garthriter

Et c'est là que tu devrais réfléchir. Dans un pays avancé et démocratique comme la France, avec la liberté de la presse et une médecine de pointe. On a officiellement annoncé le premier cas de contamination mi-février. Je parle bien de contamination et non le fait d'avoir rapatrié dans notre pays, 3 personnes qui étaient déjà connus pour être contaminés. Ce qui fait que dans notre système si avancé et meilleur que celui des Chinois, il a fallu....1 mois et demi de battement avant de se rendre compte de la présence du virus dans notre pays !!! Les médecins ayant pris cela pour une simple pneumonie à l'époque et seule une étude rétrospective a permis de le détecter. Et si j'utilise les mêmes conclusions à l'emporte-pièce comme toi, on avait des cas dès décembre. Officiellement seulement 1 mois et demi après. Donc le gouvernement a caché le virus pendant plus d'un mois et demi. Les salauds !!! Bravo l'artiste, tu viens de démontrer qu'on a pas fait beaucoup mieux que les Chinois alors même que contrairement à eux, on savait dès janvier que ce virus existait et quoi chercher. Et il n'y a même pas eu besoin de museler la presse.

Euh...tu sais quand même que les obsèques ont pu se tenir en France durant tout ce temps...C'est juste que la famille n'a pas toujours pu y assister. Hein, c'est comme le confinement...Contrairement à nous, les chinois de la région ne pouvaient même pas sortir faire des courses alors que nous oui. Du coup tu comprends que ta comparaison basée sur des éléments différents est absurde ou toujours pas ? Aux dernières nouvelles, le médecin chinois a alerté le 30/12. Dès le 31/12, le bureau de l'oms en Chine a été prévenu. Le 4/01, une enquête de grande ampleur est lancée et 8 jours plus tard, le pays partageait avec le reste de la planète la séquence génétique du virus. Tout cela est dans la presse. Et je tiens les articles en question à ta disposition. Ca c'est du concret ! Pas des conneries à base de "tout le monde sait", "tout le monde dit" et des comparaisons sans aucune pertinence en guise d'argument. Du coup, la Chine a caché le virus combien de temps d'après toi ? Concrètement ??? Parce que là jusqu'à présent, tu ne m'envoies pas grand chose à mouliner...

Non mais t'as lu l'article à l'origine de cette estimation au moins avant de parler ? Vraisemblablement non ! Je veux bien discuter avec toi, mais pas en parlant dans le vent, à partir du vent. T'as vu comment ils ont fait leur estimation ? Et après t'as des mecs qui reprennent ces chiffres totalement con, comme si c'était une vérité et une preuve. Deux mois de confinement, la région a 40 millions d'habitants et la ville principale 10 millions. T'as une idée de combien de morts naturelles il y a en deux mois pour une population de 40 millions d'habitants ou tu veux juste te contenter de répéter des conneries à l'infini sans même te poser des questions ? Pendant deux mois, la population n'a pas pu s'occuper de ces morts !! Et tu t'étonnes qu'ensuite il y a la queue ? Si tu as envie de discuter sur des éléments tangibles, je suis là. Si c'est juste pour me répéter des conneries sans sources, tu peux t'abstenir.

Ben discutons-en... Qu'est-ce qui est avéré ? Date à l'appui et non des supputations ? Par exemple, depuis quand le virus a été réellement découvert ? Et non découvert à posteriori en refaisant des tests sur les échantillons d'anciens malades, car ce n'est pas du tout la même chose. Le nombre de décès ? A partir d'un article comptant le nombre d'urnes livrées, multiplié par le nombre de pompes funèbres...et sans même tenir compte des morts naturelles ? Parce que c'est comme ça qu'ont fait certains "journalistes" pour estimer que la Chine a au moins 10 fois plus de morts qu'annoncé. Dans cette histoire, beaucoup de choses sont "avérés" façon "Trump" je trouve.

Tu veux vraiment donner la moindre crédibilité aux propos d'un mec qui a dit "We Lied, We Cheated, We Stole' in CIA". Quand des mecs sont là plus à parler des preuves "immenses" qu'ils ont plutôt qu'à les montrer, c'est généralement du vent.

Pas besoin de ça sérieusement. Si on évitait de donner xx chances à des types comme ça, l'affaire serait vite réglée. T'as jamais lu des types qui ont plus de 50 mentions au casier judiciaire ou le record que j'ai lu, plus d'une centaine ?? Ca revient à écoper un bateau en rejetant l'eau dans le bateau...ça coûte, ça épuise et surtout, ça sert absolument à rien. Et récemment, on a libéré plusieurs milliers de prisonniers. Tout est normal... Je ne comprends même pas comment les flics peuvent continuer à faire ce travail de Sisyphe. Ils arrêtent un type, ils le retrouvent dans la rue le jour même ou quelques jours après en train de les narguer.

