Anatole1949

Joliment dit, il faut le reconnaitre... Néanmoins, si les oiseaux sont d'excellents musiciens, tout dans ce monde n'est aps rose pour autant ! Le monde ne peut pas être beau puisque les tremblements de terre, les raz-de-marée, les inondations, les éruptions, les épidémies, les famines, la cruauté dans le monde animal, etc, sont toujours présents ! Faudrait-il remercier un soi-disant créateur ?

Non bien sûr, mais quand on a été violée et battue sévèrement, on se souvient de la date et surtout où se trouvait l'hôtel dans lequel l'agression s'est passée, enfin, il me semble...

Sans blague, vous vivez dans quel monde ? Je me fiche de ce que dit la religion musulmane ou une autre religion, ce qui compte ce sont les lois officielles et pas les lois religieuses qui datent du moyen-âge ou sont encore plus anciennes et ne correspondent plus à rien Comme si les musulmans, comme d'autres, ne pratiquaient pas l'adultère que vous appelez "fornication" !

Je ne défends pas Tariq Ramadan, ce type me sort des yeux ! J'ai lu les rapports public et infos sur ces affaires de viols et de violence dont Ramadan serait coupable, je ne dis pas qu'il est innocent mais certaines accusatrices le suivaient volontairement d'hôtel en hôtel que ce soit en France ou même à l'étranger et insistaient pour le revoir. De plus, il y a erreur sur les hôtels et erreur sur les dates. C'est trouble !

Je ne suis pas certain que les relations extra-conjugales s'assimilent à de la "débauche", on n'est plus au 18e siècle ! La bigamie dans le monde musulman est toujours d'actualité dans certains pays, si le Coran autorise cette pratique mais il ne l’impose pas. L'église aussi diffuse la bonne parole, faut-il en dire plus...

Toujours à la masse.... Tu imagines une sympathisante de Marine Le Pen et Nicolas Dupont-Aignan, avoir une relation avec un islamiste prédicateur du genre de Tariq Ramadan ? De qui créer une crise cardiaque au père Le Pen ! Maintenant, vrai que le type n'est pas net mais Christelle ne l'est pas non plus !

Je n'affirme aucune vérité, je rappelle ce qui a été et ce qui est, ce que beaucoup veulent ignorer ! Je n'insulte personne !

Comme si le fait d'être croyant, musulman, chrétien ou autre, rendait l'homme plus vertueux ! Tromper son conjoint ou sa conjointe, n'est plus un délit ! Les islamistes massacrent bien au nom de leur dieu qui soit dit en passant, est le même dieu que celui des chrétiens qui eux massacraient dans le passé. Sans vouloir soutenir Tariq ramadan que je considère comme un vrai sale type, il est un fait que certaines accusations contre lui pour viols, violences dans des hôtels de luxe, etc, semblent aujourd'hui être fantaisistes, œuvre d'hallucinées ou alors victime d'un complot, n'oublions pas que parmi les "victimes supposées", se trouve une certaine Christelle, une pro Marine Le Pen et soutient du parti de Nicolas Dupont-Aignan, Debout la République...

"Non, moi je ne vois pas les choses comme toi, toi tu crois que les croyances on été inventées par des gens pour en exploiter d'autres" Bien sur que oui, exploiter d'une façon ou d'une autre. Relis l'histoire, toutes les grandes religions ont guerroyées pour effacer les religions concurrentes et conquérir de nouveaux territoires et via les conversions, la dictature et souvent ou la connivence avec le pouvoir, des rois, des dictateurs, installer un pouvoir "moral" parallèle. Le Christianisme a imposé ses règles de vie, ses lois et prélevait l'impôt, sinon comment expliquer sa richesse à une époque ou vraiment manger à sa faim n'était pas toujours garanti ? Même les sectes fonctionnent ainsi, la recherche du gain avant tout; les Enfants du Bon dieu, la Scientologie, les Témoins de Jehova, les évangélistes de toutes sortes, etc, le but c'est le fric, le fanatisme et parfois le sexe, c'est toujours le même scénario. "je crois qu'elles (religions) ont été récupérées par des gens pour en exploiter d'autres," Ce sont ceux qui ont inventé les religions et les dieux qui vont avec celles-ci qui avaient pour but d'exploiter la faiblesse et naïveté des hommes. Il y a tout simplement une continuité alors bien sûr les stupidités que l'on faisait croire au peuple il y a des siècles, ne passent plus aujourd'hui ou alors très mal, ce qui explique la baisse constante du religieux. "...quel est le but, ou quel sera le résultat d'insulter une croyance et donc ses croyants ? " On est encore libre de pouvoir insulter toutes les formes d'idéologies et l'église, l'islam, sont des idéologies politico-religieuses qui ont un passé et même encore un présent criminel.

