Anatole1949

Vrai que j'ai quelques kg en trop...

Allende a été élu démocratiquement, qui dit le contraire, moi ? Ceci dit il faut se mettre dans le contexte de l'époque (la guerre froide), si les US ont aidé le coup d'état contre Allende, les soviétiques ont aussi essayé qu'Allende accède au pouvoir car dans sa coalition se trouvait le parti communiste chilien. "Au bout d'un moment il va falloir arrêter d'essayer de nous vendre ta narration selon laquelle les saloperies des américains c'est quand même plus légitimes et justifiées que celles des russes parce que démocratie ou je ne sais quoi." Et les saloperies communistes français aux ordres de Staline jusqu'en juin 1941, celles des soviétiques vis à vis des pays qu'ils avaient "libérés" du nazisme en 45 et qui après la chute de l'URSS, sont encore aujourd'hui sont menacés par la Russie de Poutine. Les communistes avec leurs guérillas en Amérique et les aides militaires accordées par l'URSS et la Chine à certains pays (Vietnam, Cuba, pays arabes, Corée du Nord, etc...) et aide financières accordées aux partis communistes implantés dans nombre de pays afin de déstabiliser ceux-ci. L'eugénisme était une des bases de la politique officielle du Troisième Reich dès 1933, ce n'est pas anodin !!! Allende l'ignorait-il ? "...personne ne nie les saloperies des communistes ou autres dictateur, le truc c'est que les Américains ne combattaient pas les communistes par idéaux démocratique mais par pure intérêts géostratégiques" Et les soviétiques non, ils combattaient sans doute pour la liberté des peuples et le bien être de ceux-ci ? Tu rigoles ! "Ils ne bombardaient (les Ukrainiens) pas que cela et de fait tenaient clairement des discours haineux et hostiles et surtout des actes et des crimes de guerres contre les civils." Le documentaire sur le Donbass dont tu parles, est réalisé par Anne Laure Bonnel une journaliste clairement pro Poutine, comme documentaire objectif on trouve mieux . Alors oui, il y a eu 14.000 morts dans le Donbass, mais que faisaient des soldats russes (sans insigne sur leurs uniformes) et les voyous de Wagner dans cette région qui était ukrainienne ? Aujourd'hui les pro russes doivent être heureux, leurs villes sont rasées, non pas par les ukrainiens mais bien par leurs "bienfaiteurs" russes....un comble ! "Le truc étant que tu cherches à tout prix à redorer le blason des Américains sans doute pour ignorer le problème que cela pose à nos intérêts vitaux d'être les vassaux de ces derniers." Ridicule, je sais être TRES critique vis à vis des américains et je me considère absolument pas comme un vassal de ceux-ci, il se fait que je suis contre toutes les dictatures, d'extrême droite comme d'extrême gauche ou encore religieuse et aux US comme en France et en Europe en général, je peux encore m'exprimer librement et toi aussi, ce qui ne serait pas le cas des pays aux régimes autoritaires que tu défends, comme la Libye sous Kadhafi, l'Irak de Saddam, Cuba, la Chine et la Russie de Poutine. Pour revenir à l'Irak et à la Lybie, la chute des tyrans a été appréciée par les peuples de ces pays, maintenant si ces peuples ne sont pas capables de procéder à des élections démocratiques afin de remettre leurs pays en ordre, à qui la faute ? En Syrie, les américains ont laissé al-Assad au pouvoir malgré ses crimes, on voit le résultat, une base russe en Méditerranée et une mainmise du pays par les Iraniens via les islamistes du Hezbollah et un pays en ruine.

