Anatole1949

"Le Hamas ne fait pas la guerre mais fait de la résistance en reprenant les actions de l'OLP de l'époque." Et il résiste à quoi le Hamas ? Que je sache Gaza n'est pas occupé ! "...les palestiniens se sont sentis bernés" Mais ils se bernent entre eux puisqu'ils sont d'accord sur rien. Les palestiniens vivent quand même mieux dans les régions gérées par le Fatah que dans la région où le Hamas impose sa dictature islamiste, partout où l'islam est au pouvoir c'est la dictature ! Il existe un état palestinien mais qu'en on fait les palestiniens ? "Et ce territoire comportait combien de juifs 2000ans avant J.Ch ? Au mieux une petite tribu d'une centaine d'hommes" Tu réalise la bêtise de ta question ? La Judée (en latin : Iudaea) est une province romaine créée en l'an 61 sur une partie du territoire des royaumes hasmonéen et hérodien. Elle tire son nom du royaume israélite de Juda. Elle couvre les régions de Judée, de Samarie et d'Idumée. En 638, le calife Omar (634-644), annexe les territoires de Syrie et de Palestine. Jérusalem tombe après deux ans de siège. Des juifs et des chrétiens restent néanmoins à Jérusalem, et les premiers musulmans, des Arabes de la péninsule Arabique, commencent à s'y installer. Vers 691. WIKI Comme quoi les arabes sont arrivés bien après ! L'embargo concerne que les matières pouvant servir à construire des armes et comme on peut le voir avec les roquettes, cet embargo est très poreux. Les terrains en question aurait été achetés avant 1948, mais reconnaissons que c'est litigieux. Ce n'est pas Tsahal qui requestionne.

Parce que pour toi on doit être catho ou juif, quelle délire, tu vis dans quel monde ! Le Hamas est un mouvement reconnu islamiste-terroriste rien que cela explique que ce mouvement se moque de la vie des habitants de Gaza dont il se sert comme bouclier et dont les morts servent sa propagande ignoble. Je ne pense pas que les Gazaouis aient demandé au Hamas de balancer 3000 roquettes sur Israël avec les conséquences dramatique pour eux qui en résultent.

Israël ne prépare pas la guerre, mais étant entourée de pays potentiellement ennemis (qui l'ont attaquée à maintes reprises) et adossée à la mer, elle s'arme en conséquence. Sans oublier les menaces surréalistes de l'Iran ! Si Israël ne s'était pas préparée à la guerre, elle aurait déjà été vaincue et manifestement ce n'est pas le cas ! "...colonies illégales, les expulsions, les mauvais traitements, les vexations quotidiennes, les motifs sont largement suffisants." Il y a du vrai et c'est pas acceptable, on ne fait pas des guerres qui de toute façon sont perdues d'avance pour cela, sinon les 3/4 du monde serait en guerre permanente. Les dirigeants du Hamas veulent protéger leur avantages personnels en tous genres et maintenir leur dictature islamiste sur Gaza, ils sont corrompus jusqu'à l'os (sinon qu'ils expliquent où sont passées toutes les aides reçues y compris des US et autres occidentaux, des milliards !!!) Le Hamas ne reconnait pas l'état d'Israël et personne ne négociera avec un mouvement criminel terroriste islamiste comme l'est le Hamas qui en plus, est à la solde de l'Iran. En 1948, les 2 états ont existés, l'un a fait fructifier ses terres, l'autre est parti en vrille et a fait le choix de la guerre et du terrorisme et on voit le résultat. Je rappelle que la Palestine était un territoire aux frontières mal définies, toujours occupé par les uns et les autres dont 600 ans de domination ottomane (excusez du peu...), territoire sur lequel des pays furent créés, comme la Jordanie, le Liban, une partie de la Syrie, etc, sans que cela dérange le moins du monde les palestiniens

Les mesures qui seraient prises par un parti qui a pour origine est des collabos, des SS, des OAS, un J.M. Le Pen pétainiste dont la fille M. Le Pen a repris le flambeau et se permet de venir en Belgique pour demander aux francophones de voter pour un parti flamingant qui les hait et qui a la même origine que le FN, ne m'intéresse absolument pas ! Oui, la plupart des terroristes ayant causés des dégâts en France, en Belgique, etc, ont de nationalité française, Salah Abdeslam est français !

