Anatole1949

"...Netanyahou a promu le Hamas" Parce que d'autres pays comme l'Iran n'ont pas promu et cela depuis des années le Hamas islamiste , le Heztbollah, les Houthis, etc, contre Israël au nom d'Allah ? Entre islamiste on s'entraide !

Comme il fait bon vivre dans une dictature religieuse comme l'Iran...

Les dieux sont des inventions humaines et forcément aussi les religions qui vont avec ceux-ci, ce sont des idéologies de pouvoir, d'exploitation, voire des dictatures (Iran, etc). Les religions ne sont pas instrumentalisées, il y a partie moralisante, culpabilisante, pleurnicheuse et qui vous promet n'importe quoi après la mort, et la partie armée, combattante, conquérante. Les chrétiens ont conquis une partie du monde certainement pas en brandissant la bible mais en guerroyant, en massacrant et en imposant leur dictature, idem pour l'islam ! "Tout les reproches que vous faites envers le christianisme, vous pouvez faire les mêmes envers l'islamisme puisque ce sont exactement les mêmes crimes...." Mais c'est bien ce que je fais, de toutes façons toutes les grandes religions ont utilisé les mêmes méthodes criminels pour s'imposer, certes avec des moyens différents en fonction des époques, du temps de l'inquisition les extrémistes religieux n'avaient pas des roquettes ou des kalachnikov ou encore des Boeing à faire exploser !

Moi je tourne le dos aux terroristes, aux islamistes, aux dictateurs et dictatures, etc... Gaza doit être vidé du Hamas islamiste qu'il s'agisse de sa branche armée ou politique (où est donc la différence ?). On ne négocie pas avec des dictatures criminelles ! Netanyahou est accusé de ceci et cela, sans doute, je n'ai aucune sympathie pour ce type, mais il est au pouvoir de façon démocratique et le moment viendra où on pourra lui demander des comptes, est-ce le cas pour les pays voisins ? Le Hamas islamiste comme le Heztbollah reçoivent leurs ordres et armements de l'Iran elle même alliée de la Russie, faut-il se faire marcher sur les pieds par ces gens là ? A Gaza, les habitants ont mis au pouvoir le Hamas islamiste avec sa chartres et sa charia "maison", ceux qui ont voté pour lui le savaient pertinemment bien. Des centaines de km ont été creusés sous des habitations civiles y compris sous des hôpitaux et des écoles ont été utilisées comme dépôts pour des roquettes qui étaient envoyées régulièrement sur Israël, TOUT le monde à Gaza le voyait et le savait ! A Gaza, plus d'élection depuis 2006, cela n'a dérangé personne... A Gaza des otages sont enfermés chez des habitants... A Gaza les membres du Hamas islamiste sont corrompu à l'extrême et rançonnent la population... Si les gazaouis en ont marre de se faire exploiter et de servir de boucliers humains pour les criminels du Hamas islamiste, qu'ils se révoltent contre celui-ci, après tout, qui est responsable de la destruction de Gaza ?

Sauf que le Hamas est un mouvements terroriste islamiste et criminel qui impose sa dictature à Gaza, depuis quand on négocie de la création d'un Etat avec ce genre d'individus ?

"Dans le conflit en Ukraine comme celui à Gaza, j'observe que les conflits s'enlisent militairement avec beaucoup de tués, violés, massacrés, réduit à la famine etc. donc il serait temps que les négociations s'engagent rapidement." Beaucoup de tués, sans doute mais bien peu (si on ose dire) par rapport aux autres grandes guerres, des guerres sans morts cela n'existe pas sauf dans l'esprit de grands naïfs. "Le fait que certain acteurs ne le souhaitent pas (Poutine, Zelinsky, Bibi ...) mais avec l'arme économique(boycott renforcé, arrêt des livraisons d'armes et munitions) seraient efficaces." Zelenski est l'agressé, pourquoi devrait-il négocier aujourd'hui ce qui reviendrait à dire qu'il cède du territoire à l'agresseur russe, ce serait un signe "positif" pour tous les autres candidats agresseurs et en plus, qui dit que la Russie s'arrêtera en si bon chemin ? On a négocié avec Hitler (accords de Munich) on a vu la suite, des accords signés avec des dictateurs criminels ne valent rien ! "Boycott", comment boycotter les armes que les russes fabriquent eux mêmes, c'est une blague ? Conclusion boycotter les armes à destination de l'Ukraine et de tous les autres pays frontaliers que la Russie menace ouvertement, reviendrait à offrir à Poutine une autoroute pour arriver à Kiev et ensuite ailleurs !