Concernant le Chili, les américains ne sont pas intervenu dans ce pays pour renverser Allende et si malheureusement les US ont soutenu Pinochet, les soviétiques soutenaient Allende. Allende élu avec 36% des votes ... Ce même Allende ministre de la santé (1939) avait proposé un texte de loi qui aurait autorisé la stérilisation des malades mentaux et s’est toujours montré extrêmement élogieux à l’égard de la Révolution cubaine... "C’est pour cela, chers camarades soviétiques, que votre aide et solidarité ont une spéciale importance pour nous. […] Je sais que dorénavant nous allons bénéficier nous aussi de ce soutien. […] Parce que nous sommes sur la voie qui ouvre de nouvelles possibilités pour la construction du socialisme dans notre patrie. Pour cela, nous nous appuyons sur vos soins, sur vous, les pionniers de la construction du socialisme" Allende. "Tu te fous de moi? En un demi-siècle les Américains ont commis divers crimes de guerres du Vietnam à l'Amérique latin en passant par le Moyen-Orient dont ils ont détruit une large partie. Avec l'aide de la France ils ont même fait de la Libye une nouvelle Somalie. Mais comme c'est au nom de la démocratie ça passe crème." Vrai que les dictateurs du genre Kadhafi, Hussein al-Assad, etc , sont de gentils personnages. Au Vietnam ce n'est pas le Nord Vietnam communiste qui a engagé les combats et qui fut aidé par les soviétiques et les chinois (dictatures implacables), ce même Nord Vietnam n'a pas commis de crimes de guerres ? Les communistes cambodgiens n'ont pas commis de crimes ? "Parce que l'Ukraine ne bombardait pas le Donbass" Oui et alors, quoi de plus normal, les ukrainiens bombardaient les troupes russes, les Wagner et les collaborateurs pro russe. Poutine n'a-t-il pas rasé les villes du Donbass alors qu'il venait pour soi-disant pour "libérer" des nazis les russophones ? Qui à part toi, crois encore Poutine aujourd'hui ? "Qui avait financé les gentils islamistes en Afghanistan lorsqu'il fallait y combattre les méchants soviétiques?" Et alors, qui a aidé et armé de façon colossale l'URSS durant la guerre de 41 à 45 contre les nazis sinon les américains, il y a des alliances de circonstance mon vieux, tu devrais savoir ça. Ton anti américanisme est débile, bien sûr ce pays a fait des conneries et des grosses, mais qui n'en fait pas, regarde ton idole Poutine... Les américains nous ont libéré et on vit libre dans ce pays, est-ce le cas de toutes les dictatures abominables que tu défends ? Syrie, Irak, Libye, Cuba, le Vietnam du nord communiste, la Russie de Poutine et sans doute la Corée du Nord et l'Iran

Que je sache, les USA ne s'attaquent pas à des pays démocratiques ! Je n'approuve pas toujours la politique des américains, loin de là, mais on ne peut pas comparer les actions américaines y compris contestables à ce que font les russes en ce moment. "Et donc pour toi il est parfaitement justifié que les Américains aient une politique impérialiste, sans demandé l'avis aux populations voir en les bombardant." Parce que d'après toi les dictateurs qui ont été attaqués par les américains ne bombardaient pas leur propre peuple ? Vrai que Saddam était un gentil dictateur qui de temps en temps pour s'amuser, utilisait des gaz pour raser quelques villages, ou encore torturait et massacrait tous ses opposants, on peut en dire autant de Kadhafi qui s'apprêtait à raser Benghazi avec son aviation et ses chars, par contre les américains ont laissé tranquille le dictateur syrien al-Assad, qui a exécuté ou torturé 11.000 prisonniers dans ses prisons et comme si cela ne suffisait pas, a massacré (parfois avec des gaz) avec l'aide des russes et des islamistes du Hezbollah, 400.000 des siens et rasé nombre de villes et causé l'exode de millions de personnes.

Une dictature qu'elle soit anti communiste ou communiste, c'est toujours une dictature ! Tout les pays qui faisaient parti de ce fameux pré-carré russe (bien forcés) ne veulent plus entendre parler des russes et sont les premier à vouloir rejoindre l'OTAN, après des décennies de domination soviétique, ils savent de quoi ils parlent. Mis à part le nombre de ses armes nucléaires et encore, sont-elles toujours en état, car quand on voit le délabrement de l'armée russe on peut se poser bien des questions, la Russie ne représente rien ! Aujourd'hui, le niveau de vie et l'espérance de vie de nombre de pays qui furent sont la domination soviétique est bien meilleur que la Russie actuelle.

