garthriter

Ce n'est pas une "erreur"...Les Allemands n'ont pas tout misé sur l'énergie russe par sympathie ou pour leur rendre service ou en espérant que ça les obligerait à "bien se comporter". Mais parce que leur économie et industrie tiraient profit d'un avantage exceptionnel avec une énergie bon marché. Je suis persuadé qu'ils referaient exactement la même chose s'ils avaient pu voir dans le futur. Car ça a été très bien le temps que ça a duré. Ils n'auraient pas diversifié les fournisseurs pour la simple et bonne raison que le gaz russe est beaucoup moins cher que le GNL et diversifier reviendrait à accepter plus cher des années en avance. Le truc un peu incompréhensible c'est d'apprendre que Merkel savait qu'il y aurait une guerre entre l'Ukraine et la Russie 8 ans avant, et qu'elle n'a rien fait pour préparer son pays...Ne serais-ce que construire en avance les infrastructures pour accueillir le GNL.

J'aime bien... Vous savez quand même que cette information n'est pas nouvelle ? Je veux dire, ça fait 7 mois qu'on sait qu'il y avait un navire russe dans le coin. Alors je veux bien qu'on ressorte l'info aujourd'hui, mais faire comme si c'était une avancée dans l'enquête... Ca me rappelle la presse américaine qui ressort en 2023 la thèse du labo pour le covid, parce qu'un rapport du département américain de l'énergie datant de...2021...semblait accréditer cette thèse. Thèse basée sur des informations des renseignements américains dont eux même reconnaissaient la faible fiabilité de l'information. Et il y avait même un navire Danois en même temps...Si si, celui qui a pris les clichés.... L'étau se ressere autour du Danemark donc... D'ailleurs, noubliez pas la version américaine confirmé par les Allemands il y a deux mois...C'était d'un ridicule... Arf...Mea culpa... Je viens de voir les clichés secrets pris par le bateau de surveillance danois et publié par leurs faux amis chinois... Ok, c'est bien Poutine qui a fait le coup...littéralement...Putain, ce sourire provocateur... Ben déjà il faudrait encore que ce soit eux...encore une fois, l'information n'est pas nouvelle. On le savait déjà il y a 7 mois, les Danois le savaient déjà il y a 7 mois. Du coup, je ne vois pas vraiment en quoi des clichés ajoute de la force à l'accusation. A moins de douter de la parole des Danois... De deux, pourquoi on prendrait des sanctions ? Quand au début de l'année le journaliste américain Seymour Hersh disait que c'était les services secrets américains, personne à l'époque n'a ne serais-ce que pensé prendre des sanctions contre eux ni même protesté...donc ce sont de vulgaires tuyaux qui n'avaient aucun intérêt stratégique pour l'Europe. Pourquoi cela serait différent aujourd'hui ? Parce que ce serait les Russes ?

Ta perception n'est que le fruit de ton exposition médiatique. Tu parles des antivax par exemple, tous ceux qui ont pris la peine d'essayer d'en faire un portrait, s'accordent à dire que c'est vraiment trop politiquement hétéroclyte et qu'il n'est pas possible de l'attribuer à un bord. Quant au "grand remplacement" : 67 % des Français sont de la sphère identitaire de droite ? La "théorie du grand remplacement" telle que présentée est absurde (à savoir que c'est voulu et planifié par le gouvernement). En revanche, je pense que l'immense majorité des Français ont compris que l'immigration actuelle est incrontrôlée et délétère pour la société française. Ce n'est pas une théorie du complot cela. Même les Suédois que la presse nous présentait comme non raciste et ouvert, l'ont compris...et ont réagit bien plus rapidement que la France. Quant à être "Poutine-friendly", je ne vois pas ce que ça a à voir avec les théories du complot.