Dans l'histoire du monde, tout le monde a colonisé tout le monde en particulier les arabes qui sont arrivés tardivement sur la terre palestinienne. Le monde évolue que cela te plaise ou non, tu n'y changeras rien et les terres qui ont été "appropriées" par des "européens" comme tu le prétends, l'ont été depuis la nuit des temps, la Palestine n'ayant jamais un Etat !

N'importe quoi ! Les arabes palestiniens étaient déjà eux mêmes des colonisateur puisqu'ils ont envahi cette terre au VIIe siècle alors que les juifs y étaient depuis des siècles et des siècles ! Jésus était juif et pas arabe ! La première guerre judéo-romaine, s'est déroulée entre 66 ap. J.-C. et 73 ap. J.-C., appelée la Grande Révolte, fut la première des trois révoltes des Juifs de la province de Judée contre l'Empire romain, telle que relatée principalement par Flavius Josèphe. Où était tes arabo-palestiniens ? Relis ton histoire et applique toi sauf si tu veux passer pour un cancre !

"En 1947, il s'agissait d'entériner une colonisation" Ca veut dire quoi, la terre palestinienne a de tous temps été colonisée ? De l'eau a copulé sous le pont... Ben voyons !

Comment Israël pourrait accepter comme voisin un Etat palestinien qui voudrait sa fin, car soyons réalistes, qui sont les politiciens palestiniens susceptibles de diriger de façon démocratique ce nouvel Etat, les corrompus du Fatah ou les criminels islamistes du Hamas tout aussi corrompus qui ne reconnaissent même l'existence de l'Etat d'Israël ? 70 ans qu'Israël est attaquée et harcelée par des attentats odieux puisque pratiquement toujours dirigés contre des civils, qu'ils soient israéliens, juifs, européens, etc... Les arabo-palestiniens ont reçu en 1947 des terres comme ce fut le cas pour les juifs, ils ont fait quoi de ces terres ? Ils ont fait le choix de la guerre et même si demain ils obtiennent un Etat, celui-ci n'aura pas la même superficie que de 1947 car Israël y mettra ses conditions afin de préserver sa sécurité. Si les palestiniens avaient développé cet Etat (terres de 1947) comme l'ont fait les israéliens, ces deux pays seraient aujourd'hui prospères et en paix !

"Défendre la paix entre israéliens et palestiniens et donc la liberté des palestiniens n'a jamais été aussi réprimé en France." Ou défendre le terrorisme criminel du Hamas islamiste à la solde de la dictature islamique et antisémite iranienne?

Parce que les islamistes qu'ils soient du Hamas ou autres mouvements fous de dieu, ne massacrent pas que des civils ? Faut-il te rappeler que tous les attentats par des mouvements palestiniens et islamistes en Israël et dans le monde, sont à 99,99% dirigés contre des civils ? Qu'il s'agisse de l'EI ou du Hamas ou encore d'autres djihadistes, c'est bonnet blanc et blanc bonnet ! Si les gazaouis veulent arrêter les bombardements et de servir de bouclier au Hamas islamiste, qu'ils se retournent contre le Hamas, c'est lui le responsable de cette situation... Oui on se le demande ...

