sirielle

Bonjour deja-utilise, On a des approches apparemment très différentes de l'esthétique. Y compris subjectivement car je n'aurais pas privilégié de telles photos (cf les trois photos de Kim Yoo-Jung) personnellement ici pour représenter la beauté féminine, même si la jeune femme est bien entendu très jolie (plus particulièrement sur la seconde photo à mon avis), car à mes yeux ces images dégagent beaucoup de puérilité. Or personnellement j'ai tendance à être plus séduite esthétiquement par les visages, hommes ou femmes, un peu durs, ou en tout cas avec une dose assez élevée à mes yeux de froideur. Donc, évidemment, cette subjectivité impacte aussi le style esthétique et différencie aussi nos préférences sur ce point. Dans la même veine, j'aime beaucoup explorer les divers remixs ou reprises des morceaux que j'apprécie, varier les recettes que je préfère sans en changer radicalement la base, modifier légèrement la décoration de mon intérieur au fil du temps, etc... Pourtant effectivement il y a des valeurs auxquelles je suis fermement attachée, y compris en esthétique (comme le respect de l'environnement cité plus tôt, les considérations de santé dans le choix des méthodes esthétiques, l'aspect assez pratique et approprié contextuellement, etc...), mais ceci aussi dans l'intérêt pour la mode et la diversité des possibilités qu'elle offre. Il me semble que ta réflexion s'inspire en partie grandement de la question sur la place du maquillage dans le couple et les relations amoureuses. Alors, sur ce thème je vais tenter encore une fois de mettre en avant un maquillage masculin qui pourrait me plaire esthétiquement en tant que femme.

Si l'homme me plaît vraiment, que je pense qu'il est assez sincère, et que je suis disponible, j'accepte de le refréquenter. Et puis s'il m'a quittée à un moment, je considère que c'était son droit, il est libre et je suis indépendante. Moi aussi j'ai souvent rompu des relations, et parfois j'ai changé d'avis finalement, et nous nous sommes remis ensemble... Evidemment s'il ne me plaît plus assez ou que je ne le trouve pas assez aimant avec moi par exemple c'est différent.

J'ai connu un professeur d'anthropologie qui voyait des allusions sexuelles plus ou moins partout socialement, dans de très nombreux produits commerciaux un peu phalliques (avec de l'imagination), etc... Seulement parfois en fait, bien que c'est peut-être justifié dans d'autres cas, c'est juste avoir l'esprit mal tourné.... Un jour aussi une femme m'a dit avoir assisté au discours d'un psy, qui pour résumer un peu, prétendait que s'être piquée à un fuseau empoisonné pour la princesse Aurore Belle au Bois Dormant, symbolisait l'arrivée des premières règles. Mais à mon avis, c'est tiré par les extensions de cheveux...

Bonjour Frère Tony, Je me souviens de cet autre pseudo que tu avais même si nous n'avons peut-être jamais parlé ensemble. Peut-être aurons-nous l'occasion de discuter à un moment ou à un autre. En tout cas re-bienvenue à toi.

Une relation amoureuse est pour moi une relation d'ordre sexuel, mais avec une personne qui convient naturellement (et donc les sentiments en sont assez positifs). Une relation d'ordre sexuel avec un partenaire inadéquat n'est pas une relation amoureuse pour moi.

Mes sentiments me dictent d'accepter les relations amoureuses valables, c'est suivre mon coeur. Mais c'est pour être en couple, pas pour avoir un ami.

Personnellement j'ai peu de temps à consacrer à ma vie amoureuse au quotidien. Et je n'aime pas beaucoup les discussions qui traînent en longueur. Généralement quand je rencontre un homme les choses sont éclaircies dès le départ entre nous, de l'initiative de l'homme mais j'entre dans le jeu quoi qu'il en soit. Tout le monde n'est pas comme moi mais je ne suis pas la seule non plus à fonctionner ainsi. Et c'est vrai, je n'ai pas grand chose à dire en temps normal, à qui que ce soit, au-delà du nécessaire.