Non mais en ce moment, le problème n'est même pas qu'ils sont infoutus de trouver des solutions...Les yaka faucon... Il sont juste infoutus même d'avoir une vision claire de la situation, de faire le bon diagnostique. Sérieusement, notre ministre de l'économie qui début 2022 nous lançait dans la guerre économique contre la Russie, qui en août 2022 (presque un an), nous annonçait qu'on était au pic de l'inflation. Alors soit il savait que c'était faux et il ment, soit c'est un ahuri complet de ne pas comprendre que ce n'était que le début. Et entre nous, je ne sais pas ce qui serait le pire. Encore une fois, le problème n'est même pas de trouver des remèdes...mais clairement ça n'aide pas lorsque le diagnostique est à côté de la plaque. Nous en avons pour quelques années à en chier !!!

Non mais il y a une sacrée différence...un monde, entre "ils ont saisi la balle au bon" et su en tirer profit. Et la version complotiste "ils ont lancé un missile sur le Pentagon pour faire croire à un avion, détruit le WTC7 pour cacher des preuves et pendant des mois, préparé la démolition controlée des deux tours du WTC ".

Le complotisme est indistinctement de gauche ou de droite. Cela dépend des sujets. Concernant les attentats du WTC par exemple, l'immense majorité des adeptes des théories du compot était de gauche. Un des gourous complotistes (Thierry Meyssan est du parti radical de gauche). Concernant l'immigration, forcément ils seront plus de droite. Le complotisme touche l'extrême des deux bords politiques.

On est pas en droit pénal. Et le droit international c'est à la carte. On a arrêté de commercer avec les Etats-unis lorsqu'ils ont envahi l'Irak sur un mensonge en 2003 ? En fait, il n'y a même pas eu le début du commencement d'une sanction, même d'une idée de sanction en fait. Aucun pays Européen n'y a même pensé. Et aucune voix ne s'est élevée pour...je ne sais pas moi...appeler à exclure les sportifs us des jeux olympiques de 2004...Est-ce que les Européens ont gelé/saisi les avoirs des Us ou même des milliardaires américains ? Etrangement, les mêmes donneurs de leçon fermaient bien leur gueule (que ce soit parce qu'ils étaient d'accord, par peur des répercussions etc. n'y change rien). Il n'y a pas eu le 1/100 ème de condamnations et sanctions que connait la Russie. Et là il faudrait également santionner la Chine, non pas parce qu'ils ont fait une guerre à un autre pays mais... parce que...ils pourraient arrêter la guerre s'ils le voulaient ? et ils y trouvent un intérêt ? Déjà il faudrait prouver qu'ils puissent vraiment y faire quelque chose. Car Poutine a accepté de mettre son pays au banc des nations (du moins occidentales) et perdre des centaines de milliards. J'ai dans l'idée donc que vu ce qu'il a accepté de sacrifier, il devait avoir une raison autrement plus sérieuse que son égo. Et si c'est réellement une question d'égo, alors ce n'est clairement pas les Chinois qui lui feront changer d'avis. Bref, c'est idiot. Et en ce qui concerne ceux qui tirent profit de cette guerre... Même la presse française et autres instituts des relations internationales savent qui est le grand gagnant... Que ce soit au niveau économique, politique, diplomatique, géostratégique -Les Etats-Unis, grands gagnants de la guerre en Ukraine - Le dossier de L'Express" -La guerre en Ukraine vue de Washington : une opportunité pour réaffirmer sa puissance" -Les Etats-Unis seront les grands gagnants de la guerre en Ukraine » -Guerre en Ukraine : comment les États-Unis sortent renforcés d’un an de conflit

C'est plus de l'impuissance, voire de la servitude volontaire...pas vraiment de la terreur.