Forcément que les infos viennent d'Israël, c'est eux les concernés et cela remonte bien avant le massacre du 7 octobre ! https://press.un.org/fr/2024/sgsm22120.doc.htm La déclaration suivante a été communiquée, aujourd’hui, par le Porte-parole de M. António Guterres, Secrétaire général de l’ONU: "Le Secrétaire général annonce le licenciement de neuf membres du personnel de l’UNRWA et demande aux États de garantir la continuité des opérations en faveur des Palestiniens La déclaration suivante a été communiquée, aujourd’hui, par le Porte-parole de M. António Guterres, Secrétaire général de l’ONU: Les Nations Unies réagissent rapidement aux allégations extrêmement graves contre plusieurs membres du personnel de leur Office de secours et de travaux pour les réfugiés de Palestine au Proche-Orient (UNRWA). Le Bureau de contrôle des services internes (BSCI) a immédiatement lancé une enquête. Sur les 12 personnes impliquées, 9 ont été immédiatement identifiées et licenciées par le Commissaire général de l’UNRWA, M. Philippe Lazzarini; la mort d’une de ces personnes a été confirmée et l’identité de deux autres doit encore être clarifiée. " J'ose croire que si le Secrétaire général licencie ce n'est pas sans raisons !

La civilisation égyptienne: "Progressivement aménagée en terrasses alluviales, elle devint le berceau de l'une des plus grandes civilisations de l'Antiquité et s'étendit, selon les époques, de la Palestine à la Basse-Nubie". Comment peux-tu imaginer que les égyptiens très puissants et voisins de la terre Palestine n'y soient jamais entrés !

Esclaves juifs ou sémites piétinant et transportant des briques (Tombe de Rekhmara à Thèbes, Égypte). Dessin in Egypt : Descriptive, Historical, and Picaresque, Georges Ebers, 1878. L'esclavage des Hébreux en Égypte. Enluminures d'une page de la Haggadah de Pâques, illustrant le verset « Nous fûmes esclaves de Pharaon en Égypte », Barcelone (XIVe s.) Les Hébreux ont été esclaves chez les Égyptiens durant plus de 400 ans. En tous cas, c'est une réalité dans nombre de pays musulmans où les lois ont pour base le coran. Musulmans ou non, on vit à la mode islam sauf pour les touristes (il faut bien gagner du fric) mais ce n'est que pour ces derniers.

Je me demande comment on peut encore soutenir des mouvements reconnus terroristes et islamistes, surtout quand on sait les horreurs dont sont capables lceux-ci. Après tout, qu'est-ce qui différencie les islamistes du Hamas des autres islamistes du gente; EI (Daesh), Al-Qaïda, Heztbollah, Houthis et autres fous de dieu qui pratiquent le djihad en massacrant partout dans le monde ? Même fanatisme religieux !

Mais c'est bien sûr, la faute à la famine , voilà le problème.... "Ben non si il y avait toujours la présence juive après cette date c’est qu’ils n’ont pas islamisé la Palestine. " Il y a aussi des chrétiens dans nombre de pays musulmans, pour autant il s'agit de pays musulmans avec une vie made in islam !

Aux USA, c'est en grande partie des étudiants musulmans qui manifestent. Bibi n'achète pas d'armes à la France, faut arrêter de raconter n'importe quoi ! Des manifestants propalestiniens dans le hall de la mairie de Chicago (Illinois), le 31 janvier 2024 Des manifestants propalestiniens dans le hall de la mairie de Chicago (Illinois), le 31 janvier 2024. (Le Monde). Campus de Berkeley en Californie le 22 avril (https://www.huffingtonpost.fr/) Manifestation pro-palestinienne à Paris, le 4 novembre 2023. (https://www.lorientlejour.com/) Manifestation en faveur de Gaza à Berlin, le 4 novembre 2023. artisans du Hezbollah brandissant des drapeaux libanais, palestiniens et de leur groupe, alors qu'ils tiennent des pancartes pro-Gaza lors d'une manifestation pour montrer leur solidarité avec les Palestiniens, dans la banlieue sud de Beyrouth, au Liban, le 13 octobre 2023