Sauf que moi je ne réagis pas au nom d'une idéologie contrairement à d'autres... "Texte: 1. L'article 11 correspond à l'article 10 de la CEDH, qui se lit ainsi: `1. Toute personne a droit à la liberté d'expression. Ce droit comprend la liberté d'opinion et la liberté de recevoir ou de communiquer des informations ou des idées sans qu'il puisse y avoir ingérence d'autorités publiques et sans considération de frontière. Le présent article n'empêche pas les États de soumettre les entreprises de radiodiffusion, de cinéma ou de télévision à un régime d'autorisations. 2. L'exercice de ces libertés comportant des devoirs et des responsabilités peut être soumis à certaines formalités, conditions, restrictions ou sanctions prévues par la loi, qui constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, à la sécurité nationale, à l'intégrité territoriale ou à la sûreté publique, à la défense de l'ordre et à la prévention du crime, à la protection de la santé ou de la morale, à la protection de la réputation ou des droits d'autrui, pour empêcher la divulgation d'informations confidentielles ou pour garantir l'autorité et l'impartialité du pouvoir judiciaire`. En application de l'article 52, paragraphe 3, de la Charte ce droit a le même sens et la même portée que celui garanti par la CEDH. Les limitations qui peuvent être apportées à ce droit ne peuvent donc excéder celles prévues dans le paragraphe 2 de l'article 10, sans préjudice des restrictions que le droit de la concurrence de l'Union peut apporter à la faculté des États membres d'instaurer les régimes d'autorisation visés à l'article 10, paragraphe 1, troisième phrase, de la CEDH. 2. Le paragraphe 2 de cet article explicite les conséquences du paragraphe 1 en ce qui concerne la liberté des médias. Il est notamment fondé sur la jurisprudence de la Cour relative à la télévision, notamment dans l'affaire C-288/89 (arrêt du 25 juillet 1991, Stichting Collectieve Antennevoorziening Gouda e.a., rec. p. I-4007), et sur le protocole sur le système de radiodiffusion publique dans les États membres, annexé au traité CE et désormais aux traités, ainsi que sur la directive 89/552/CEE du Conseil (voir notamment son 17ème considérant).

"On notera que, dans le même temps, les femmes iraniennes, faisant preuve d'un courage exemplaire, au péril de leur vie, luttent pour obtenir la liberté de choix du port du voile. (Et bien évidemment pas son interdiction)." Obtenir en Iran la liberté du port ou nom du voile, c'est déjà enfoncer un coin dans la dictature religieuse de ce pays, il est évident qu'exiger carrément l'interdiction du voile dans ce pays était impossible dans un pays de culture musulmane. "... seules (les femmes) qui sont en mesure de déterminer pour quelles raison elles portent" Bien sûr, et alors ? Je ne suis pas opposé au port du voile en rue même si cela m'agace, si mon voisin porte un tee-shirt à la gloire de Marine Le Pen ou de Jésus Christ, cela m'emmerderait aussi mais c'est son droit et je le respecte, là où cela ne va plus c'est le voile dans l'enseignement, quand des caissières portent le voile, quand dans certains quartiers où les femmes maghrébines qui ne portent pas le voile se font insulter, etc... Le respect de l'autre consiste aussi à ne pas choquer l'autre en affichant ostentatoirement ses convictions politiques, religieuses ou politico religieuses, surtout quand il s'agit de convictions qui bien souvent sont extrémistes. On sait tous que les islamistes veulent imposer le voile et même plus, en le portant certaines femmes font le jeu de ces intégristes. "C'est quand même extrêmement surprenant qu'au pseudo prétexte de "libérer" les femmes musulmanes" Ce n'est pas de ça qu'il s'agit réellement !

C'est ça oui...

Cuba même sans missile a financé (pour le compte de l'URSS) toutes les guérillas anti US dans les pays d'Amérique. Rien que cela justifiait que les US prennent des mesures contre ce pays. "...démonstration de force des États-Unis à ses voisins pour y maintenir son emprise" Comme si l'URSS et la Chine n'ont pas maintenu nombre de pays sous leur emprise dictatoriale et tyrannique. "Pour le reste tu réponds largement à côté et semble ne pas comprendre sur les propos que je tiens, ni même que jouer sur l'ethnicité d'une région pour déplacé une frontière n'est pas une spécificité russe, de fait les Occidentaux ont fait la même chose." Oui et où ça ?

