veut se débarrasser de ce dossier, c'est pas pareil que d'avoir été berné par Poutine ou d'être un pantin de Poutine. Le gars a forcé la main à l'Inde pour qu'ils renoncent à acheter du pétrole russe. C'est pas vraiment comme ça que se comporte un pantin. Et si son copain Netanyahu a trouvé une méthode pour le forcer à faire la guerre à l'Iran, Poutine n'y est pour rien si indirectement il profite de la hausse du coût du pétrole. C'est une conséquence, pas un objectif.

C'est ça le truc. Dans la prochaine décennie, t'aurais encore les imbéciles qui vont sortir que cette guerre était justifiée à cause de ce danger imminent (bon, ça doit faire facile 20 ans qu'on dit qu'ils sont proches d'y arriver), alors que les gars étaient prêts à des contrôles, et l'abandon ou la dilution des stocks déjà enrichi. Et le lendemain après avoir fait ces concessions, on les bombarde et tue tous leurs leaders. J'espère que l'histoire n'oubliera pas ce fait. Qui est l'agresseur, leur responsabilité. Les mecs passent leurs temps à parler des mollahs fanatiques religieux. Mais les US et les Israéliens. C'est aussi des fous furieux. Et aussi religieux pour les Israéliens.

Je ne suis pas sûr de comprendre en quoi c'est une réponse à ce que j'ai écrit. Très cher est tout à fait relatif quand tu sais que la cargaison d'un pétrolier moyen actuellement vaut au cours du pétrole actuel plus de 200 millions de dollars. C'est 1 % de cette valeur le prix du passage que demande l'Iran. Je suis persuadé que les "tickets" vont se vendre comme des petits pains.

Ca. MAis c'est surtout que l'Irak est un pays à majorité chiite comme l'Iran. Pas très étonnant s'ils se soutiennent. Ils sont très minoritaires et la plupart du temps, ils unissent contre eux les pays sunnites et sont persécutés par les groupes terroristes sunnites. L'Irak pendant des années a subi les attentats dans les marchés, les mosquées. A chaque fois c'étaient des centaines de gens qui mourraient. Entre 2003 et 2024, il y aurait eu près de 8000 attentats terroristes en Irak dont une grand majorité visaient les civiles chiites. Donc même dans leur pays et en étant majoritaires, les chiites se font persécuter. Dans le monde, il y aurait environ 300 M de chiites contre +1.5 milliards de sunnites.

Oh tu crois ? Et je pense que "torts" est un doux euphémisme. Qu'est que ça vient foutre encore le fait d'être reconnu par la communauté internationale et démocratique ? Comme si ça donnait une absolution pour faire de la merde ou une circonstance atténuante. Alors que ça devrait être le contraire, on devrait avoir un bien plus haut standard pour un pays démocratique. Les gars sont accusés de commettre un putain de génocide, d'user l'arme de la faim contre toute une population, des crimes de guerre en veux-tu en voilà, viser intentionnellement (pléonasme) journalistes, personnels de santé, membres d'ong humanitaires, personnels de l'onu. Et je parle pas des emprisonnements extra judiciaires de milliers de personnes, tortures et viols de prisonniers. Donc rappelle-moi pourquoi c'est important de rappeler que c'est une démocratie ? Tu parles de quoi, ou, comment ? Ne me dis pas que dans cette discussion tu es en train de remonter à plusieurs décennies ? Mais pour l'histoire, si tu veux remonter dans l'histoire, les Israéliens n'ont pas attendu d'être attaqué par les nations arabes avant de se lancer dans le nettoyage ethnique et le massacre de palestiniens. Notamment les milices de l'Irgoun qui aimaient à faire des descentes dans les villages y tuer les habitants, femmes, enfants... Trouver une justification à ce qui est en train de se passer. Que l'on (ong, personnels de l'onu) n'hésitent plus vraiment à qualifier de nettoyage ethnique, voire de génocide.

Uniquement parce que - Nos dirigeants détestent intimement Trump - Parce qu'il a menacé d'annexer un territoire en Europe - Parce qu'il ne nous a pas consulté - Et parce que les pays européens savent qu'attaquer l'Iran conduirait à la fermeture du détroit, ce qui nous fout un peu dans la merde. - On n'a pas fait ici le travail de "pré-vente", préparé l'opinion publique. Toute la planète sait que si l'Otan y allait, ce n'était pas pour défendre un de ses membres, juste un nème changement de régime. Au moins pour la Libye on a pu préparer l'opinion, eu un mandat de l'onus, déguiser le changement de régime par un "no-fly zone" pour sauver les manifestants. Bref, c'est tout de même l'accumulation de tout cela qui a fait rebiffer nos dirigeant. J'ai envie de dire que c'est le minimum syndical qu'on y aille pas avec lui. Mais tu es très optimiste en disant que c'est un tournant qui rebat les cartes. C'est une première, ça ne veut pas dire que ça change tout. Un président US plus consensuel, qui y met la forme pour les "séduire", et je suis prêt à parier que nos dirigeants se remettront avec plaisir en file indienne pour le suivre. C'est pourtant ce que rabâche nos journaux depuis plus d'une décennie. Ca méritait tout de même d'être adressé.

Il n'y a pas de etc. Et vu ce que fait Israel depuis des années, ça ressemble de plus en plus à de la légitime défense.