hybridex

C'est ça, et les 5 millions de morts qui rigolent à se secouer les os dans leurs cercueils font tellement de bruit la nuit que ça empêche les corbeaux de dormir.

Crois-tu qu'il ait besoin de moi? @Solatges me fournit des occasions de m'expliquer. Ni ses opinions ni celles de ces acolytes ne m'intéressent vraiment, on a fait le tour de leurs stupidités. En revanche écrire sous le contrôle du forum m'entraîne à être plus rigoureux et affiné dans mes réflexions.

Tu ne vois que des mirages. Je ne me fais l'avocat d'absolument personne. Je présente des faits, des chiffres et mes interprétations. Je n'ai aucun besoin de m'appuyer comme toi sur aucune autorité ni gourou foireux. Tu me crois ou tu ne me crois pas, c'est ton affaire. Tu répands à la suite de tes tordus un tas de sornettes ça me dérange un peu. Mais de moins en moins parce que, de bon ou mauvais gré, la vaccination avance et nous protège, au moins pour un temps, et que toi et tous les propagateurs de grotesques couillonnades avez perdu la bataille

Un nouveau tordu dans ta bande?

Les vaccins sont efficaces pour réduire considérablement les méfaits de la pandémie et c'est mille fois prouvé. L'intérêt de la population est d'être vaccinée. Tu n'as aucun élément sérieux montrant le contraire sauf en manipulant les chiffres de façon aussi malhonnête que stupide, tout ça pour vendre une salade politique différente de celle de la boutique à Macron. Mais comme je n'ai envie de bouffer ni ta salade politique ni celle de Macron et consorts j'en ai strictement rien à foutre de tes arguties. Foutez vous sur la gueule ça vous regarde mais ne me mêles pas à tes combats de boules puantes.

Explication qui a le mérite d'être suffisamment simpliste pour être à ta portée. Tant pis si la vérité est un peu plus complexe. Malheureusement le ridicule de ce simplisme détourne des reproches bien réels que les puissants méritent. Il agit à leur profit. La caricature est légitime tant qu'on ne la confond pas avec la réalité.

Bel exemple d'arguties et d'affirmations insensées.

Si on est un peu plus rigoureux que @solatges on peut discuter de la représentativité des chiffres qu'on obtient à partir de mon calcul. Le calcul mathématique est parfaitement juste. La représentativité, le rapport au réel, lui est dépendant de la représentativité des populations prises en compte. Pour que le chiffre obtenu soit le reflet parfait de la réalité il faudrait que les populations vaccinées et non vaccinées aient le même risque avant vaccination. L'idéal serait de pouvoir opérer sur différentes sous populations, chacune homogène en termes de risque COVID avant vaccination, comme comparer les hommes entre 75 et 80 ans hypertendus vaccinés et non vaccinés puisque âge, sexe et hypertension sont les facteurs de risque les plus flagrants. En séparant ainsi des sous populations homogènes on éliminerait l'essentiel des biais. Ce n'est bien évidemment pas à ma portée. On aurait attendu des responsables d'études en tout genres et des autorités quelles le fassent plutôt que de nous délivrer des messages propagandistes presque aussi miteux que ceux de @Solatgesqui lui n'hésites pas dans sa propagande anti-vax à nous comparer des chiffres de décès et contamination sans même tenir compte de la proportion de vaccinés et non vaccinés dans les populations. Néanmoins: l'effet de masse limite les biais si biais il y a, ils ont très vraisemblablement à sous-estimer les gains de la vaccination car plus on se sait à risque de COVID grave plus on va se faire vacciner. Si tu as peur d'être contaminé vaccine toi. De plus, à défaut de le supprimer la vaccination diminue le risque de contaminer. Rien ne t'autorises à définir ce que j'ai le droit de partager. En outre un quelconque partage implique l'acceptation par le récepteur et c'est lui qui décide.

Oui. Sur la route tu mets ta ceinture de sécurité pour te protéger et cependant tu respectes les feux rouges et les limites de vitesse. Le vaccin améliore considérablement ta sécurité et diminue ta dangerosité, il ne te confère pas l'impunité. Est-ce suffisamment simple pour être à ta portée? Me suis-je exprimé dans un français que tu comprennes?

Pour le moins HS. Sarko condamné tant mieux mais au passage, Z aussi, pour d'autres raisons, pas plus glorieuses.

Ridicule. Les lecteurs du forum sont en mesure de faire la différence entre tes propos de cancre indécrottable cherchant à l'emporter par les pires moyens et mes argumentations construites dont ils n'ont certainement pas besoin de toi pour juger de la pertinence.

