Anatole1949

"On peut cependant attendre d'une démocratie qu'elle ait un comportement plus acceptable qu'un groupe terroriste." Très bien, donc les alliés qui ont combattu les nazis ont eu à vos yeux "un comportement inacceptable et donc INJUSTIFIABLE", puisqu'ils ont bombardé l'Allemagne nazie jour et nuit, faisant parfois plus de morts en 24h00 que de morts à Gaza en 2 ans de guerre ! Quand la coalition a bombardé Daesh en Syrie et Irak, je me souviens pas vous avoir entendu sur les victimes civiles ? Il est vrai que l'on vengeait les victimes des attentats de Daesh en France... vous voyez ce que je veux dire ? Daesh se servait des civils comme boucliers humains et comme objets de propagande, comme le fait le Hamas islamiste aujourd'hui, entre islamistes on se comprend ! Une démocratie devrait donc subir depuis plus de 70 ans des agressions sous formes de guerres à répétition et d'attentats tous plus odieux les uns que les autres que se soit en Israël ou à l'étranger, sans régir ? Il ne peut avoir de paix aussi longtemps que le Hamas islamiste ne sera pas, soit anéanti soit viré de Gaza, tout le monde hurle, mais tout le monde (y compris les pays arabes) veut aussi voir le Hamas islamiste viré de la région et personne n'explique comment faire... Maintenant, oui Israël y va fort, sans doute trop fort et si c'est le cas, il y aura des jugements, mais si la France était victime journalièrement et depuis des décennies, d'agressions dirigées presque exclusivement contre des civils, je me demande quelle serait votre réaction... Je veux bien entendre que les civils de Gaza paient très cher, leur choix d'avoir mis au pouvoir les islamistes du Hamas, c'est dramatique et on peut effectivement critiquer Israël, mais alors qu'on en fasse autant vis à vis du Hamas islamiste qui est quand même à l'origine de cette catastrophe.

Sans cesse vous délirez ! Certes Israël y va fort, très fort, mais que dire des crimes sans fin des mouvements terroristes palestiniens, vous pleurez les victimes de Gaza (et oui, on peut...) mais vous ne pleurez pas toutes les victimes des guerres des arabo-musulmans contre Israël et surtout les victimes civiles suite aux attentats aveugles des terroristes palestiniens, que ce soit sur le sol israéliens ou ailleurs dans le monde. L'attentat de Munich contre des athlètes israéliens et celui de la rue des Rosier à Paris contre un resto juifs, en cause des mouvements palestiniens, cela vous rappelle quelque chose ? La liste est sans fin !

Des partis d'extrême droite il y a en a partout même en France... Vous traitez de fasciste l'Etat d'Israël, mais que dire des Etats arabes, tous des dictatures où on emprisonne et exécute pour n'importe quoi, où encore trop souvent la religion impose ses délires moyenâgeux et ne parlons des criminels racistes des mouvements islamistes. Il y a des élections démocratiques dans ces pays, j'en doute, alors balayez devant votre porte ! 1) Après le refus du partage annoncé par l'ONU, les mouvements arabo-palestiniens ont guerroyé en pure perte contre Israël durant des années. 2) Devant cette collection de défaites, ce sont ensuite les mouvements terroristes palestiniens qui repris la relève, des décennies d'attentats tout azimut et toujours dirigés contre des civils (c'est tellement plus facile pour les valeureux terroristes...). Arrive alors le massacre du 7 octobre dont les méthodes n'ont rien à envier aux actes des SS Einsatzgruppen, les unités d'extermination du III Reich allemand. Vous ne pensez pas qu'un moment trop c'est trop ? Instruisez-vous: https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_terrorisme_palestinien#:~:text=Le Hamas et le Jihad,dans le terrorisme aujourd'hui. https://fr.wikipedia.org/wiki/Chronologie_du_terrorisme_palestinien

Réponse dénuée de sens ! Comme si le Hamas islamiste allait négocier sa fin....

Tout est douteux dans une église....

