garthriter

Là c'est vraiment ton plaisir de chercher la petite bête. La fierté est un ressenti personnel. Rien à voir avec ce que ressentent ou doivent ressentir les autres. T'es fier de ton gamin, à aucun moment tu ne demandes ou espères que les autres parents ont honte des leurs.

doublon

C'est une bonne idée. Quand les flics arrêteront des "jeunes", il leur suffira de montrer une vidéo de jeunes en train d'agresser des gens.

Etre connu des services de police ne signifie pas nécessairement avoir un casier judiciaire. Pareil pour cette histoire de tournevis. Le fait que le rapport d'intervention ne fait pas mention de la présence de tournevis ne signifie pas qu'ils ne l'ont pas retrouvé après. Ce serait bien que les journalistes fassent correctement leur boulot pour qu'il n'y ait pas d'interprétations multiples possibles de leurs articles. Le plus dur sera à partir des vidéos d'identifier qui a fait quoi. On verra les peines qui seront prononcées.

D'ailleurs je commence à penser sérieusement que Lycan77 est un de ces fameux troll du Kremlin qui sévissent sur les forums. Il dit des choses tellement connes sur Poutine que cela force des gens qui n'ont pas une sympathie pour ce dernier, à rectifier ses dires et donc indirectement, "défendre" Poutine. C'est malin, il faut le reconnaître.

C'est dommage, pour une fois j'étais d'accord avec lui. Il suffit de regarder l'exemple de la Suède. Ils étaient en mode "refugees welcome" il n'y a pas si longtemps. La réputation d'être des gens ouverts d'esprits et tolérants. Et là, ils commencent à virer de bord... Peut-être qu'ils commencent à en avoir ras le cul de l'explosion des "incivilités", des règlements de compte à coup de bombe, des agressions sexuelles dans les festivals, des émeutes dans les banlieues...du fait que désormais, ils sont obligés de construire des prisons alors qu'il n'y a pas si longtemps, ils les fermaient faute de prisonniers.

Euh...alors ils ne sont pas xénophobe. S'ils ne rejettent pas les étrangers parce qu'ils sont étrangers... mais pour ce qu'ils font...

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/operations-anti-migrants-scandalise-par-generation-identitaire-gerald-darmanin-met-a-l-etude-sa-dissolution-20210126 En tout cas, ce n'est pas ce qui est évoqué. Sérieusement, quand tu vois les motifs... Visiblement, en France, tenir des propos anti-immigration peut te valoir les foudres du gouvernement.

Français qui n'ont pas encore les papiers.

La seule question qui devrait se poser est la légalité ou non de leurs actions. Je me rappelle que le premier procureur ne voyait pas pour quelle raison les poursuivre. Il a fallu une volonté politique et scruter à la loupe les textes pour trouver le motif de " "activités exercées dans des conditions de nature à créer dans l'esprit du public une confusion avec l'exercice d'une fonction publique". Ils ont alors été condamnés...puis relaxé par la cours d'appel. Pas étonnant, le motif de la poursuite était bancal dès le départ et clairement motivé politiquement. Les mecs n'ont pas utilisé de faux uniformes, n'ont jamais déclaré être de la police, n'ont pas usé de violence et il fallait être idiot pour croire que c'étaient des flics. Il suffit encore une fois de voir la déclaration de Darmarin Il parle de travail de sape, et le monsieur est scandalisé...mais il n'a rien de concret à avancer. Au point qu'il est obligé de partir à la pêche pour tenter de trouver quelque chose qui lui permettrait de dissoudre...Le monsieur veut juste dissoudre, qu'importe le motif qu'ils trouveront et même si actuellement, il n'en a pas un sous la main. C'est d'un ridicule.

Oui. Ce n'est pas parce qu'on a de la propagande des deux côtés, qu'on n'arrive pas à en tirer une information. C'est juste qu'elle ne sera pas précise vu que les deux bords ont tendance à exagérer. Restera malgré tout l'idée générale. Mais pour faire ce travail critique, encore faut-il être conscient qu'il y a une "propagande" des deux côtés. Il y avait une très bonne émission sur Arte qui présentait les actualités de la seconde guerre mondiale, du côté des américains, français et allemands. Même si les uns disaient "on a bouté l'ennemi de la la ville x par la force" et les autres d'en face présentaient cela comme "on a fait un retrait stratégique de la ville X". L'information certaine que l'on pouvait en tirer, c'est que la ville x a changé de main. Mais cette démarche de vérification, recoupement des sources est trop chronophage et ne peut être fait que pour desinformations ponctuelles sur des sujets précis.