Quand on fait la guerre à un pays c'est généralement pour occuper/prendre son territoire/sa richesse, si je comprends bien votre raisonnement les palestiniens étaient en droit de faire la guerre à Israël et de virer les juifs mais les israéliens vainqueur n'aurait pas leu le même droit ? Quand la France a perdu la guerre en 1870, elle a perdu des territoires, idem en 1940, et quand ce fut le cas de l'Allemagne, celle-ci perdu énormément et à même été divisée en deux.

Mais durant des années les aides ont été énormes, où est passé cet argent ? On ne va quand même pas verser des millions de $ à Gaza pour que le Hamas puisse acheter des armes ! Gaza petit pays, certes, mais si le Hamas islamiste poussé dans le dos par l'Iran et la Turquie arrêtait ses conneries, Gaza pourrait vivre en paix avec Israël, ce serait bénéfique pour les deux pays ! "Le Fatah avait l'espoir de trouver un accord pour un État palestinien et s'est fait humilier par Israël." Mon dieu, mais c'est terrrrible, pauvre vieux ! "La mosquée a été envahie par la police pendant la prière en faisant usage de grenades anti-émeutes et la suite n'a rie à voir avec arbre brulé." Et alors, on balance des milliers de roquettes et on fait une guerre pour ça ? En plus ce sont ceux qui les lancent qui en subissent les premiers les conséquences, faut-il être bête ou...islamiste ! La capitale de quoi ?

Mais encore une fois, tu nies les faits ! L'état juif a été créé en même temps que l'état arabe, les juifs ont construit leur pays les arabes ont fait le choix de partir en guerre contre Israël avec le résultat que l'on connait aujourd'hui, à savoir défaite sur défaite, passage au terrorisme odieux sur des civiles israéliens comme occidentaux, de la corruption à tous les étages, des conflits sanglants entre palestiniens, des palestiniens qui veulent renverser le roi de Jordanie et se font tailler en pièce par l'armée jordanienne, idem au Liban, etc... Et pendant ce temps là l'état palestinien s'effondre de jour en jour ! Et si Israël a annexé des territoires, c'est bien parce que les arabo-palestiniens ont perdu les guerres qu'ils avaient engagées. Si les arabo-palestiniens avaient gagné la guerre contre Israël, ils auraient fait la même chose et même pire, puisque leur but était de jeter les juifs à la mer, des gens comme toi "oublient" cela...sauf les israéliens !

Une israélienne qui critique sont pays, pourquoi pas, c'est cela la démocratie, mais elle oublie qu'en 1948 les palestiniens et les arabes avaient déjà accusés les juifs de prendre leurs terres (d'être des voleurs, alors que les juifs étaient là bien avant les arabes!), elle oublie aussi qu'elle a la nationalité israélienne dont elle se sert, pour être en osmose avec ses convictions, je lui suggère de renier sa nationalité israélienne pour prendre la nationalité palestinienne, je suis certain que le Hamas lui fera une place de choix même sans son voile... Les parents de cette journaliste, Hanna Levi et Avraham Hass, sans plus de famille ou de communauté, déçus par l'atmosphère dans leur pays d'origine (Roumanie), émigrent dans le jeune État d'Israël (oups, dans un pays volé aux palestiniens !). Ils y reprennent leur combat communiste. Avraham parvient à être élu membre du comité central du Parti communiste israélien....

Sauf que la corruption chez les palestiniens elle dépasse l'entendement, des milliards de $ ont été versés durant des années, par les occidentaux et certains pays arabes, etc, pour quels résultats ? Vous avez vu l'état de Gaza, tout ce fric part dans les poches des dirigeants du Hamas islamiste qui se remplissent les poches ou achètent des armes en espérant vaincre un jour Israël avec l'aide d'Allah. "Mahmoud Abbas est un fossile qu'Israël a totalement décrédibilisé en se moquant de son autorité" Mais ce sont les palestiniens qui ont voté pour ce "fossile", pas les israéliens, ce type est corrompu et il n'a pas besoin des israéliens pour être décrédibilisé. Vous avez vu le palais qu'il s'est fait construire devenu aujourd'hui une bibliothèque suite aux critiques, il venait d'où le fric ? Il a annulé les élections du 30 avril, les dernières remontent à 2006, vous imaginez un peu cela fait 15 ans !!! Et en plus, incroyable mais vrai, le Fatah et le Hamas se sont entretués ! Comment voulez-vous faire prospérer un pays en étant aussi corrompus, aussi divisés et aussi prêts à faire la guerre pour tout et n'importe quoi ? "Le problème de la mosquée (le même chaque année...) a été diffusé sur toutes les chaines TV du monde et votre version des faits est ridicule. Il faut arrêter de produire des infos truqués." Le problème c'est que la mosquée n'a pas été incendiée comme l'affirmait certains, il s'agissait d'arbres en feu et l'incendie été maîtrisé sans qu’aucun dégât matériel ne soit causé, a précisé l’agence de presse Reuters, je ne pense pas que cette agence soit à la solde d'Israël ! On ne fait pas une guerre pour 2 arbres brûlés sauf pour le Hamas qui n'a que ça à faire ! On voit ce qui brûle !