Parce que d'après toi nombre de croyances dont les plus importantes, n'insultent pas les hommes depuis des siècles via leurs mensonges, exploitation des faibles, intolérance, guerres, massacres et dictatures ?

Je pense que Jésus a effectivement existé, on en parle un peu suite à sa condamnation à mort mais pas en termes élogieux et certainement pas en tant qu'homme extraordinaire capables de miracles dont cela de ressusciter, ce qui n'est quand même pas rien... La légende de Jésus a été montée progressivement des décennies après sa mort.

C'est surtout insultant pour les homos... Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas insulter le Jésus.

"En principe, les pires criminels devraient pouvoir y trouver refuge." Mais c'est bien sûr ! Des milliers d'ecclésiastiques coupables de pédophilie et viols, les trafics d'enfants, les bébés non désirés morts mystérieusement et enterrés anonymement dans les jardins de couvents, le commerce d'enfants et bien entendu, le soutient à de nombreux dictateurs criminels, les passeports accordés par le Vatican en 1945 à d'importants criminels nazis afin que ceux-ci puissent fuir en Amérique du sud et échapper à la justice.

"Mais la, ils font fort quand même, ils cumulent religion, politique et sexualité" Image de ce qu'a été l'église et de qu'elle est encore... Manque les termes, massacres, guerres, dictatures et exploitation des faibles

Ou avec ses apôtres, 12 mecs... Entre autres choses, mais c'st vrai... Charismatique, vraiment, même l'occupant romain ignorait ce type ? De son vivant il passe inaperçu, ce n'est que 80 ans après sa mort qu'on a construit sa légende.

"(le Christ n'a jamais demandé à ce que l'on se comporte ainsi !)" Encore une fois, le Christ n'a jamais rien demandé que l'on sache, ce sont ceux qui après sa mort prétendent relater ses paroles alors qu'ils ne l'ont jamais croisé. "Personnellement je ne vois rien là de chrétien mais bon..." Dans l'histoire du Christianisme, il n'y a rien de chrétien, que des guerres, conquêtes, massacres, exploitation des faibles, compromission avec les pires dirigeants, recherche du gain, mensonges à tous les étages, etc...

"La souffrance occupe une place bien particulière dans la pensée chrétienne. « La tradition chrétienne surtout a donné une signification éminente à la douleur librement consentie comme martyre ou mode d’existence »10. Cette douleur serait facteur d’élection : elle mène sur les traces du Christ qui, en faisant don de soi à l’humanité, a laissé une dette immense aux hommes qui ne peuvent la rembourser qu’en le suivant sur le même chemin. Loin d’être considérée comme une obligation contrainte, elle est acceptée et est perçue comme une épreuve spirituelle qui permet de prouver sa foi devant Dieu. Ceux sachant la surpasser se voyant alors ouvrir les portes du Salut. Une certaine tradition chrétienne à certaines époques a fait de la souffrance une sorte de jouissance ce qui n'est pas d'actualité dans la théologie moderne. Selon cette conception, le martyr ne se suicide pas, mais accepte les sévices. Les hagiographies anciennes décrivent des martyrs se délectant à l’idée des tortures qu’ils vont subir. Au-delà du texte, le titre de certains tableaux les représentant sont tout à fait significatifs. On peut prendre en exemple le Saint André tressaille de joie à la vue de son supplice de Gabriel Blanchard peint en 1670. Aviad Kleinberg, sur ce sujet, dit que la « mort du martyr est un choix, c’est un acte délibéré, il est la victime passive de la violence des autres, il maîtrise sa destinée et commande dans une certaine mesure les événements, il passe du sacrifié à celui qui sacrifie »11. Les bourreaux deviennent eux-mêmes instruments du martyr pour son martyre. Saint Laurent, par exemple, leur commanda de le retourner pour que l’autre côté de son corps soit rôti. Saint Ignace, pour sa part, demande que l'on ne se mette surtout pas entre lui et les fauves qui vont le dévorer, la douleur qu’il en éprouvera étant selon lui le meilleur moyen pour se rapprocher de Dieu." WIKI Et ne parlons pas des sectes chrétiennes dans lesquels le suicide est courant, la dernière en date : https://www.leparisien.fr/international/kenya-les-corps-dune-cinquantaine-de-membres-dune-secte-qui-ont-jeune-jusqua-la-mort-retrouves-en-foret-23-04-2023-KPUZF3OZDZCRDEECF7J6ZCSSUM. Sans oublier les islamistes de Daesh ou autres djihadistes fous de dieu (le même dieu que le tien...) qui ne rêvent que d'une chose, mourir en martyr après avoir massacré un maximum de mécréants. Que penses-tu de l'usage du cilice par des ecclésiastiques, une ceinture de crin, d'étoffe rude, voire de métal utilisé comme instrument de mortification volontaire, accompagné éventuellement de jeûne et d'abstinence... Que de la souffrance dans le christianisme !