"...chacun a le pouvoir de négocier ses propres revendications et de les faire respecter, même si pour cela nous devons engager une tierce n’ayant aucun parti pris" Super ! Les revendications du Hamas islamiste c'est l'anéantissement d'Israël, qui va accepter de négocier ça ?

M'enfin, pourquoi ?

Toujours des mensonges, tu vis dans un monde imaginaire ou alors tu es totalement lobotomisé par la propagande basique des islamistes. Tu imagines les ukrainiens manifester dans les rues pour défendre les pauvres russes qui se font tuer lors de bombardements, alors que c'est eux les agresseurs ? +/- 2 millions de gazaouis menés à la baguette par quelques milliers de terroriste du Hamas islamistes, ces derniers sont arrivés au pouvoir grâce à ce peuple, que ceux-ci se débrouillent pour les faire sortir... +/- 2 millions de personnes s'opposant à quelques milliers de fanatiques c'est possible, encore faut-il en avoir la volonté !

Très juste, nombreux sont ceux qui souhaitent voir disparaître les ayatollahs iraniens, le tsar d'opérette Poutine et les dirigeants du Hamas islamiste, mais il y a eu des élections en Iran, en Russie et même à Gaza, les peuples sont aussi responsable de ceux qu'ils envoient au pouvoir. On connaissait les buts et les ambitions politique et même religieuses de ces élus ! Les américains ont utilisé pour la première fois la bombe A contre le Japon qui par pur fanatisme refusait de capituler alors que ce pays était à l'agonie. Les troupes américaines ont été obligée avant d'arriver devant le Japon, de conquérir nombre d'îles et de terres que les japonais occupaient, à chaque fois ce fut un massacre les japonais se battant jusqu'à la mort. Prendre le Japon via un débarquement aurait eu un prix humain très élevé pour les américains, ils ont fait le choix de la bombe A pour en finir. A Gaza, il y a un peu de cela, les terroristes du Hamas islamiste du fait de leur idéologie fanatique, se battront aussi jusqu'à la mort sans se soucier une seconde des répercussions sur les gazaouis, alors que Hamas islamiste prétendait défendre ceux-ci. Il n'y aura aucune paix aussi longtemps que le Hamas islamiste ne sera pas viré de Gaza. Bien entendu comparaison n'est pas raison !

Bien sûr, Netannyahou sera très certainement jugé dans sont pays et qui sait, peut-être même livré à la Cour pénale internationale (CPI), il ne serait pas le premier et je n'ai rien contre, mais en ce qui concerne les terroristes du Hamas islamiste et leurs crimes ? Tu crois vraiment que tu vas voir ceux-ci arriver en costume cravate devant le tribunal de la CPI ? Certainement pas, simplement parce qu'ils sont islamistes et donc fanatisés à l'extrême et que la mort (en martyrs) est pour eux est une délivrance, c'est pourquoi le Hamas islamiste refuse les négociations et continue à combattre sans se soucier une seconde du sort du peuple de Gaza. Ceux qui ne seront pas éliminés, trouveront refuge dans des pays islamistes ou pro islamisme comme l'Iran.