Avec de nombreux hommes on a parlé de sexualité très rapidement après notre rencontre, le jour même. Personnellement j'aime bien quand les choses sont assez simples sur ce point, ça évite de perdre du temps. Par contre il y a parler et parler, l'art et la manière...

Bonjour deja-utilise, Tu compares le maquillage à un masque, plus ou moins occultant donc, mais comme je l'ai déjà évoqué il est possible aussi a contrario de saisir un peu une personnalité à travers sa façon de se maquiller, de se vêtir, de se coiffer... (D'autant plus que le maquillage peut avoir tendance à attirer plus particulièrement l'attention et donc les jugements, pas forcément positifs sans surprise, que ce soit voulu ou non.) J'aime la changeabilité d'une même personne dans l'absolu, c'est un plus à mes yeux, une richesse. Un exemple avec Bella Hadid: ...

Etre confiante en public peut-être. Je me méfie beaucoup du qu'en dira-t-on même si je peux y être souriante et avenante. Je suis sur mes gardes et attentive aux éventuelles hostilités ou agressivités à mon encontre.

En amour, les hommes regardent et les femmes paradent. Les hommes se lancent et les femmes y pensent. Les hommes se fâchent et les femmes se cachent. Les hommes s'amusent et les femmes accusent. Les hommes s'attachent et les femmes s'amourachent. ... Associations un peu faciles, mais j'aurai essayé.

En même temps n'est-ce pas en faire un scandale qui donnerait à ces clichés une importance démesurée? Emmanuel Macron est sous le feu des projecteurs en bien des circonstances, et il est normal qu'il en prenne un peu son parti. Et après tout si la boxe est une activité qui lui plaît depuis des années pourquoi ne pas l'assumer publiquement par deux clichés entre autres, deux clichés ce n'est pas grand chose? Et puis en adhérant à cette forme de communication adoptée aussi par Poutine, il se met plus ou moins sur un pied d'égalité avec lui, il n'est pas qu'un adversaire politique, il est un homme comme lui...

Qu'une femme puisse être belle sans maquillage n'empêche pas qu'elle puisse aimer se maquiller. D'ailleurs se maquiller ne consiste pas exclusivement ni forcément à gommer les défauts, ni même à enjoliver, cela peut aussi bien souvent revenir à aimer la beauté "sophistiquée" à certaines occasions, comme on peut l'aimer nue à d'autres, sans que ni l'une ni l'autre n'aient forcément à être mises en compétition dans l'absolu. Penser que plus on est beau moins on aura besoin de maquillage serait donc très réducteur de ce que peut être l'emploi du maquillage. Car justement, les jolies femmes peuvent avoir encore davantage tendance à se maquiller ne serait-ce qu'occasionnellement (dans l'ensemble et même s'il existe bien des exceptions dans un sens ou dans l'autre), que d'autres plus quelconques, parce que leur aspect physique est plus particulièrement observé socialement, scruté, voire employé, utilisé, mis en avant, y compris parfois professionnellement.