30 ans, un casier long comme le bras... Je dirais davantage un délinquant, voire une racaille, qu'un pauvre mec...

Même chose à Grenoble. Comme ils roulaient sans phare pour semer la police, un bus ne les a pas vu et boom, accident. Ca n'a pas empêché les racailles de foutre la merde pendant presque 3 semaines, brûler des voitures et de foutre le feux à deux grands bâtiments. Le pire, c'est que ces bâtiments étaient des investissements de la municipalité, construits récemment pour redonner de la vie et de l'activité dans leur quartier. Une pépinière d'entreprise et une école d'infirmières. Quelle bande de cons.

Depuis que la presse parle de "voiture folle"...

euh...si t'es un savant fou voulant régler le problème de la surpopulation, c'est plutôt les femmes et les enfants qu'il faut viser. Un seul homme peut faire des centaines d'enfant voire des milliers et peut se reproduire de l'adolescence jusqu'à un âge très avancé. Ce qui n'est pas le cas des femmes. Tu fais disparaître 90 % des hommes, tu institutionnalises la polygamie. Je suis alors prêt à parier qu'on ne verra même pas un fléchissement de la courbe de natalité. L'inverse en revanche... Et les enfants, c'est juste la population de demain... Ton savant avec son covid a donc tout faux...et j'espère que le mien n'existera jamais.

https://www.sudouest.fr/2020/04/17/rien-ne-prouve-que-le-coronavirus-a-ete-cree-en-laboratoire-les-dessous-des-fake-news-sur-le-covid-19-7419752-4696.php le SARS-CoV-2 ne contient aucune trace d’une quelconque manipulation génétique d’origine humaine. Plus précisément, il ne contient pas de séquences résiduelles apparentées aux systèmes de vecteurs servants classiquement aux manipulations génétiques, ce qui suggère qu’il serait bien le produit d’un processus de sélection naturelle aléatoire. La séquence du RBD du SARS-CoV-2 est par contre très proche, 99 %, de celle d’un coronavirus isolé chez le pangolin. Ce qui suggère que le SARS-CoV-2 serait le résultat de la recombinaison de deux virus. Ce mécanisme de recombinaison a déjà été décrit chez les coronavirus. Donc, aucune trace de manipulation génétique. Les recombinaisons ont déjà été observés dans d'autres cas. Si le labo n'a pas fait de manipulation et si on veut absolument continuer à y voir une fuite provenant de ce labo, il faudra partir de l'hypothèse pour le moins farfelue qu'ils ont eu la chance de tomber sur un coronavirus chauve-pangolin en prenant au pif quelques échantillons dans la nature. Ca plus le fait que jusqu'à présent il y a pas le moindre début de preuve que ça vienne de ce labo...

Tu as bien résumé le truc. Cette suffisance qui nous a foutu dans le pétrin et qui continue. Les mecs se remettent jamais en question. Encore une fois, se rappeler de Buzyn qui ne jugeait même pas nécessaire de questionner les passagers venant de Chine sur leur provenance et encore moins de mettre en place un dépistage. Alors même que les cas fleurissaient dans les pays voisins de la Chine. Alors même que dès janvier, l'oms (qui mérite certainement moult critiques par ailleurs), avait préconisé le dépistage dans les aéroports. Mais non, notre bousin national expliquait que c'étaient des mesures inutiles. "Un symbole qui ne sert à rien, à part faire plaisir à la population.” A l'époque je m'étais dit soit elle est très conne, soit elle a des infos que nous n'avons pas, lui permettant d'être sereine. Vu la suite des évènements... Nous n'avons pas fait le 1/10 de la Chine en terme de confinement. J'ai presque envie de dire "heureusement". Mais cela a forcément des conséquences. Nous n'avons pas suivi l'exemple de la Corée qui dès le départ, a fait des tests systématiques, recherché toutes personnes en contact, dès lors qu'un nouveau cas survenait. Et se rendant aussi compte que le virus était en suspension dans l'air, ont pris toutes les précautions. Blouses, masques, malade fagotés dans du plastique en arrivant à l'hôpital, pour ne pas contaminer les couloirs etc. J'ai lu un article disant qu'il n'y a pas un seul médecin Coréen qui a été infecté. Au dernier décompte (fin mars), il y en avait déjà plusieurs centaines en France !