Il ne s'agit pas de diaboliser les palestiniens, ceux-ci ont droit à un pays et ils l'ont obtenu en 1948, qu'en ont-ils fait ? Cela fait plus de 70 ans qu'ils font des guerres (perdues), des attentats odieux, se lamentent, exhibent leurs martyrs, etc, dans quel but car ils ne jetteront jamais les juifs à la mer ! "Nous savons bien que tout a commencé avec l’interdiction faite aux jeunes palestiniens de se réunir porte de Damas, qu’ensuite tout a dégénéré lorsque l’extrême droite du parti sionisme et religion, ouvertement raciste, a voulu défiler en criant mort aux Arabes ( ils sont aussi pour la mort des homo)." C'est une blague ou quoi ? 3000 roquettes tirées sur Israël, des centaines de palestiniens tués et tout cela pour un accès interdit porte de Damas, vous plaisantez ? Les juifs orthodoxes sont racistes, c'est probable, mais est-ce-que nombre de musulmans ne le sont pas également et même beaucoup ? Regardez l'Iran qui aide le Hamas islamiste de Gaza, plus antisémite que cette Réplique islamique iranienne on ne trouve pas ! "ils sont aussi pour la mort des homo" Parce que d'après vous dans le monde musulman l'homosexualité est bien tolérée, déjà qu'on y lapide des femmes pour un simple adultère ou que celles-ci sont condamnées à mort pour blasphème, alors pour les leçons de morale vous repasserez. Je reconnais que les israéliens ont fait des choses inacceptables, mais ils sont chez eux et défendent leur pays et leur pays a toujours été attaqué par les palestiniens et les pays arabes et maintenant par un parti reconnu de tous comme terroriste islamiste qui se nomme le Hamas (sans oublier le Hezbollah), qui bosse non pas pour les palestiniens ou le peuple de Gaza, mais pour les iraniens qui se fichent pas mal des habitants de Gaza. Aucun pays ne négociera avec les criminels dictateurs du Hamas islamistes qui prennent leur peuple en otage depuis 2006. "Vous êtes à l’identique de dd2b sauf que lui son antisémitisme est tournée contre les juifs alors que le vôtre est tourné contre les arabes." Drôle ! Son antisémitisme ne peut être tourné que vers les juifs, sinon qui d'autres ? DD est d'extrême gauche, il ratisse large afin d'obtenir des soutiens partout où il peut, il est contre les religions mais en même temps il soutient les islamistes... faut comprendre Je suis tourné contre ceux qui font des attentats odieux contre des civils, qui font des guerres injustifiées, perdues d'avance et qui sont corrompus (Hamas et Autorité Palestinienne) ou qui sont à la solde d'un pays islamiste (Iran) qui arme un dictateur sanguinaire (400.000 morts et des millions de déplacés) nommé el-Assad (autre chose que le problème palestinien, non ?), etc...

Je suis ok avec vous, mais savez très bien que la corruption règne tout autant en maître sous l'autorité du Président Mahmoud Abbas que celle du Hamas à Gaza, où passent les sommes astronomiques versées par l'Occident ? Mahmoud Abbas est très contesté par les siens, il a annulé les élections, etc, tout cela n'est pas du fait des israéliens. Les problème de la mosquée al-Aqsa qui aurait été incendiée en plein ramadan par les israéliens, cela n'a jamais été le cas, ce jour-là c'est un arbre qui a pris feu à 10 mètres de la mosquée et cet incendie mineur n'a pas endommagé celle-ci, contrairement à ce qu'affirmait haut et fort la propagande du Hamas. Les palestiniens se maltraitent eux mêmes !