A mon sens nature et culture ne sont pas opposées dans l'absolu bien qu'elles puissent diverger, la culture est en quelque sorte l'extension plus ou moins fidèle de la nature par le travail. Un peu par exemple comme lorsque les graines sont semées par le vent ou les animaux, lorsqu'elles sont semées par l'homme cela reste un processus grandement naturel, inspiré par la nature, mais travaillé par l'individu ou le groupe. Et c'est aussi ainsi que je perçois l'attrait pour le maquillage esthétique, on est sensiblement enclin au beau dans son appréciation mais aussi donc il guide nos actions, d'une façon ou d'une autre. D'autre part les couleurs entre autres peuvent constituer une sorte de langage. Le "trompé" est parfois le seul responsable de son état. S'il tire des conclusions simplistes de ce qu'il perçoit. Si une personne par exemple camoufle un petit bouton avec un correcteur par exemple, en cherchant simplement à harmoniser son apparence. En admettant que le maquillage est réussi alors, si l'observateur ne se soucie pas de s'il y a ou non un bouton sur cette peau, il n'est pas trompé, il est seulement ignorant de l'existence de ce bouton, comme de bien d'autres facettes de la personne observée. Si par contre il se dit "Puisque je ne vois aucun bouton, c'est qu'il n'y en a pas." Il est trompé oui, mais par son propre raisonnement. Or comme, encore une fois, il n'y a en temps normal pas de compte à rendre à ce sujet, si la personne maquillée ne prétend pas ne pas l'être, elle n'est pas dans le mensonge, elle est davantage dans la pudeur, ce qui ne représente pas forcément un irrespect de l'autre. Pour revenir sur une de tes approches du sujet par exemple, je ne conteste pas que l'utilisation du maquillage peut être plus ou moins poussée par le conformisme social esthétique parfois très exigent à l'égard des femmes, avec les dérives que cela peut supposer. Cependant elles nourrissent elles-mêmes elles aussi cette pression, il ne s'agit pas d'une pression que masculine (ni exclusivement sexuelle), et quoi qu'il en soit, cette pression, si elle entraîne des excès, n'enlève pas pour autant toute la légitimité à l'existence du maquillage, loin de là. Le principe d'excès d'ailleurs implique évidemment un cadre de non-excès. A mes yeux, le maquillage n'est "laid de près" que s'il est mal réalisé, pas forcément donc. Quant à moi, je peux être extrêmement persévérante dans une relation à partir du moment où l'entente est nécessaire à mes yeux. (Or l'instinct joue aussi pour en juger, même malgré les apparences.) En d'autres termes si j'estime que la relation doit être mise à profit, le sacrifice (y compris émotionnel) que me coûte alors cette relation est un moindre mal comparé au sacrifice de la relation. En revanche même si la personne est parfaite, voire "merveilleuse", si ma relation d'avec elle me semble trop inutile, peu m'importent ses qualités, elle n'a pas d'intérêt personnel pour moi.

Le terme peut avoir plusieurs sens, mais lorsqu'il est question du maquillage des femmes ou des hommes au quotidien, généralement il s'agit avant tout d'un simple produit de beauté. D'ailleurs il existe du maquillage soin, avec par exemple du baume à lèvres pailleté ou teinté voire parfumé pour le soin des lèvres. Considérer qu'il s'agit d'une tromperie me paraîtrait excessif à moins peut-être de prétendre n'en avoir pas mis alors que si... Et si on va par là on pourrait aussi estimer que porter du vernis à ongles rouge ou se faire des reflets dans les cheveux pour changer de coiffure, voire avoir un tatouage, reviendrait à tromper son entourage. Mais ce serait un peu trop victimaire comme point de vue à mon avis.

Bonjour deja-utilise, Je comptais répondre un peu plus tard à ton message. Ce que j'ai pu écrire par la suite ne te visait aucunement, c'est juste un ressenti que j'ai depuis longtemps. Je suis contente que tu participes à ce sujet, je trouve tes réflexions intéressantes et courtoises, aucun souci sur ce point. Considérer qu'un maquillage est trompeur peut laisser penser qu'on estime que la personne maquillée se doit de se dévoiler suffisamment à nous afin qu'on puisse la jauger physiquement autant qu'on le souhaite, pour une éventuelle relation sexuelle ou autre. Mais en réalité la personne ne nous doit rien (sauf exception). Et une personne qui se maquille ne le fait pas forcément dans le but d'attirer un partenaire sexuel, même si elle en attire au final. Bien des femmes se maquillent de temps en temps pour sortir alors qu'elles sont déjà en couple. Elles peuvent le faire parce qu'elles trouvent ça joli, un peu comme un simple bijou, sans qu'il ne soit question d'hameçonner qui que ce soit. Et quoi qu'il en soit si un homme pense qu'une femme maquillée sera peut-être moins jolie sans son maquillage, rien ne l'oblige normalement à la fréquenter si ça l'inquiète. De plus lorsque le maquillage est très léger, la différence d'avec sans maquillage est faible... A la rigueur, si l'on traitait le thème au travers de la publicité, ou de la photo (qui de toute façon ne donne en effet qu'un aperçu parfois peu "éclairant") par exemple ça pourrait être différent, mais c'est autre chose...