Oui et alors, ils sont où aujourd'hui les cananéens et philistins, quand aux égyptiens ils ont fait des hébreux des exclaves, pour cela il fallait quand même bien que les égyptiens arrivent en Palestine pour capturer des hébreux et pas le contraire ! Il est un fait que les arabes ont colonisé et islamisé la Palestine début VIIe siècle et pas avant ! Un lieu où ils étaient déjà depuis toujours !!!

comment font-ils pour trouver les moteurs ?

"En 1947, ce n'est pas seulement les palestiniens qui refusent un pays hébreu, c'est tout le monde arabe, guerres à la clé." Pas que le futur Etat hébreux, un Etat palestinien également !

Les juifs ont été chassés par les romains, les musulmans, etc, mais étaient encore présents sur leur terre d'origine, les arabo-musulmans sont arrivés au VIIe siècle donc récemment ! Il y avait de la place pour 2 Etats, pourquoi les arabo-palestiniens ont-ils refusé le partage en 1947, ils ont l'air malins aujourd'hui après des années de guerres toutes perdues, de terrorisme odieux, il est un fait qu'ils n'obtiendront jamais ce qui leur était donné en 1947 !

Il y a eu des propositions (partage) pour DEUX Etats en 1947 !!! Les Juifs ont construit le leur Etat sur les terres allouées suite au partage voté par l'ONU, les arabo-palestiniens ont refusé ce partage et donc les terres allouées et sont partis en guerre, on voit le résultat catastrophique aujourd'hui de cette décision essentiellement palestinienne.

"Donc il y avait juifs musulmans et chrétiens dans le coin depuis le début des religions." C'est totalement faux. L'islam ne date que depuis le VIIe siècle ! Le Christianisme date depuis le 1er siècle ! Le judaïsme remonte à +/- 1800 ans avant le christianisme ! "...Israël a été créé et pas après un calcul approximatif de combien de juifs er combien de muzz dans le coin." Forcément puisque l'Etat Palestine n'a jamais existé ni même le tracé de ces frontières, donc forcément, les terres données aux juifs et au palestino-arabes en 1947 sont artificielles comme celles de nombreux pays

"...les anglais qui ont dit aux arabes de la région que si les arabes les aidaient sur ce coup là à affaiblir l’empire ottoman ils auraient leur état, ils n’ont pas fait cette promesse à des juifs, hein?" Sauf que tu ne dis pas tout: "Les anglais avaient proposé 'indépendance des arabes dans la région située entre d'une part : « la Perse à l'est et (d'autre part) la mer Méditerranée et la Mer Rouge à l'ouest. Après la guerre, il y eut un désaccord entre les anglais et les arabes à propos de la Palestine : son territoire était-il inclut dans la promesse anglaise à propos de l'émancipation ? Selon les anglais, ce n'était pas le cas ; cependant, les arabes estimaient qu'ils avaient bel et bien reçu la promesse que leur indépendance inclurait le territoire palestinien." Sous l'Empire ottoman, la Palestine n'était pas un territoire administratif reconnu et n'avait donc pas de frontières précises. Plutôt, la Palestine était considérée comme faisant partie d'un territoire nettement plus grand : celui de la Grande Syrie. "ils n’ont pas fait cette promesse à des juifs, hein? Ben non, puisque les juifs étaient là, certes en petit nombre, mais depuis la nuit des temps ce qui n'était pas le cas des arabes... "Déjà c’est faux il y a toujours eu des rebellions" Tous les pays arabes sont continuellement en rébellion contre quelque chose, tu le découvres ? "Les juifs ne sont pas originaires de là bas ils ont colonisé Canàan." Ah bon, Canaan était donc arabe ?