Ca va le délire ? L'ONU qui est à l'origine d'Israël devrait donc dissoudre Israël, et quid des mouvements terroristes islamistes criminels qui sèment la mort et impose leur dictature partout où ils se trouvent, ce qui est le cas du Hamas ? En 1947/1948 Juifs et arabo-palestiniens ont reçu des terres, les derniers ont refusé celles-ci, on voit aujourd'hui le résultat. Le retour des israéliens (juifs) en Europe, très bien , mais alors aussi le retour des arabo-musulmans chez eux puisque ceux-ci sont arrivés en Palestine que via leur conquête en l'an 630... Faut-il rappeler aux ignares que les juifs ont été de tous temps présents sur le sol palestiniens, autrement dit bien avant l'arrivée des arabo-musulmans ou encore des Ottomans. L'occupant romain en Palestine a combattu les juifs en l'an 66 apr. J.-C -comme qui ils étaient bien là ... Il me semble qu'à Jérusalem le mur des lamentations, vestige du Second Temple de Jérusalem qui tient encore debout, date de 516 av. J.-C. - 70 ap. J.-C., et forcément est autrement plus ancien que les mosquées et donc la présence arabo-musulmane... Comme c'est bizarre ! Alors maintenant il faut tenir compte de la réalité d'aujourd'hui, les juifs sont présents depuis toujours et les arabo-musulmans sont arrivés bien plus tard, mais ils sont là ! L'ONU a donc proposé un partage des terres aux uns et aux autres, il faut quand même se rappeler que la Palestine de 1947 n'avait plus rien à voir avec la Palestine sous occupation romaine et même ottomane, sur ces terres mal définies des Etat comme la Jordanie, le Liban et la Syrie furent créés très récemment, ce qui n'a en aucun posé problème aux palestiniens, pourquoi ? Les juifs ont accepté ce partage étriqué et mal fichu, il faut bien le reconnaître, les arabo-musulmans ont fait le choix de la guerre et ensuite du terrorisme, aujourd'hui Israël est un pays démocratique (quoi qu'on en dise !), et prospère et aujourd'hui la Palestine c'est quoi, + de 70 ans de guerres, d'attentats et de divisions entre palestiniens avec pour résultat la ruine de Gaza ? Bravo les artistes, Allah reconnaitra les siens ! Imaginons qu'en 1947/48, les arabo-palestiniens aient accepté le partage proposé par l'ONU, aujourd'hui à l'image d'Israël, l'Etat palestinien serait probablement aussi prospère que l'Etat d'Israël, la paix serait au rendez-vous, il y aurait des juifs dans l'Etat palestinien comme il y a aujourd'hui des arabo-musulmans en Israël. Le fanatisme conduit toujours à la mort et à la ruine !

Et les crimes odieux via des attentats palestiniens islamistes ou non, en Israël ou dans le monde contre des juifs et même non juifs, mais toujours civils et cela depuis des décennies. Qui va être jugé et condamné ? Il me semble que le Hamas islamiste à conduit de part son fanatisme débile, le peuple de Gaza à la ruine totale, qui va juger les dirigeants du Hamas islamiste pour leurs actes ainsi que ceux qui l'ont soutenu et armé ?

"Quel intérêt le hamas aurait à libérer tous les autres prisonniers sans la moindre garantie ?" Il s'agit de civils, femmes, enfants et hommes, mal traités puisque certains sont morts en captivité, ce sont des otages et PAS des prisonniers de guerre !!! Le Hamas islamiste se compose de terroristes c'est à dire de civils armés qui se confondent dans la population, il ne s'agit pas d'une armée structurée avec ses règles et un semblant d'humanité ! On n'accorde pas de garantie à des terroristes qu'ils soient islamiste ou pas, soit ils dégagent soit ils sont anéantis ou partiellement anéanti comme ce fut les cas avec Daesh et que je sache, personne n'a craché une larme lors des bombardements de la coalition sur les terroristes de Daesh et forcément sur des civils, vu que Daesh comme le Hamas en bons islamistes se servent toujours des civils pour se planquer. "Quant au reste de votre message, toujours la même rengaine mensongère en véritable perroquet" Il me semble que c'est aussi votre cas, vous niez l'évidence, vous falsifiez l'histoire, vous jouez la victime le martyr et vous soutenez le Hamas islamiste malgré ses crimes odieux, de toutes façon tous les mouvements arabo-palestiniens ont toujours été adeptes de guerres à répétions, de la violence et d'attentats odieux toujours dirigés contre des civils, que ce soit en Israël ou ailleurs dans le monde, le comble est qu'ils se massacrent même entre eux ! Je suis aussi pour un Etat palestinien mais où et quelles garanties pour Israël et avec qui, vous avez des noms de personnes crédibles qui ne soient pas lobotomisés par l'islamisme, capables de diriger ce nouvel Etat supposé être démocratique ? Faire sauter des bombes, balancer des roquettes, massacrer des innocents, prendre des otages, vouloir islamiser, se servir des gazaouis pour se protéger, etc, c'est très "beau", mais après il se passe quoi ?