Ai-je attiré au cours de ma vie des indésirables? Oui, sans aucun doute. Y compris sans être maquillée... Ai-je attiré des hommes intéressants? Oui, sans aucun doute. Y compris en étant maquillée... Mais au fond j'aime l'esthétique, donc si un homme avec qui je suis m'aime bien il comprendra que je puisse aimer me maquiller en certaines occasions, s'il ne le comprend pas, il est un peu ennuyeux à mes yeux.

Ou encore un utile à virer d'office les plus psychorigides? Aucun homme ne m'a reproché vraiment de porter parfois du maquillage, pourtant j'en ai connu un certain nombre... Mais je reconnais que si ce maquillage occasionnel a pu me permettre de m'épargner certains bien-pensants, c'est un avantage de plus en sa faveur à mes yeux.

Bien souvent les hommes voient le maquillage comme une tromperie simplement parce qu'ils considèrent les femmes comme des objets. "Mais qu'est-ce donc que cette casquette qui cache la marchandise? On ne s'y retrouve plus..."

Si les discriminations, entre autres à l'embauche, en fonction de critères physiques arbitraires vont jusqu'à engendrer d'importants problèmes de santé, il est certainement important d'en tenir compte et de réagir, ne serait-ce qu'en termes de prévention en alertant le public et en adoptant éventuellement une législation plus dissuasive, même si tout le monde ne porte pas plainte. Et c'est potentiellement aussi encourager les victimes à se préserver des risques du conformisme social anticipatif que de les protéger davantage par la loi. Or si par exemple les conclusions des entretiens sont surveillées en connaissance de cause, ou si la contestation d'un refus mal expliqué est facilitée par le développement des lois contre les discriminations physiques, ce type de discrimination douteuse voire raciste passe moins facilement.

Le "buzz" tient probablement aussi au fait que Catherine Ringer est une personnalité à laquelle beaucoup de gens sont attachés et qu'ils sont contents de mettre en avant après sa prestation.

Elle en a parlé depuis. Et puisqu'elle voulait lui faire un baisemain en retour, c'est qu'elle n'était pas vraiment dans un état d'esprit de le refouler à la base.

Je n'ai pas l'impression qu'il s'agit d'un acte très réfléchi ni calculé de la part de Catherine Ringer, ça ressemble plutôt à une simple confusion embarrassante dans leur salutation qu'elle a donc abrégée en conséquence, vu qu'elle a d'abord selon ses dires tenté de lui rendre son baisemain (en vain), et qu'elle a dit aussi avoir été honorée d'avoir été invitée par Emmanuel Macron. Donc l'interpréter comme un geste très méprisant à l'égard du président me paraît exagéré, à la rigueur elle a seulement trouvé que la bise serait trop familier, peut-être aussi parce qu'elle était déjà en train de s'éloigner lorsqu'il le lui a proposé. Or se retourner à nouveau aurait pu sembler en plus manquer de naturel. Et probablement qu'Emmanuel Macron a insisté pour que leur échange semble plus réussi que de rester sur un baise-main un peu raté, bien que c'était maladroit au final... Mais porter aux nues ce qui ressemble surtout à un léger malentendu me paraîtrait mesquin personnellement.

Quand je regarde mon beau-père par exemple, je trouve que c'est encore un bel homme malgré son âge... Les petits défauts n'effacent pas toute la beauté d'une personne à mon avis. C'est sûr qu'il est important de faire attention à sa santé et à sa forme physique pour paraître le mieux possible à long terme...