Les mecs ne se rendent pas compte de l'importance de ce qui est en train de se passer. La guerre en Ukraine a agit comme un révélateur, un puissant accélérateur pour "le monde d'après". Une Europe qui pendant les prochaines années va souffrir économiquement, avec une perte de compétitivité liée à la hausse des coûts de l'énergie. Chose que ne connaîtra pas leurs concurrents comme les US, la Chine ou l'Inde. Le reste du monde qui se rend compte que les pays occidentaux peuvent du jour au lendemain les sanctionner, jeter aux orties le droit et geler/saisir leurs avoirs et compte bancaires dès le premier prétexte. On ne parle même pas des avoirs de Poutine là...mais des "oligarques" et milliardaires sous prétexte qu'ils sont Russes... De nombreux pays veulent joindre les BRICS (Argentine, l'Egypt, l'Indonésie, l'Iran, l'Arabie Saoudite, Thaïland, les EAU, le Mexique). Alors que depuis les années 1970, un accord passé entre les USA et l'Arabie Saoudite engageaient ces derniers à n'accepter que le dollar comme devise pour la vente de leur pétrole, désormais ces derniers vont accepter le Yuan. Ce qui va accélérer la dédolarisation des échanges mondiaux. La Chine étant le premier client de l'AS. Les Etats-unis font la guerre et divisent pour régner. (Iran vs Irak, Arabie Saoudite vs Irak, Arabie saoudite vs Iran etc). La Chine a réalisé un coup de maître diplomatique, coupant l'herbe sous les pieds des Etats-unis, en réussissant à mettre autour de la table l'AS et l'Iran. Cela va avoir d'énormes conséquences (L'AS qui s'était rapproché d'Israël il n'y a pas si longtemps). Et déjà on parle de discussion de paix pour le Yémen. Là où nous armions l'AS et les avons soutenu dans leur guerre, la Chine oeuvre pour le réglement du conflit par des négociations. Quel monde...

Où vous avez vu qu'on négocie quoi que ce soit avec la Chine ? Nos politiques sont allés pour dire menacer les Chinois de ne pas envoyer d'armes aux Russes. Pas pour négocier quoi que ce soit. Et arrêtez de fantasmer. Vous me faites penser à tous ces idiots qui ont cru pendant des années que Poutine allait lâcher Bachar. Bref, des mecs qui prennent leurs désirs pour la réalité. On a assez fait comprendre aux Chinois qu'ils sont les prochains sur la liste. Ils n'ont pas le début du commencement d'un intérêt à affaiblir la Russie. Bien au contraire.

Ouais mais les nouveaux arrivants vont payer nos retraites et grâce à eux, il n'y aura pas besoin de travailler jusqu'à 64 67 ans...

C'est sûr que l'autofinancement pour une boîte qui commece son activité, c'est compliqué. Donc emprunter pour financer un outil de production, sur un marché prometteur qui rapportera, ouais, aucun soucis avec ça. Le soucis serait s'il y a déjà trop de concurrents, que le marché est déjà saturé et que tu n'as aucun concept ou avantage particulier... Les Chinois qui investissent plus de cent milliards dans les puces, pour être indépendant et devenir un acteur majeur. Je ne doute pas que ce soit un bon investissement. Déjà parce que leur marché intérieur immense leur permettra d'amortir ces investissements dans le pire des cas. Et dans le meilleur des cas, ils deviendront un fournisseur important pour le reste du monde et ça rapportera de l'argent à gogo. Mais tu prends le cas de la France...Je disais hier que la dette de la France a augmenté de 1 000 milliard en 10 ans...100 milliards par an !! Pour quel investissement d'avenir qui va redresser le pays ? J'ai l'impression que c'est plus de la perfusion pour maintenir en vie le malade encore un temps. Aucun plan à long terme pour changer la situation dans laquelle nous sommes. Encore une fois...82 milliards d'euros de déficit de la balance commercial bon sang !!! Nous sommes le plus mauvais élève de l'UE...et de très loin !!! En 2022...on a doublé ce déficit et on est désormais à 163 milliards !!! En valeur absolue, nous sommes certainement sur le podium mondial du pire déficit commercial !