Ce qui compte en politique ce sont les actes. Où étaient les arabes du temps de la domination romaine en Palestine ? C'était bien avant les 2000 ans que vous citez et de tous temps les juifs ont été présents en Palestine, pas les arabes ! Plus de 600 ans de domination ottomane, durant tous ce temps, ils étaient où les valeureux palestiniens si désireux d'avoir leur liberté et pays ? Quand furent créé le Liban, la Syrie, la Jordanie, ils étaient où ces mêmes palestiniens, ils étaient aveugles ? Quand les palestiniens ont reçu leur territoire (état arabe) en 1948 au même titre que les juifs, ils en ont fait quoi de ce pays, plus de 70 ans plus tard c'est toujours la ruine, la corruption, les milices, l'islamisme (Gaza) ? + de 70 années de guerres (toutes perdues) contre Israël par les palestiniens et nombre de pays arabes, des attentats sans fin et odieux, des palestiniens qui se massacrent entre eux, tout cela pour arriver à quoi ? Israël a beaucoup de torts, on est d'accord sur ce point, mais ce pays est reconnu de tous ou presque, son existence et garantie, son armée à mis en déroute les armées (bien équipées par l'URSS) de l'Egypte, de la Syrie, de la Jordanie, etc... Aujourd'hui le Hamas se fait démolir par Israël ce qui entraine des victimes civiles qu'il exhibe sans cesse (propagande), mais si les roquettes touchaient le sol israélien en nombre, il y aurait aussi des victimes en Israël, c'est le but ! Ces fanatiques palestiniens dirigés par le Hamas islamiste à la solde de l'Iran auraient mieux fait de s'occuper de leur pays, de rendre celui-ci prospère en commerçant en bonne entente avec Israël au lieu de passer des décennies à guerroyer en pure perte.

Il semblerait oui, mais cela n'a rien à voir avec le Hamas !

Et avant d'être en Europe centrale, ils étaient où ? Les juifs ne font pas de prosélytisme alors tu sais pour les conversions... Relis l'histoire ! Le Qatar certainement, l'Iran, la Turquie probablement, mais les occidentaux ne financent plus Gaza ou alors très peu, depuis que le Hamas est considéré comme un mouvement islamiste terroriste. Je précise que nombre de pays arabes ne supportent plus ce Hamas !

Bien sûr que le gouvernement israéliens n'est pas tout blanc, mais cela ne justifie pas ce qui arrive. Manifestement tu ne sais pas de quoi tu parles

Tu oublies un détail, tous les juifs ne sont pas des religieux fanatiques ou même de simples croyants, j'ai eu l'occasion de travailler avec nombre de juifs à Bruxelles, aucun n'était religieux, idem pour ceux qui étaient dans ma famille belge et française. Les juifs orthodoxes (un peu fanatisés) sont à Anvers et il s'agit d'une minorité qui n'emmerde personne.. Faut vraiment être d'une nullité rare pour comparer Israël à la Corée du Nord, vraiment tu t'améliores pas ! Que je sache, Israël est une démocratie qui menace personne du nucléaire contrairement à la Corée du Nord (pays communiste comme toi !) ou encore l'Iran...

Non, je suis d'accord avec toi, mais est-il normal pour autant que le Hamas (qui n'a rien à faire à Jérusalem !) balance 3000 roquettes sur Israël au risque d'une guerre qui de toute façon sera perdue par celui-ci et qui fera nombre de victimes innocentes à Gaza ? Car le peuple de Gaza subi la dictature de ce mouvement islamiste. Tu as déjà consulté la liste sans fin des attentats palestiniens et les guerres qui furent dirigées contre Israël depuis 1948 ? Je te pose la question, est-ce normal ? Je te pose aussi la question; est-ce normal que le Hamas ne reconnaisse pas Israël, comment veux tu négocier avec des gens qui te reconnaissent pas, mais néanmoins t'attaquent ? Je te pose également cette question; serait-il normal de discuter avec un mouvement terroriste islamiste comme ce Hamas qui en réalité, n'est que le bras armé de l'Iran ?