Vous réussissez-là le prodige d'être plus caricatural que lycan. Je ne vous félicite pas.

Non merci.

Euh, je ne sais pas si tu m'as lu mais à aucun moment je n'ai trouvé la moindre circonstance atténuante à nos dirigeants...Ou alors, faudra me citer. Pas plus tard qu'une page avant, je rappelais notre ministre de la santé ou encore l'autre qui nous encourageait à aller au théâtre et décidé que des dizaines de millions de gens qui iront fréquenter les bureaux de vote c'est ok.

Pendant combien de temps ? Je te rappelle la chronologie ? Médecin alerte d'un virus inconnu le 30/12 3/01 ou 4, enquête de grande ampleur lancée en Chine. Article de la BBC en ce sens https://www.bbc.com/news/world-asia-china-50984025 12/01, séquençage du génome du virus et transmission des résultats aux chercheurs de toute la planète. https://www.who.int/csr/don/12-january-2020-novel-coronavirus-china/fr/ Alors j'imagine que tu vas me dire "oui mais le premier cas c'était genre le 17/11". Ouais...retrouvé rétrospectivement... Ben 1 cas c'était pas encore une épidémie, et on en sait foutrement rien si le gouvernement a été alerté ni même si ces premiers médecins se sont rendu compte de ce à quoi ils avaient à faire ni même s'ils avaient fait des analyses à l'époque. Il y a beaucoup de fantasmes et de conneries dans nos journaux. Mais quand c'est nous, c'est pas des fakes news ni de la propagande. genre "https://www.liberation.fr/planete/2020/03/05/quand-la-chine-censurait-avant-la-decouverte-du-coronavirus_1780691" Pékin a commencé la censure des réseaux sociaux dès les balbutiements de l'épidémie, le 31 décembre alors qu'il a attendu jusqu'au 20 janvier pour reconnaître l'existence du virus. Les mecs sont totalement teubés...la Chine qui n'aurait reconnu l'existence du virus seulement le 20/01 alors que dès le 12/01, ils communiquaient déjà son génome aux scientifiques de la planète entière. Mais qu'est-ce que tu racontes sérieux... Ou alors, tu veux dire comme en France où même diagnostiqué, on te demande de rester cloîtré chez toi, avec toute ta famille qui donc finira par l'attraper si ce n'est pas déjà le cas. On ne dépiste même pas dans les ehpad alors que les personnes âgées tombent comme des mouches.

C'est carrément une insulte à l'intelligence. Comme le gouvernement américain et Trump qui aujourd'hui font la tournée des médias pour dire que les chiffres chinois bidonnés ne leur ont pas permis de prendre la mesure de ce qui se passait. En mode c'est pas notre faute, on a été trop confiant. Comme si d'un coup ils prenaient pour argent comptant les déclarations chinoises alors que depuis des années, à tort ou à raison, ils ne cessent de les accuser de mensonge, de double jeu, blabla etc.

Parce qu'en Chine ça n'a pas été extrême une fois que leur gouvernement a pris les choses en main ? Pour rappel : - confinement total !! Même pas la possibilité de faire les courses. Les habitants étaient ravitaillés par des employés municipaux - pendant deux mois dont un mois et demi très strict. - dépistage massif et lorsque les personnes étaient positives, isolés immédiatement ou mise en quarantaine chez eux, bracelet électronique permettant de s'assurer qu'ils ne violent pas la quarantaine. - interdiction total de quitter la région pour les autres habitants autour de wuhan soit environ 30 millions de personnes - tous ceux ayant séjourné à Wuhan mais ayant quitté la région ont été recherché, et le vaste réseau de surveillance chinois tant décrié, dopé à l'ia pour la reconnaissance faciale, leur a permis de faire cela. - des dizaines de milliers de médecins ont été envoyé de tout le pays vers Wuhan. - autant d'équipement venus également de tout le pays - 16 hôpitaux temporaires dont 1 construits spécifiquement en deux semaines - des drones pour mesurer la température - dans toutes les villes, les aéroports, les gares ferroviaires et routières, des caméras thermiques à foison pour prendre la température des passagers. - obligation de porter des masques, des masques et encore des masques pour tout le monde etc A côté, notre confinement et nos mesures, c'est juste une putain de blague. Nous on transfère nos malades dans d'autres villes, on peut sortir faire pisser le chien et se promener, on a même pas assez de masques. On ne veut pas dépister massivement et notre ministre de la santé disait que prendre la température des passagers venant de Chine c'étaient des mesures inutiles qui ne serviraient qu'à faire plaisir à la population. Et on a même demandé à des dizaines de millions de français d'aller voter...avant de mettre une quarantaine le lendemain

Des oeufs et de la farine... C'est pourtant évident, la gourmandise ! Faire des gâteaux.