Personne ne veut destituer Poutine pour autant qu'il reste chez lui avec ses ploucs !!! Personne ne veut destituer les ayatollahs débiles iraniens, pour autant qu'ils ne construisent pas l'arme nucléaire et cessent de soutenir les mouvements terroristes islamistes. Que je sache c'est bien les commentateurs russes à la solde de Poutine qui ont ouvertement menacé Paris, Berlin et Londres de l'arme nucléaire et pas le contraire, ce sont bien les ayatollahs qui ont menacé Israël d'anéantissement total qui pourrait se faire que part l'usage du nucléaire.

"Les victimes de la propagande sont tout aussi dangereux que les propagandistes eux-mêmes finalement..." Question propagande il me semble que tu te poses un peu là... "Non, simplement s’entendre pour arrêter la merde qu’ils répandent dans le reste du monde." Arrêter la merde ne veut pas dire se coucher devant un dictateur agresseur sous prétexte qu'on veut la paix ! Laissons faire Poutine et demain il est à Kiev et après-demain ce sera quoi ? On oublie que la France comme la Grande Bretagne en bon démocrates et pacifistes, se sont couchées (vautrés) devant les revendications d'Hitler, on a abandonné progressivement les Sudètes, la Tchécoslovaquie, on a lâchement trahi notre allié la Pologne qui a été massacrée par les nazis et leur allié les soviétiques (Russie), sans oublier qu'on n'a pas bougé quand Hitler a annexé l'Autriche, tout cela dans un but certes louable, qui était la PAIX >>> mais la paix à tous prix, c'est la défaite et la domination assurées! On oublie que les dictateurs, les islamistes, les mouvements extrémistes qu'ils soient d'extrême droite comme d'extrême gauche ou encore autres, ne s'embarrassent pas de scrupules, de règles internationales et même des traités signés, ils ne respectent rien, ils foncent ! Et nous démocrates, face à l'agression on essaye de négocier (comme si on pouvait négocier avec succès avec des islamistes ou des dictateurs agresseurs, cela se saurait !) . Nous, on palabre, on se dispute, on s'oppose sans cesse, on se divise, on n'ose pas dire ce qui est et encore moins agir et donc on se montre faible et pendant ce temps l'agresseur lui ne discute pas, il avance et quand on se "réveille" il est trop tard ! Si l'Europe et les USA s'étaient montrés fermes vis à vis des des russes quand ils ont voulu annexer la Crimée et même avant cet acte, on n'en serait pas là aujourd'hui, on a exposé au monde entier nos division, notre pacifisme idiot et donc nos faiblesse et forcément en bon dictateur rusé, Poutine à continué sur sa lancée. Bien sûr aujourd'hui la Russie a des difficultés économiques et ses troupes stagnent, mais pendant que l'on discute sans fin, les usines russes d'armements tournent au maximum, Corée du Nord et Iran, lui livrent en masse des munitions et des drones, la Russie reconstruit son armée et ce n'est pas pour parader uniquement sur la place Rouge !

Mais qui fait durer la guerre sinon l'agresseur qui veut toujours avancer plus ? Avec votre raisonnement idiot, les pays européens envahis par les nazis n'avaient qu'a se coucher définitivement devant Hitler afin d'éviter des morts...