La réponse est simple...il ne peut pas ! Il ne peut que croiser les doigts et espérer que la majorité des journalistes fassent correctement leur boulot, sans idéologie qui les aveugleraient. Car le citoyen dont tu parles, individuellement, n'a ni le temps ni les les moyens de s'informer à la source ou de recouper systématiquement les informations. Et lorsqu'il le fait ponctuellement sur un sujet particulier qui l'intéresse, il s'aperçoit assez rapidement que les journaux font souvent de la désinformation. Je précise que la désinformation ne consiste pas uniquement à mentir. Donner une place excessive à certaines informations au détriment d'autres qui pourraient les contrebalancer, faire de la rétention d'information etc. C'est de la désinformation. Le résultat est le même. A savoir qu'on donne aux gens une vision erronée/biaisée de la réalité, on les oriente. Un exemple récent est les "wuhan files". Ces documents officiels chinois que CNN a réussi à récupérer via des lanceurs d'alertes et dont leurs spécialistes ne doutent pas de l'authenticité. Repris par la majorité de la presse française et qui a donné des articles du genre "la Chine a volontairement minoré le début de la pandémie". Le problème étant qu'en lisant l'article d'origine...ce n'est absolument pas ce qu'il dit. L'article, très détaillé, dit même le contraire ! Qu'il n'y a aucune preuve dans ces documents montrant que le gouvernement chinois ait falsifié quoi que ce soit. Que le retard à l'allumage est dû surtout à la désorganisation au tout début et à la lourdeur administrative. En outre, le nombre de morts annoncés est pertinent et les écarts (de l'ordre de 15 % à certaines périodes) ne sont souvent dus qu'à des décalages temporels dans le décompte (comme on en a eu également) ou à des catégories de maladies qui ont été révisées en suite. Bref, dans cet exemple, notre presse prends connaissance d'une information. Et dit le contraire de la source dans leurs articles. C'est de la pure désinformation et alors même que personne ne leur met un couteau sous la gorge !!!

L'AFP qui dit qu'il n'y a que deux monde, les médias traditionnels (maîtrisés par le Kremlin). Et Internet. Les gars ils ne savent pas qu'il y a des journaux d'opposition ? Comme Novaïa gazeta ou Kommersant. Ou encore Nezavisimaya Gazeta. Au niveau radio, il y a par exemple l'echo de moscou. Ce n'est pas moi qui le dit. Mais nos propres journaux lorsque de temps en temps ils pensent à enlever leur filtre idéologique. Sans contestation possible, on a une multiplicité de journaux en France. De là à dire qu'ils jouent correctement leur rôle d'information et de contre-pouvoir à la propagande gouvernementale, c'est autre chose... Lorsque le gouvernement français voulait faire la guerre en Irak en 1991, 99 % de nos journaux étaient pour. Répétant sans l'ombre d'un questionnement les mensonges genre " « L’Irak, quatrième armée du monde » . Cette blague... Lorsque le gouvernement français ne voulait pas faire la guerre en Irak en 2003, 99 % de nos journaux étaient contre. Lorsque le gouvernement français voulait faire la guerre en Libye, 99 % de nos journaux étaient pour. Avec les mensonges répétés en boucle dans la presse, sans une once de questionnement, genre 6000 morts en deux semaines (que même amnesty international, pourtant sur place, réfutait et que n'importe quel journaliste aurait pu contacter), les containers de viagra et même les viols de masse. Je me rappelle également la couverture médiatique plus que succincte sur la répression des manifestations anti-françaises en CI qui a tout de même fait 60 morts et plus de 1000 blessés. Des tirs d'hélicoptères sur…la foule…par l'armée française... Nos journaux ont fait le minimum syndical et sont vite passés à autre chose. Les journaux russes ne sont pas libres et logiquement, il y a peu de voix discordantes. Les journaux français sont libres, mais il n'y a que peu de voix discordantes lorsqu'il s'agit de la politique étrangère de la France. Les journalistes russes ont au moins une excuse, eux...

Il faudrait savoir qui tu appelles les "grands". Parce que si ce sont les "grands frères"...Il y a des fois où c'est même eux qui servent de modèles à ces "jeunes cons" et ça aboutit à ce joli résultat... Ca me fait penser également aux "grands frères" à qui les municipalités donnent des boulots de complaisance. En espérant qu'ils "calment" les jeunes. Au final, on a des "médiateurs" qui veulent empêcher la police d'arrêter un jeune qui a agressé sexuellement une femme dans le métro, ou des "éducateurs" qui insultent et vont jusqu'à frapper une femme arbitre. Bel exemple et encore une fois, joli résultat.