Le voile n'est pas un simple attribut, c'est le signe d'une appartenance à une idéologie politico religieuse qui dans bien des cas est l'ennemi de l'Occident. Cette idéologie politico religieuse, partout où elle est au pouvoir ou est très influente, c'est la dictature. Je n'affiche pas longueur de journée mes opinions philosophiques et politiques aux yeux de tous et j'estime que tout le monde devrait en faire autant.

S'il s'agit de mon ex c'est qu'on est forcément séparé et même si ma vie privée ne te regarde en rien, je te signale qu'elle vit au-dessus de chez moi et que l'on se croise tous les jours dans l'ascenseur sans problème. Occupe toi de ta propre vie !

"....la Crimée, faisant parti de l'Union Soviétique et hautement stratégique, se situe largement à moins de 400 kilomètre à vol d'oiseau des côtes turques" Oui, sauf qu'en cas de guerre nucléaire c'est la Russie qui aurait été visée par les occidentaux et pas l'Ukraine, l'Allemagne de l'est ou la Pologne. "...'Amérique n'a que très peu fait pour aidé Cuba et au contraire à contribuer à l'enfoncer volontairement dans la pauvreté par un embargo étouffant." Pourquoi les américains devraient aider Cuba qui s'est allié au pire ennemi des USA, qui a financé toutes les guérillas communistes en Amérique et qui aujourd'hui soutient encore Poutine ? Ce sont les alliés de Cuba qui devaient aider ce pays, dont l'URSS et la Russie d'aujourd'hui, cela n'a pas été le cas. "Personne ici ne soutient que l'annexion russe est légitime, mais le caractère russe des territoires annexées, et l'hostilité qu'avait affiché le gouvernement ukrainien, ne pouvait que facilité la dite annexion car donnant un pied-à-terre ethnique, c'est autre chose que de vouloir annexé des territoires où les ethnies sont en porte-à-faux avec celle du pays qui les annexe." Un peu de sérieux SVP, qui a excité contre le pouvoir ukrainien certains russophones en territoire ukrainien, sinon les russes, cela justifie parfaitement l'hostilité du pouvoir ukrainien, quel pays accepterait cela ? "c'est autre chose que de vouloir annexer des territoires où les ethnies sont en porte-à-faux avec celle du pays qui les annexe." Quel différence entre l'Ukraine et par exemple la Belgique pays artificiel par excellence ? Les russes arment et soutiennent les russophones ukrainiens et déclarent arbitrairement que ces territoires sont aujourd'hui russes suite à un référendum bidon. Les Hollandais, les allemands et les français pourraient eux aussi réclamer des territoires belges sous prétexte qu'on y parle leur langue. "L'URSS commerçait bien avec Cuba mais du fait de l'éloignement géographique et du fait que le bloc de l'Est n'était pas économiquement viable et plongeait également dans la pauvreté, il ne pouvait pas constitué une alternative au commerce avec les États-Unis." Tu dis que le communisme n'était pas économiquement viable, alors pourquoi Cuba s'est obstiné à rester dans cette idéologie que plus personne ne veut aujourd'hui ? Cuba a fait un choix, celui de rester dans une idéologie opposée aux USA, que ce pays assume.

Ben voyons... ton argument est vraiment très pauvre ! Tu ne le sais peut-être pas, mais on ex a été prof dans le secondaire durant 3 décennies, dont 2 dans une école catholique (bien qu'elle soit athée comme nombre de ses collègues) située dans une commune bruxelloise à forte immigration. Autant te dire que les cours d'histoire étaient très édulcorés afin de ne pas choquer les âmes sensible venues du Maghreb, 2 ou 3 émeutes au sein de l'école par année c'était suffisant pour le directeur dont le bureau était transformé en bunker...ambiance ! Le plus drôle c'est que de nombreux élèves ne savaient même pas que l'école en question faisait partie de l'enseignement catholique. Alors pour tes cours d'histoire tu repasseras !

Idem en Belgique même si les barres d'immeubles n'existent pas. Ceci dit à Bruxelles, le voile se répand à vitesse grand V.