Mauvaise foi sans limites, comme dab. Mais on s'en fout! Je n'écris pas pour toi. Les lecteurs sérieux peuvent vérifier mes dires, en revanche si tu me contredis, il est extrêmement probable que j'ai raison puisque tu nous trompe systématiquement.

Les chiffres ne mentent pas: (page 4 du rapport) COVID 2% des patients en MCO (Médecine, Chirurgie Obstétrique) mais 12% des décès ah ouais .... quand même! 2% des patients en MCO mais 19% des journées de réa ah ouais .... quand même! 19% des journées de réa mais combien en pointe? ah ouais ... quand même!

ça c'est pas de la pub: https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-les-pays-bas-instaurent-un-confinement-partiel-pendant-au-moins-trois-semaines_4842701.html#xtor=EPR-2-[newsletterquotidienne]-20211113-[lestitres-coldroite/titre4] En faisant un peu de maths on peut calculer le ratio des risques entre vaccinés et non vaccines par la formule suivante: Rh = taux d'hospitalisés vaccinés ( 1 - taux de vaccinés) / taux de vaccinés ( 1 - taux d'hospitalisés vaccinés) Si on applique la formule aux Néerlandais de plus de 12 ans, le rapport de risques calculé est de 9,9% et donc bien divisé par 10 pour les vaccinés. Pour ceux que ça intéresserait démonstration: calcul efficacité vaccin demo.pdf

Oui, je sais. Selon tes délires l'épidémie qui n'a jamais commencé se termine depuis un an et demi. Le virus est variant, en revanche tes rengaines constamment démenties par les faits sont strictement invariantes. A ce demander pourquoi tu te répètes à ce point. Le vaccin divise par plus de dix la mortalité et réduit encore plus la pression sur les hôpitaux, il permet la reprise de l'activité normale dans tout le pays. Je te laisse te complaire dans tes foutaises. Je n'ai jamais écrit que le vaccin me mettais en sécurité. Les âneries absolutistes c'est toi qui les profères. Je sais très bien qu'il reste une part de risque, juste 20 fois plus supportable.

Ben non. Aucune fierté ni de sentiment d'un civisme particulier à me faire vacciner, seulement le sens de mon propre intérêt. Et ma décision était prise bien avant que Micron ne cause dans le poste. Seules les circonstances du planning (le délai de six mois) ont fait que ma vaccination ont coïncidé avec son discours. Si tu te satisfais de tes accusations vaseuses, tant mieux pour toi.

Si tu te crois en sécurité sans vaccin, assume ta part de connerie et n'en n'accuses pas les vaccinés. Me suis-je exprimé en un français que tu puisses comprendre? J'ai essayé de faire simple.

Tu me fais chier avec tes œillères politicardes, le virus ne fais pas de politique, le vaccin diminue le risque par 10 ou 20 à défaut de le supprimer et permet à tous de retrouver une vie normale

Tes rengaines, parce que tu écris toi-même que depuis des mois tu répètes la même chose. Or depuis des mois tu nous racontes pas mal de sornettes depuis la négation de la pandémie en passant par la promotion de traitements incertains, puis la prétendue inefficacité du vaccin par interprétation complètement foireuse de chiffres et sa soi-disant dangerosité supérieure à celle de la maladie. Toutes dérives dont l'inanité est parfaitement démontrée. Donc tes rengaines parce que tu t'es constamment planté et que tu es complètement inapte à faire évoluer tes positions avec l'avancement des connaissances. J'ai longtemps pensé que l'essentiel était de protéger les personnes fragiles des formes graves, mes incertitudes sur la capacité du vaccin à empêcher la contamination ne datant pas d'aujourd'hui. Si on examine la situation aujourd'hui en termes de bénéfices/risques, dans l'état actuel de nos connaissances: Sans mesures de protection, quelle que soit leur forme, la quasi totalité de la population sera un jour ou l'autre contaminée. Le "zéro COVID", à la Chinoise est inapplicable dans un monde ouvert, non dictatorial où les entrées et sorties de population ne sont pas contrôlables Sauf à multiplier les périodes de confinement et restrictions sanitaires, sans vaccination tout le mone sera un jour ou l'autre contaminé Le rapport bénéfice/risque des vaccins doit donc prendre en compte que toute personne non vaccinée sera un jour contaminée Les effets secondaires graves de la vaccination existent, c'est certain, je connais d'ailleurs un cas pour lequel il n'y a pas de doute possible. Ils sont d'une part très rares, d'autre part provoqués par la protéine spike fabriquée à l'image de celle du virus. Les victimes d'effets graves, dans la plupart des cas auraient été victimes de mêmes effets, en plus grave lors de la contamination par le virus Les effets graves de la maladie sont eux, nombreux. Dans la population moins âgée et en bonne santé ils conduisent rarement au décès mais les COVID longs pourraient atteindre 5 à 10% de la population. On a connaissance d'atteintes cérébrales durables On évoque l'absence de recul sur les effets du vaccin dans le temps. On n'a pas le moindre recul non plus sur les effets potentiels tardif de la maladie, d'apparence anodine, dans le temps Tout concoure selon moi et dans la limite de mes connaissances, pour le moment, à considérer que le rapport bénéfice/risque individuel est favorable au vaccin pour toutes les populations auxquelles il est actuellement administrable en France et que la vaccination des 12 ans et plus n'est pas uniquement une vaccination altruiste. Le bénéfice collectif de la vaccination est pour sa part considérable. Le pass sanitaire et les retards initiaux à la vaccination nous mettent, aujourd'hui dans une position favorable par rapport à nos voisins car notre population fragile est encore, dans sa majorité, couverte par les 6 mois de protection du vaccin et va avoir le temps de profiter du rappel 3ème dose grâce au freinage de la contamination par le pass