La guerre actuelle se passe essentiellement entre le Hamas islamiste et Israël et n'oublions pas que le Hamas ne reconnait toujours pas l'état d'Israël ce qui est quand même un comble ! Contrairement à l'OLP qui reconnait en 1988 le droit d'Israël à vivre "en paix et en sécurité" et déclare " renoncer totalement " au terrorisme. L'Iran qui déteste Israël (on se demande bien pourquoi vu que ce pays n'est pas directement concerné par le problème israélo-palestinien,) se sert du Hamas et du Hezbollah pour attaquer Israël, cela distrait le peuple iraniens des problèmes économiques et du manque de liberté dans cette dictature religieuse islamiste. Le Hamas comme l'Iran se soucient fort peu du sort et de l'avenir du peuple de Gaza pris en otage par ces va-t-en-guerre islamistes, les morts gazaouis servent la propagande du Hamas. Quand même plus de 3.000 roquettes tirées par le Hamas sur Israël en seulement quelques jours, si cela n'est pas un acte de guerre alors c'est quoi ? Israël répond avec force, mais quel pays dans de telles circonstances ne le ferait-il pas ?

Les juifs était là bien avant la guerre 39/45 et je rappelle qu'après la défaite de l'empire Ottoman suite à la défaite de la Turquie alliée des allemands en 14/18, les problèmes commençaient à devenir récurrents, par exemple les émeutes anti-juives se produisent au milieu de l'année 1920 à Jérusalem puis en 1921 à Jaffa et contre des établissements agricoles. Ces émeutes font plus de 50 morts et sont attribuées par les Britanniques à la colère arabe contre l'immigration juive. Comme quoi les juifs étaient déjà là et installés, retour avait avait donc déjà commencé bien avant 1418 et 39/45, bien sûr la dernière guerre a été un élément déterminent. L'emblème romain est aussi un aigle, celui des empires Français également et que dire des US et autres pays...

Mais enfin, qui finance aujourd'hui le Hamas (et le Hezbollah) puisque les occidentaux ne le font plus du fait que les sommes colossales disparaissaient on ne sait où...enfin, en réalité tout le monde savait ! On voit quand même rarement un terroriste islamiste du Hamas ou du Hezbollah brandir des armes américaines, françaises ou anglaises... D'où vient le matériel nécessaire pour que le Hamas puisse monter et balancer comme ça, 1000, 2000 ou 3000 roquettes sur Israël ? Qui a intérêt à pousser le Hamas dans un conflit (un de plus !) que de toute façon il payera très cher, sinon l'Iran ?

Ils sont 3 ou quatre en Belgique et il faut que tu tombes sur l'un d'eux En plus, je suis persuadé que cet idiot ne comprend pas un mot d'anglais !

Ton organisation ???

"La foi elle se porte à l'intérieur de sois. elle n'est pas dans les églises" Ben si, car c'est l'église qui t'a fait connaître l'existence du Christ et le roman surréaliste qui va avec celui-ci. Pour que son nom et histoire arrivent à nous, combien de crimes, guerres, conquêtes, génocides, terreurs religieuses et cela durant pratiquement 2000 ans ? "...la croyance en dieu est personnelle à chacun et doit demeurer secrète à chacun chacune" Donc plus de voile, de croix ou de kippa ? A te lire, ta croyance n'est pas si secrète que ça