La Russie c'est 144 millions d'habitants, plus de 2000 missiles armés nucléaire, une industrie d'armement qui tourne24h sur 24h, la Russie reçoit des armes et munitions de la Corée du Nord et probablement de la Chine aussi. La Russie c'est 12 sous-marins lanceurs d'engins balistiques à propulsion et à armement nucléaires, comprenant cinq navires de classe Delta et sept de classe Borei. La Russie n'a jamais vraiment gagné une guerre à cause du courage de ses soldats et les tactiques militaires géniales de ses dirigeants et généraux, la Russie "écrase" en utilisant sa masse d'hommes que les dirigeants envoient aux massacres, contre les nazis la troupe partait au combat avec souvent derrière eux des hommes chargés d'abattre ceux qui auraient la mauvaise idée de reculer. L'Ukraine tombe et la Russie est à nos portes, ne parlons pas des pays Baltes, Estonie, Lettonie et la Lituanie, sans oublier la Finlande. Poutine (et pas que lui !) n'a jamais cessé de dire que son but était de retrouver la Grande Russie ou l'ex URSS avec ses pays satellites. Poutine a mal calculé son coup contre l'Ukraine comme Staline n'avait pas envisagé que son allié nazis l'attaquerait, Poutine fait aujourd'hui massacrer ses hommes en Ukraine pour gagner 200m², comme Staline faisait massacrer les siens pour lutter contre les nazis, bien sûr avec Staline on parle de dizaines millions d'hommes massacrés, c'est à dire nettement plus que les pertes nazies. Dans 1, 2 ou 3 ans, la Russie disposera d'un tout nouveau potentiel militaire. Dans les années 1933/40, anglais et français étaient les puissances dominantes, l'armée française était la plus puissante paraît-il, on se moquait des clowns Hitler et Mussolini. On a vu la suite !

Tu souffres certainement d'amnésie, tu as déjà oublié que la Russie a menacé Paris, Londres et Berlin de l'arme nucléaire en précisant même qu'en 3 minutes un missile pourrait toucher Paris et en 200 seconds pour Berlin. Tu vas me dire que ce sont des mots mais on ne rigole pas avec ce genre de mots !!! " Zelensky n’est pas une victime de la Russie mais plutôt le jouet de l’occident. " On te paie combien pour débiter de telles âneries ?

Sauf que, les pays démocratiques possesseurs de l'arme nucléaire, que ce soit les USA, l'Angleterre, la France et même Israël, ne menassent personne d'un bombardement nucléaire, contrairement certaines dictatures du genre Russie, Corée du Nord et même l'Iran... https://www.youtube.com/watch?v=PSOkutbNXDE&ab_channel=TV5MONDEInfo Des fanatiques islamistes ou des endoctrinés/lobotomisés par des dictateurs ou des politiques extrémistes, eux sont capables du pire !

Que la Russie et donc Poutine dans sa folie guerrière, balance tout son arsenal nucléaire sur le monde, cela changerait rien au fait que la Russie n'existerait plus et lui lui non plus... En plus, est-ce ses généraux et autres politiciens, suivront Poutine dans ses délire nucléaires sachant qu'eux et leurs familles seront automatiquement condamnés à mort par la riposte ? 1500, 2500 ogives nucléaires russes ou même plus, cela ne sauvera pas la Russie d'être anéantie par un seul sous-marin armé de missiles nucléaires, certes en nombre inférieur, mais suffisant raser ce pays.

"...la bombe atomique devrait mettre tout le monde d'accord." Ah oui et pour qui et comment ? Si la Russie utilise sa bombe atomique, la Russie sera anéantie en moins de temps qu'il ne faut pour le dire ! Si Poutine dans sa folie mégalo, balance une bombe atomique sur l'Ukraine, déjà la France à elle seule et avec seulement 1 sous-marin nucléaire, peut anéantir presque toutes les grandes villes russes et cela sans parler des sous-marins britannique et américains, alors bien entendu cela coûtera très cher à tout le monde, mais la Russie de Poutine n'existera plus... Est-ce que le risque pour les russe en vaut vraiment la chandelle ?

Le connard n'est peut-être pas celui auquel vous pensez, c'est à dire Zelensky... Personne ne se fout de ce qui arrive en Ukraine contrairement à ce que vous prétendez, si l'Ukraine tombe les russes sont à nos frontières ! Zelensky lutte avec panache et intelligence contre l'agresseur criminel Poutine, un démago qui se prend pour le nouveau Tsar orthodoxe de "toutes" les Russies", alors que sa grand armée si puissante dit-il, n'est même pas capable de défaire l'Ukraine, ce pays nettement plus petit, avec nettement moins d'habitants et donc combattants, nettement moins armé, mais autrement plus courageux, imaginatif et démocratique, que la Grand Russie, fantasme de Poutine.