Ben ça ne devrait pas ! Il y a 10 mecs en face. Peut-être beaucoup plus âgé, beaucoup plus grand. Le seul résultat qu'on aurait eu s'ils seraient restés, serait 2-3 gamins morts ou à l'hosto au lieu d'un. Yuriy a de la chance de ne pas être mort. Mais encore une fois, on peut mourir d'un seul coup de point, alors je ne parle même pas de coup de pieds à la tête, au visage, alors que tu es au sol. Ce qui devrait te choquer et que tu devrais répéter, c'est 10 gars qui s'acharnent sur un type au sol au point de lui fracasser le crâne. Et non des gamins (c'est des collégiens bordel !!) apeurés qui s'enfuient. D'ailleurs, tu est prompt à juger sur leur fuite et à en être choqué par conséquent. Mais à moins de l'avoir vécu, pas sûr que tu aurais agi différemment.

Je trouve que tu t'avances beaucoup. On en sait absolument rien où en est l'enquête. Et ce n'est pas parce que leur témoignage ne fait pas la une des journaux, qu'ils n'ont pas témoigné. D'autre part, c'est pas parce que tu as une embrouille avec des gens, que tu connais pour autant leur identité exacte. Typiquement si c'est une histoire d'embrouille territoriale à la con. Au mieux tu sais que c'est des gars du quartier XXX, mais c'est tout. Mais je ne m'en fais pas. Tôt ou tard, ils se feront attraper. Et enfin quand au fait d'avoir fui, que tu répètes d'ailleurs plusieurs fois, sonnant légèrement comme un reproche... Ben tu sais quoi ? Ils ont bien fait. Aucune personne avec un minimum de réflexion, ne reprocherait cela à ces enfants. Ce sont des collégiens !! La seule obligation qu'ils avaient est d'appeler le plus vite possible les secours, témoigner. Pas de se faire massacrer face à des gens en surnombre, qui ont des barres de fer ou autre. Peut-être par des gens bien plus âgés et plus grands qu'eux. On parle de mecs qui se mettent à 10 pour lyncher une personne et qui ont porté des coups qui auraient pu tuer. Il n'y a ici pas d'honneur, pas de courage, juste de la violence brute d'animaux décérébrés. A ce niveau, je ne serais même pas étonné d'apprendre que certains agresseurs ont 10 ans de plus que leur victime.

Ca c'est évident. "Uniquement", cela veut dire 100 %. Le type d'affirmation où il suffit de trouver un cas pour contredire l'affirmation.

Aucune volonté d'orienter, de juguler l'opinion publique là-dedans. C'est bien connu, la presse est un investissement hyper rentable. Et le chiffre d'affaire des organes de presse explose ces dernières décennies. Ou pas....

Les dernières informations sont encourageantes. Mais c'est sûr qu'il y aura des séquelles à vie. Et je ne parle même pas de conséquences psychologiques. On ne s'en sort pas indemne de ce genre d'agressions. Les réseaux sociaux ne sont qu'un vecteur. Quand tu donnes des coups de pieds à la tête de quelqu'un au sol, c'est que t'en as rien à foutre de l'estropier, l'handicaper à vie ou même de le tuer. Il y a des gens qui sont morts avec un seul coup de poing au visage. Alors des coups de pieds... La merde, c'est dans la tête de ces connards. Et rien ne peut effectivement justifier ce qu'ils ont fait.

Ah ok.

C'est quoi un petit Renato ?

Je ne sais pas si ça aide à faire progresser l'enquête. Mais si le but était de faire réagir...ou plutôt d'obliger à réagir, notamment nos politiques, c'était vraisemblablement ce qu'il fallait faire. J'ai fait une recherche google du 15/01 au 20/01 soit 5 jours après l'agression, avec les mots clés "yuriy" et "collégien". Je n'ai pas trouvé un seul article dans un journal national !! C'est peut-être pour ça que la mère s'est tournée vers son ambassade.

Ben peut-être parce qu'elle est Ukrainienne et qu'elle n'est pas en France depuis tant de temps que cela. Sa mère semble relativement jeune et a un accent. Donc elle n'est pas née en France et certainement arrivée en France assez récemment. C'est normal de prévenir l'ambassade quand il t'arrive une couille à l'étranger. En effet, d'autant plus que statistiquement, il y a beaucoup plus de chances que ce soient des jeunes bretons que des racailles des cités qui agressent des gens dans la rue.

Ca doit être une forme de syndrome de Gilles de La Tourette, à ce niveau. Assez particulier puisqu'il se matérialise aussi à l'écrit.

En tout cas, c'est seulement aujourd'hui que la presse semble s'intéresser au sujet. J'imagine que la divulgation des images n'y est pas étranger.