Jésus si on en crois son histoire, a bien décidé de sa mort et ne parlons pas des saints chrétiens qui allaient à la mort en chantant les louanges de dieu... Le fanatisme religieux conduit aux pires conneries !

"Pour les chrétiens en grande souffrance du fait d'une grave maladie, la mort est délivrance" Et pas pour les non croyants ? Ceux qui font appel à l'euthanasie sont rarement des chrétiens convaincus !

Pourtant les chrétiens comme d'autres, sont toujours en panique devant la mort malgré ce fameux "passage" auquel ils sont censés croire, mis à part les endoctrinés du genre islamistes ou martyrs chrétiens du passés. A ce jour, dans ma famille catho voire même bigote dans certains cas, je n'ai pas le souvenir de personnes qui devant la mort étaient heureuses de "partir là-haut" pour accéder au bonheur éternel et rejoindre les siens. Croyants ou pas, on est tous les mêmes devant la mort, personne n'en veut vraiment !

C'est à ceux qui prétendent ceci ou cela, à prouver la réalité ce qu'ils prétendent. Vous imaginez un peu, un homme qui soi-disant guéri des malades, ressuscite des individus, fait un tas d'autres des miracles extraordinaires dont ressusciter lui même, etc, et tout cela passe inaperçu aux yeux de foules et pire, de l'occupant romain qui l'expédie sur la croix !!! Vous imaginez vraiment que Pilate n'aurait pas été au courant de ce superman ? Faut un peu réfléchir !

La peur de la mort, c'est la "faiblesse" des humains, qui est exploitée par toutes le religions, les sectes, les gourous, qui vous promettent le bonheur, la vie éternelle, etc, si ... bien entendu, vous vous soumettez à leur idéologie et donc règles.

"...il y a l' histoire d ' un homme nommé Jésus ..." Oui, une histoire à dormir debout racontée par des hommes qui ne l'avaient même pas connu, car des témoignages de cet homme exceptionnel puisque capable de guérir des malades, de ressusciter des morts et de même ressusciter lui même, curieusement personne du vivant de Jésus n'en parle... "Vrai ou pas vous ne pouvez pas prétendre , croire que tout soit faux à ce point là à cause de l ' église catholique qui je le rappelle fut aussi le ciment de nos sociétés ... Dans ce cas, démontrer moi que tous ce que l'église raconte (vie du Christ, vérité des évangiles, miracles en tous genres, etc...) soient véridiques. Quand au ciment, n'exagérons pas, l'histoire de France, son art, son architecture, en un mot le patrimoine français, ne se limite pas aux cathédrales et autres monuments religieux. Je rappelle quand même que la construction de cathédrales colossales dans des endroit peu peuplés s'expliquait parfois par la concurrence entre haut ecclésiastiques (moi je veux une cathédrale lus grande que la tienne!). Qui payait toutes ces constructions au demeurant magnifiques, le peuple, les paysans qui travaillaient sur les terres du clergé et étaient exploités. a Allié du pouvoir royal, l'église pouvait lever l'impôt et aussi imposer sa loi ! Si à la Révolution tous les biens de l'église été saisis, ce n'est pas sans raisons. "Au fond , les autres religions doivent bien se marrer de ces amalgames répétés alors que des milliers , millions d ' individus dans leur foi ont essayé de bien agir ..." Il faut donc la foi pour bien agir, je demande cela parce que quand même pas loin de 70% des français sont non croyants ou athées ? Et puis vous savez, les autres religions surtout les importantes ne se privent pas d'exploiter les gens $$$

Par ce que moi j'approuve les dégâts causé pat la colonisation ? "on croit sérieusement qu’on puisse buter des milliers de civils et le légitimer en disant que c’est pour leur propre bien." Où tu as lu ça ?

C'est encore heureux ! Juste comme ça, je rappelle que tous les allemands sous le nazisme et les russes en URSS, ne sont pas des criminels même s'ils étaient adeptes de ce genre d'idéologies dictatoriales, idéologies qui sont responsables de 60 millions de morts pour la première et plus de 100 millions de morts pour la deuxième. Heureusement qu'à l'époque du totalitarisme catholique, qui a duré des siècles, il n'existait pas des moyens techniques évolués pour exterminer en masse les mécréants, comme ce fut le cas en 1940/45 ! Moi ce qui me dérange, c'est comment on peut croire sérieusement en des écrits sur le Christ dont les auteurs n'ont jamais connu celui-ci mais en plus sont devenus des criminels dès qu'ils sont eu le pouvoir et qu'ils ont commencé à conquérir le monde en imposant de force le christianisme, que ce soit en Europe, en Asie, en Amérique et plus récemment en Afrique noire avec les coloniaux accompagnés des missionnaires qui ont fait des ravages.