"En effet l’État d’Israël a obtenu, depuis sa création en 1948 jusqu’au début de l’année 2023, plus de 158 milliards de dollars d’aide américaine" Israël reçoit l'aide quelle veut, c'est un pays reconnu et démocratique qui depuis 1947/48 est sans cesse agressé, la sécurité d'Israël même si ce pays est critiqué et à juste titre, est assuré au niveau de sa sécurité par ceux qui ont reconnu cet Etat, ce n'est pas le cas de la Palestine puisque les arabo-musulmans ont refusé le partage, ils réclament des terres qu'ils ont refusées... ça on n'en parle jamais ! Aujourd'hui les pays arabes n'aident plus ou si peu Gaza, personne ne veut accueillir les terroristes du Hamas islamiste et ce qui reste de leurs dirigeants simplement parce qu'après avoir aidé, armé et même avoir combattu pour les palestiniens, nombre de pays musulmans en ont assez de ce terrorisme islamistes ou non, qui gangrènent toute ces régions depuis près de 70 ans ! L'Egypte, la Jordanie et bien d'autres pays musulmans, ne veulent pas voir arriver chez eux des islamistes qu'ils soient du Hamas ou autres. Alors on peut critiquer Israël tout au moins ses dirigeants pour leurs actions, mais alors qu'on en fasse autant du Hezbollah, des Outhis et du Hamas et surtout les ayatollahs iraniens fous de dieu, qui excitent et armes tous ces conards. Le Hamas islamiste vient de refuser un projet de cessez le feu et donc un début de discussion, il veut quoi, encore 1000, 15.000 ou 25.000 gazaouis tués à cause de leur fanatisme ? https://www.franceinfo.fr/monde/palestine/gaza/gaza-israel-dit-oui-a-un-cessez-le-feu-le-hamas-dit-non_7281654.html

Faudrait peut-être comprendre que les quelques associations humanitaires qui sont acceptées à Gaza par le Hamas islamiste, comprennent du personnel issu de Gaza qui en contre partie de leurs actions humanitaires, soutiennent Gaza et donc le Hamas Islamiste, il faut bien le comprendre ! Combien de convois humanitaire n'ont-ils pas été refusés par le Hamas et au sujet de la famine, ceux qui ont quelques moyens mangent à leur faim via le marché noir organisé par le Hamas, depuis toujours la corruption règne en maître à Gaza au profit du Hamas islamiste ! Vous n'imaginez quand même pas que les valeureux combattants terroristes du Hamas islamiste qui veulent anéantir Israël et sauver Gaza (?), meurent de faim et manquent d'armes ??? Vous parlez bien d'aides d'Israël, des USA, mais vous oubliez que depuis des décennies Gaza bénéficie d'aides monumentales des USA, de certains pays arabes mais aussi de l'Europe, cela se chiffre en milliards de $... Cet argent est a été utilisé par le Hamas islamiste surtout pour l'armement et construite à grand frais des centaines de km de tunnels sous des infrastructure CIVILES !

Pas d'arabes, zéro arabes, on entend ça aussi en Belgique, France et ailleurs, ce sont des mots !!! Ces cons comme tu dis, ne balancent pas de bombe atomique sur Gaza, parce que Gaza n'est pas le Japon avec des millions de soldats, à Gaza Tashal lutte contre le Hamas islamiste, c'est à dire des terroristes et donc des civils armés qui se planquent, vivent et guerroient au départ d'urbanisations essentiellement urbaine donc civiles. De plus l'armée libanaise reprend progressivement le pouvoir sur les Islamistes du Hezbollah et enfin, une bombe sur Gaza ou le Liban, toucherait aussi Israël !!! Faut réfléchir un peu...