En quoi mon quotidien, serait représentatif ? Je ne fais pas cette bêtise de voir le monde uniquement sous le prisme de ma situation. Essaie juste de comprendre que le PIB n'est vraiment pas un bon indicateur pour contredire ce que mettait en avant Paulau comme exemples dans le début du sujet. Si je suis élu président, je peux augmenter le pib d'un claquement de doigt sans aucun problème... Comment ? Me diras-tu... Simple, j'emprunte comme un goret des dizaines de milliards, et je lance de grands chantiers et des dépenses étatiques à tout va. La conséquence étant que cela va faire travailler des dizaines de milliers d'entreprises, remplir leurs carnets de commande etc. Et donc augmenter le pib. Est-ce que pour autant la situation de la France, d'un point de vu économique sera mieux ? A court terme...peut-être...et encore... Sur le long terme non, pour la simple et bonne raison qu'en fait, j'ai créé de la "richesse" avec de l'argent qui n'est pas le mien, de l'argent emprunté et que je devrais non seulement rembourser, mais également payer des intérêts. Cela revient à vivre au dessus de ses moyens...et cela a des conséquences... Quand tu emprutes 70 000 euros pour t'acheter une maison, tu ne t'es pas enrichi de 70 000 euros...Tu as demandé à quelqu'un de t'avancer des ressources que tu n'as pas, contre paiement. Et ce montant emprunté vient en déduction de ton patrimoine. Tu t'es donc surtout créé une dette et cette dette te met dans une situation encore bien plus précaire dans l'hypothèse où tu n'arriverais pas à rembourser.

Parce qu'on y intègre désormais le trafic de drogue Par contre tu accordes beaucoup plus de crédit à un indice comme le "PIB" pour contredire que la France "tombe"... D'un point de vu éco donc... Prenons la balance commerciale par exemple. En 2020, balance commerciale de -82 milliard pour la France. Le plus proche de nous dans l'ue ? La Roumanie...avec -19 milliards. Soit 4 fois moins. Alors je ne parle même pas de pays comme l'Allemagne qui pendant que nous on a un déficit abyssal, dégagent une balance positive de...182 milliards !!! Prenons la dette également...Près de 1 000 milliards supplémentaires en seulement 10 ans... Mais ça va, notre PIB augmente... Je vois l'argument...Mais savoir qu'on stagne,progresse à minima alors que tous les autres progressent à grande vitesse et nous dépassent...J'ai quand même l'impression que c'est un indice du déclassement en cours...

S'il n'y a pas de culture française, il n'y a pas de culture occidentale. Aujourd'hui, ce serait comme nier l'existence des atomes tout en parlant de molécules...L'un est constitué de l'autre. Si les atomes n'existent pas...alors...

Il n'y a déjà pas de culture française, dixit notre président...alors une culture européenne...

Je ne parlais nullement de la situation dans le détail. Mais du fait que les Etats-unis s'en serviront également de pions en étant tout à fait prêts à les sacrifier pour leurs intérêts et objectifs. Ca on le sait. De la même manière qu'ils n'en ont rien à pété du sort des Ukrainiens et qu'ils servent juste de chair à canon contre un ennemi. Ton opinion. Mais pour moi, lorsque dans l'histoire, les puissances coloniales occidentales (ce n'est qu'une description de la situation de l'époque, aucun jugement de valeur - empire colonial britannique et français, sans parler des américains) t'ont déclaré et fait la guerre. Par deux fois...sous des motivations purements économiques... Je pense que quand tu te relèves et sur le point de redevenir la première puissance économique mondiale, cette fois-ci, tu prends des précautions et ne fais pas la même erreur en laissant ta destiné à leur bon vouloir. Sachant qu'ils ne se laisseront pas "déclasser" sans employer tous les moyens qu'ils jugeront appropriés. Etre une puissance économique, sans être une puissance militaire, c'est la meilleure manière de te faire écraser la gueule comme avant et vraisemblablement, ils ont compris la leçon qu'on leur a donnée. Je trouve particulièrement cocasse de leur reprocher cela, d'autant plus qu'en terme de guerre, d'opérations extérieures sur quasiment tous les continents, et de changements de régimes...ils n'ont pas fait le 1/10ème de ce que nous autres occidentaux avons fait ces 4 dernières décénnies...et j'ai presque envie de dire, dans toute leur histoire. Faudrait quand même pas se projeter sur eux...Et en terme d'argent investi dans le militaire, ils ont des décennies de retard sur nous et sans doute plusieurs dizaines de trillions de dollars...Et ils restent un nain militaires en proportion de leur population et d'investissement. En pourcentage de leur pib dépensés dans le militaire, ils sont au même niveau que la France et infiniment inférieur aux Américains ou Russes. C'est rigolo. La France a environ 300 têtes nucléaires. Et ça suffirait pour dissuader... Les USA 5000 et les Russes 6000. Tu te demandes pourquoi la Chine veut passer à 1500 alors que 300 c'est suffisant pour dissuader ? Et les autres zigottos c'est pour faire quoi ? Pour décorer le salon ?