Non, je ne sais pas si tu es "complotiste" ou pas, je n'ai jamais qualifié personne de "complotiste" et ne me donnerai même pas le mal de définir ce mot tellement porteur d’ambiguïtés. En revanche, j'ai complètement montré, avec des chiffres simples et clairs comment en Israël, la troisième dose de vaccin avait redonné la protection attendue. Si tu n'as pas compris, c'est que tu fais partie des cons qui ont besoin qu'on les fasse chanter, selon l'expression de ton copain @Solatgespour leur éviter de déchanter à l'hôpital. Et con je sais ce que ça veut dire, tout le monde l'est, moi compris, ce n'est donc pas une insulte.

Bof. Le moins qu'on puisse dire c'est que tu ne démontres pas ce que tu prétends. Si tu as besoin de croire à d'aussi grotesques âneries complètement démenties par les faits ça te regarde. Le pass sert juste à nous protéger tous un peu de la bêtise de certains. Je connais tes rengaines, pas besoin d'insister. Il est bon que les cons chantent, ça vaut toujours mieux que de déchanter à l'hôpital

La vaccination ramène le risque COVID a celui de la grippe. Beaucoup attrapent la grippe et la transmettent, peu en meurent. C'est ce qui compte.

Et moi je dis que je suis bien content d'avoir eu ma troisième dose. Que veux tu, je suis accroc. Moi aussi je suis spectateur, mais au théâtre, au cinéma, dont la fréquentation me semble bien plus plaisante que les hôpitaux saturés de malades de COVID. Moi aussi je suis spectateur, spectateur des chiffres de propagation de la maladie, des comparatifs entre les situations de la Toussaint confinée de 2021 et de la Toussaint en libre circulation de 2021. Moi aussi je suis spectateur, spectateur de mes connaissances un peu âgées qui avaient besoin d'examens, de soins et d'opérations à l'hôpital reportées parce que les soignants étaient surchargés ailleurs. Et moi aussi je comprends qu'on puisse avoir des doutes, des doutes sur l'intégrité des anti-vax.

Tu as bien du retard. Ce doc aurait besoin d'être actualisé, regarde les chiffres récents de mon lien. Ce doc ne disait pas autre chose que ce qui a bien été expliqué 20 fois sur ce forum. Quand une très grande majorité est vaccinée, même avec une bonne efficacité, les vaccinés deviennent majoritaires aussi parmi les malades. S'y est ajoutée une baisse d'efficacité avec le temps à laquelle le rappel de vaccination porte très bien remède. On en sera quitte pour des piqûres supplémentaires.

Personne ne ment mais tout le monde c'est trompé, y compris toi. Toi parce qu'il y a bien plus de 6 millions de personnes non vaccinées. Il faut y ajouter tous les enfants qui ne sont pas vaccinés. Or ils propagent le virus. Ne me fais pas dire que je souhaiterais qu'ils le soient, je me suis prononcé contre. Je ne garantis pas que je ne changerai jamais d'opinion, mais pas pour le moment. Toi parce que le seuil calculé avec le virus initial était de 60% à 70% et non de 50% (Le Charles De Gaulle a connu 67% de contaminés ce qui donne une idée du seuil. Et tous les autres, moi compris, parce que le variant delta est beaucoup plus contaminant ce qui change la donne, parce que la protection vaccinale est courte et nécessite des rappels, parce qu'il limite nettement moins la contagion que ce qu'on pouvait espérer. Mais comme on s'en tire assez bien avec une petite piquouse supplémentaire, il n'y a pas là de quoi en faire un plat.