J'ai cité ce qui m'est tombé sur la mains, l'Occident a cessé de verser des sommes à Gaza qui est depuis 2006, sous la dictature du Hamas islamiste à la solde de l'Iran. Où sont passé ces sommes ? Les Hamas est reconnu mouvement terroriste comme tous les mouvements armée islamistes, ce n'est pas sans raisons. Tu imagines, on se bat contre daesh, on expédie des troupes au Mali et ailleurs pour combattre les islamistes et il faudrait aider financièrement le Hamas islamiste et pourquoi pas aussi le Hezbollah ? On me répondra, qu'il y a l'embargo israélien sur Gaza, mais celui-ci ne concerne que les matériaux susceptibles de construire des armes, du côté égyptien il y a aussi un embargo mais mal respecté (corruption oblige) c'est probablement par là que passent les armes envoyées par l'Iran, la Turquie et autres. "À la suite de la guerre de Gaza de 2008-2009, 4,5 milliards de dollars sont collectés pour les reconstructions de la bande de Gaza et sont utilisés par le Hamas. En 2008, Mahmoud Abbas visite l'Inde, et reçoit 20 millions de dollars d'aide du gouvernement indien. Selon le World Bank, l'autorité palestinienne aurait reçu 525 millions $ d'aides internationales durant les 6 premiers mois de 2010, 1,4 milliard $ en 2011 et 1,8 milliard $ en 2008" Où est passé cet argent ? Depuis 2001, la bande de Gaza produit des roquettes Qassam d'une valeur de production de 800 $ l'unité37. Le Hamas produit également des missiles anti-tank (Yasin RPG, al Bana RPG, al Batar RPG). Les milices de la bande de Gaza produisent différentes sortes de roquettes utilisées par la suite contre des cibles civiles israéliennes. En 2014, le Hamas possède 10 000 roquettes (dont un certain nombre ont été importées)." En 2005, 10 400 camions de marchandises se rendent dans la bande de Gaza depuis Israël, chaque mois. En 2007, Israël restreint le transfert de marchandise à destination de la bande de Gaza à la suite d'un conflit avec le Hamas53. De 2007 à 2010, ce ne sont plus que 2 400 camions de marchandises qui se rendent mensuellement dans la bande de Gaza depuis Israël. Ensuite, il n'y a pas de limite sur la quantité et les types de biens de consommation qui peuvent être importés dans la bande de Gaza via Israël - particulièrement les produits alimentaires-, sauf produits à usage terroriste. En 2015, le volume d'importation depuis Israël s'éleve à 140 000 camions de marchandises, deux fois plus qu'en 2014 En 2015, seulement 31 727 tonnes de ciment sont importées depuis l'Égypte, ce qui est faible comparé aux 3,2 millions importées depuis Israël et à la quantité de ciment nécessaire. Des camions traversent constamment la frontière, tels ceux de l'association Miles of Smiles, dirigée par Issam Yusuf, qui entre régulièrement (34e convoi en 2018 dans la bande de Gaza par le pont de Rafah pour fournir de l'essence aux hôpitaux palestiniens et autre matériel médical pour un montant s'élevant à 100 000 $ en 2019 Un réseau de tunnels de contrebande passe en effet en dessous de la frontière égyptienne et permet d'importer des armes, des matériaux, des marchandises et même des personnes dans la bande de Gaza. Ce sont des enfants qui sont exploités pour ces travaux et qui meurent (160 entre 2012 et 2016) souvent à la tâche. En 2009, l' Egypte construit une barrière souterraine pour bloquer les tunnels existants et en 2011, en accord avec Israël, elle assouplit les restrictions à sa frontière avec la bande de Gaza, ce qui permet aux Palestiniens de traverser librement62. Mais en 2013-2014, l'armée égyptienne détruit la plupart des 1200 tunnels de contrebande qui sont utilisés, en même temps qu'un tribunal égyptien interdit désormais toutes les activités du Hamas en Egypte Depuis octobre 2014, près de 6 millions de tonnes de produits industriels (principalement textiles et meubles) et des produits agricoles (y compris les poissons) ont été exportés de Gaza via Israël, et mis en marché en Cisjordanie, en Israël et à l' étranger Wiki https://www.letemps.ch/monde/un-palais-ramallah Palais à initialement prévu à destination du président Mahmoud Abbas à Ramallah, ce projet grandiose estimé à 17 millions de dollars, avait créé la polémique. Il deviendra la Bibliothèque nationale palestinienne... https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/20170829-territoires-palestiniens-futur-palais-presidentiel-converti-bibliotheque La construction du palais de justice de la ville palestinienne de Gaza, ici photographié le 19 novembre 2018, a été financée par le Qatar. https://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/a-gaza-le-qatar-oeuvre-pour-asseoir-son-role-dans-le-dossier-palestinien_2049620.html

Mais je ne suis pas en colère. Tu es croyance t'appartient effectivement et c'est ton droit absolu, comme c'est le mien de réagir quand tu affirmes des choses que tu ne peux démontrer ! Le fait est que les religions ont toujours promis un tas de choses aux crédules et on attend toujours les résultats de ces promesses. Prier pour la paix dans le monde; cela fait 2000 ans que les croyants chrétiens prient avec pour résultat ce qu'on sait, c'est à dire RIEN, le comble c'est que trop souvent ceux qui vous demandent de prier sont des dictateurs et fouteurs de guerres. Avant de Christ, durant la vie du Christ, après la mort du Christ, qu'est-ce-qui a changé, les guerres sont toujours là pour tout et n'importe quoi, on massacre toujours aux noms des dieux, les pauvres sont toujours pauvres, les cataclysmes naturels existent toujours avec leurs lots de victimes innocentes (combien de morts suite au covid-19 ?) et il faudrait croire en un dieu ? Je ne critique pas la bible, je critique ceux qui prennent ces textes comme étant la parole d'un soi-disant dieu alors que ce bouquin est purement humain et n'a donc strictement rien de divin, et cela vaut aussi pour tous les 'autre livres religieux.