Le pire c'est qu'il a raison dans le fond. Mais ce n'était ni le lieu ni le moment. Enfin, je dis qu'il a raison...vu qu'il dit souvent tout et son contraire, le fameux "en même temps", il a forcément raison à un moment ou un autre.

Je ne comprends même pas comment il a pu faire une telle erreur de communication...

Tu te doutes bien que non. Les américains vont bien essayer de nous faire un Ukraine2. La seule interrogation c'est si les dirigeants Taïwanais sont plus malins. Sinon les mêmes causes entraîneront les mêmes conséquences.

Mais ça a toujours été clair de leur côté. Le deal c'est pas de déclaration d'indépendance et pas de guerre. Et c'est clair pour tout le monde j'ai envie de dire...Même les américains le savent. Pour l'instant, tout le monde s'y est tenu. Du coup, c'est facile, on sait comment les pousser à la guerre.

Mais il n'a pas été homologué par les américains pour transporter les bombes nucléaires b61. Ce sont les américains qui ont mis à disposition des Allemands leurs bombes nucléaires. Cela signifie que si les Allemands veulent continuer à avoir un semblant de dissuasion nucléaire, ils n'avaient pas le choix, ils étaient obligés d'acheter des avions américains. Point.

Quelle question... Les Etats-unis ont des intérêts. Les Européens ont des intérêts. Parfois/souvent ces intérêts sont divergents. On fait quoi ? on les suit tout de même ? Actuellement on les suit comme des toutous. Mais il est évident, pour notre bien, qu'il ne faudrait pas. Mais le problème c'est que même au sein de l'Europe on a des intérêts divergents. Suffit de voir le "couple" franco-allemand...

Pression chantage américain (comme pour la Suisse...genre si vous n'achetez pas chez nous, notre département de la justice va s'occuper de vos banques). Puis le fait que l'Allemagne a des bombes nucléaires américaines. Et que les américains n'homologuent pas les rafales pour les transporter. Du coup, la seule solution si l'Allemagne veut continuer à avoir cette dissusasion nucléaire "indirecte", c'est d'acheter du F35 américain.

Titre de sujet qui est absurde. Déjà Poutine n'a pas "déclaré la guerre" à l'occident et ne le fera pas. Alors supputer sur une éventuelle participation de la Chine à cette guerre... Si il y a la guerre (une vraie) entre l'occident et la Russie, ce sera à coup de bombe atomique. Et ils lanceront les hostilités car ils sont acculés. Il n'y a pas besoin de la participation de la Chine à la fête. La Russie dans ce contexte a assez de bombe atomiques pour se "défendre". Ils (les Chinois) viendront faire le ménage après la fête dans une Europe, Russie, Etats-unis post-apocalyptique. Il faut espérer que nos dirigeants se contentent d'une guerre par procuration en continuant d'utiliser les Ukrainiens comme chair à canon. Mais si tu parles de guerre économique...là c'est nous qui avons déclaré la guerre à la Russie si tu te rappelles bien...cf déclarations de notre Bruno national. Et les Chinois comprennent très bien les enjeux et le faits qu'ils sont les suivants dans notre liste, et logiquement, sont déjà du côté des Russes.