Oooh la réponse ! Ceux qui devraient ouvrir un livre d'histoire ce sont les arabo-musulmans qui crachent sur les colonisateurs européens alors qu'eux mêmes l'ont été et ne parlons pas de la traite des esclaves... C'était sans doute au nom d'Allah !

"Question simples donc était-il légitime que l'URSS soutiennent logistiquement un mouvement révolutionnaire hostile aux États-Unis, puissance nucléaire, dans un pays aussi proches des dits États-Unis? Ta réponse nous permettra une petit comparaison avec Maïdan." Un mouvement révolutionnaire qui s'opposait à un dictateur et qui a remplacé celui-ci par un autre dictateur... "...les États-Unis menaçaient alors également l'Union Soviétique avec des missiles nucléaires situées en Italie et en Turquie" Sauf que la distance entre Cuba et les USA (par exemple la ville de Miami) c'est 530 km, soit quelques secondes de vol au départ de Cuba (missile SS-4 soviétique = 3,5 km/seconde) ce qui ne donnerait pas les temps aux américains de répondre, par contre les distances au départ de l'Italie et de la Turquie à destination de la Russie (villes) était beaucoup plus long et de plus les missiles US retiré de Turquie suite à cette crise étaient tous obsolètes. "De plus hormis Fidel Castro les Cubains ont par la suite également souffert de l'embargo américain, véritable camisole de force économique." Sous un régime communiste castriste qui a accepté des missiles soviétiques armés du nucléaire pointé sur les USA, les cubains n'imaginaient quand même pas que les américains allaient leur faire "la vie belle"... Encore aujourd'hui, Cuba et son régime castriste soutient la guerre de Poutine !!! Après tout le premier allié des Cubain c'était l'URSS, à ce pays d'aider celui-ci peut-être en lui vendant autre chose que des armes et des Lada, NON ? "Les bombardements en question ont également visés de civiles, c'était la guerre, de fait ces régions étaient pour le coup clairement russes dans leur identités mêmes." La guerre, ce sont les troupes russes qui sont entrées en Ukraine et rasé des villes dont des villes où de nombreux russophones se trouvaient ! Le but de Poutine c'était de conquérir toute l'Ukraine, l'arrivée de ses troupes non loin de Kiev le démontre, libérer les villes ukrainiennes russophones était un prétexte tout comme d'affirmer que l'Ukraine se composait de nazis et de drogués. La guerre c'est aujourd'hui avec les villes ukrainiennes rasées par les russes... "Des régions clairement russes", vraiment, dans ce cas la Wallonie belge devrait être "libérée" par la France et rejoindre ce pays, idem pour la partie néerlandophone qui devrait s'allier aux Pays-Bas et la partie germanophone rejoindre l'Allemagne et ce pays pourrait revendiquer l'Alsace-Lorraine et pourquoi pas aussi le Luxembourg et la Suisse. Et pourquoi la Turquie ne revendiquerait pas tout les territoires qu'elle a occupé durant des siècles dont le Kosovo ?

Comme quoi les musulmans étaient des colonisateurs....

Ce ne sont pas les mêmes missiles et de plus les missiles à charges nucléaires sont testés régulièrement par tous les pays qui en possèdent.

Les V1 et V2 tombaient à l'aveuglette sur une ville, les missiles russes tombent là où les russes on décidé qu'ils tombent (si leur GPS fonctionne bien entendu).

De plus Poutine ne fait qu'aggraver son cas puisqu'il bombarde que des infrastructures civiles (crimes de guerre) alors que son armée est en décomposition et que logiquement ses missiles auraient dû viser l'armée ukrainienne. Vladimir doit certainement très mal dormir ces derniers jours , le danger pour lui ce sont non seulement les ukrainiens mais aussi son proche entourage, comme tous les dictateurs il finira probablement très mal.