Une source sur ça ?

Tout porte à le croire. C'est une assez bonne surprise, je ne l'aurais pas cru pourtant.

C'est drôle...je crois qu'il y en a beaucoup qui n'ont pas compris mon intervention.

Pays ayant connu leurs premiers cas en janvier Japon, Corée du Sud, Taïwan, Viêt Nam, Népal, Cambodge, Sri Lanka, l'Italie. Qui aurait pu prévoir, 1.5 mois après, que ce virus se répandrait en dehors de la Chine. Personne !! A moins d'être un devin ou d'avoir plus de 60 de QI.

Pour résumer mon intervention pour ceux qui ne veulent pas tout lire, je les comprends : - Médecin chinois alerte le 30/12 et non le 20/12 - Enquête lancée le 3/01 par les autorités chinoises (la presse est au courant / l'oms est déjà au courant) - La chine qui partage le génome du virus avec les autres chercheurs du monde le 12/1 Lorsque l'on regarde le déroulé des évènements. Le premier cas avéré du Coronavirus (certainement retrouvé après recherche du patient 0), c'était le 17 novembre. Mais personne ne peut décemment parler d'épidémie à partir d'un cas ! Un peu de sérieux ! Et si tu veux affirmer que le gouvernement Chinois était déjà au courant à ce moment là, tu devras sourcer ! Car rien n'est moins sûr ! Pour en revenir à Li Wenliang. Le médecin qui a lancé l'alerte. Le Monde dit : Dès le 30 décembre 2019, il avait attiré l’attention de collègues sur le fait que sept personnes travaillant sur le marché aux animaux de Wuhan étaient hospitalisées et semblaient avoir contracté un virus proche du SRAS. https://www.lemonde.fr/international/article/2020/02/06/emotion-a-l-annonce-de-la-mort-du-docteur-li-wenliang-lanceur-d-alerte-du-coronavirus_6028699_3210.html 30 Décembre et non le 20 comme tu dis. Et tu sais quand la Chine a lancé des investigations ? Le 3/01. La presse était donc déjà au courant dès cette date. J'en veux pour preuve cet article de la BBC Chinese authorities have launched an investigation into a mysterious viral pneumonia which has infected dozens of people in the central city of Wuhan. A total of 44 cases have been confirmed so far, 11 of which are considered "severe", officials said on Friday. https://www.bbc.com/news/world-asia-china-50984025 Un lanceur d'alerte parle le 30 décembre. Même pas 4 jours après, les autorités (et non un commissariat de quartier qui fait du zèle) lancent une enquête . Le 12 janvier, même pas deux semaines après donc, " Le 12 janvier, la Chine a communiqué la séquence génétique du nouveau coronavirus. Ceci est essentiel pour que d’autres pays puissent mettre au point des kits de diagnostic spécifiques. " Source l'oms https://www.who.int/csr/don/12-january-2020-novel-coronavirus-china/fr/ Je veux pas dire mais nos autorités ont été beaucoup moins rapides à réagir vu que deux mois après, ils étaient encore en mode "y a rien". Et niveau transparence, Buzyn qui affirmait avoir déjà prévenu le gouvernement et le président de la catastrophe à venir en janvier et pourtant, notre président encourageait les Français à sortir comme si de rien était au début du mois. Encourageait des dizaines de millions de Français à se déplacer aux urnes le 15 mars encore, malgré le virus... Pour décréter une quarantaine 24 heures après. Ca se pose là.

C'est ça... En attendant : "L'ex-ministre de la Santé assure qu'elle a prévenu Macron et Philippe au mois de janvier de l'ampleur que prendrait l'épidémie de coronavirus. Précisant alors que les municipales ne pourraient se tenir." Mais bon, l'autre ahuri qui nous dirige encourageait les Français à sortir malgré le coronavirus pas plus tard que le 7/03. A décidé que c'était pas dangereux de faire déplacer des dizaines de millions de Français aux urnes (encore une fois avec les personnes âgées qui sont de loin les plus assidues aux élections et les principales victimes du covid-19). Et pas plus tard que 24 heures après, décidé que la situation était finalement assez critique pour prendre des mesures radicales et imposer une quarantaine à l'ensemble de pays. Comme si 24 heures avant il n'y avait pas de danger. Et après il y en a qui s'étonne des critiques ? Sérieusement ???