"Après la révolution Cuba s'est rapproché de l'Union Soviétique" C'est faux, Castro était déjà le responsable du parti communiste cubain et ses partisans étaient armés par l'URSS comme toutes toutes les guérillas de cette époque en Amérique. Le dictateur Batista a été renversé par Castro le nouveau dictateur du pays. "Après la révolution Cuba s'est rapproché de l'Union Soviétique en prenant ses distances avec les Américains et pour cause Cuba avait énormément souffert sous la tutelle américaine." Parce que Cuba n'a pas énormément souffert du régime castriste qui encore aujourd'hui soutient la guerre engagée par Poutine ? "Les États-Unis ont alors tenté en 1961 de renversé le régime de Fidel Castro Les États-Unis ont alors tenté en 1961 de renversé le régime de Fidel Castro par le débarquement de la Bais des cochons, tentative d'invasion ratée, qui poussa Cuba à se mettre sous parapluie soviétique, tentative d'invasion ratée, qui poussa Cuba à se mettre sous parapluie soviétique" Faux, il ne s'agissait pas pour les soviétiques de protéger Cuba et son dictateur Castro, mais d'avoir une plateforme le plus proche possible des USA afin de pouvoir toucher ce pays de façon ultra rapide avec un missile nucléaire, il n'y a que quelques km entre Cuba et les USA. "Les régions pro-russes étaient déjà de fait coupé de l'Ukraine et même bombardés par l'Ukraine bien avant la déclaration de l'indépendance de ces régions par la Russie en 2022." Ce qui était bombardé, c'était les les collabos pro russe, les tueurs de Wagner et les troupes ne portant pas d'insignes militaires mais qui étaient en réalité des soldats russes. Quand on a voulu en 45 récupérer l'Alsace Lorraine annexée par l'Allemagne pour la deuxième fois, les alliés dont des français ont bombardé ces régions, sinon comment faire pour chasser un occupant ?

Tu oublies un peu vite que tes civils, appuient un camp ou un autre même si celui-ci est dirigé par un dictateur sanguinaire. Tu oublies aussi que tes dictateurs bien aimés sont tous de grands criminels. Tu oublies également que nombre de pays aux régimes dictatoriaux ou autoritaires ont souvent été les responsables de guerres. N'est-ce pas la Corée du Nord qui a attaqué la Corée du Sud, n'est-ce pas le Vietnam du Nord qui a attaqué le Vietnam du Sud (tous les deux armés par l'URSS et la Chine), n'est ce pas pas Saddam Hussein (majoritairement armé par les russes) qui a attaqué son propre peuple et les pays voisins, l'Iran et le Koweit , n'est-ce pas l'URSS qui en premier a attaqué l'Afghanistan, n'est-ce pas le libyen Kadhafi qui se préparait à attaquer ses propres villes, n'est-ce pas le syrien el-Assad (armé par les russes et qui a offert à Poutine une base une base navale en Méditerranée) qui a massacré 400.000 des siens et causé l'exode de millions d'autres, n'est-ce pas toujours ce Poutine qui a attaqué la petite Géorgie et a fait un réel massacre en Tchétchénie et qui aujourd'hui attaque l'Ukraine et menace le monde de ses armes nucléaires, n'est-ce pas les iraniens qui arment les mouvement islamistes terroristes comme le Hetzbollah, le Hamas ou les Houthis au Yémen, etc...

Et on emmerde les muzz qui pensent que par Allah ce qui veut tout dire.... Des civils qui défendent des dictateurs ont aussi leur responsabilité dans les drames qui en découlent. Les allemands on soutenus Hitler jusqu'au bout, les soviétiques ont soutenu Staline, les chinois ont soutenus Mao, etc... Des centaines de millions de morts et là, les chiffres sont justes contrairement à ceux que tu nous sites concernant l'Irak.

Si on laisse des dictateurs faire ce que bon leur plait, on en arrive à 400.000 syriens massacrés par leur propre président parce que ceux-ci voulait virer ce criminel du pouvoir, Kadhafi s'apprêtait à raser par ses chars nombre de villes villes ne voulaient plus de ce connard, Saddam torturait et massacrait tous les opposants et même son peuple en utilisant des gaz, etc... On ne t'entend jamais sur ces faits ! Pas plus sur les Ayatollah qui tuent les manifestant(e)s anti voile au nom de l'islam ou sur les délires d'un Kim Jong-un le dictateur coréen du nord qui joue avec ses missiles jusqu'au jour où l'un d'entre eux tombera sur le Japon...

Bravo, ça c'est un argument percutant... Tu te fiches du monde !