pascalin

N'importe quoi :D C'est de qui ces sources totalitaires ? surtout ça : :D :D C'est quoi comme secte ? Tu es d'accord avec ça ? De plus , t'es dangereux >Grenouille , tu passes à 13000 posts d'un seul coup ,comme ça , bizarre .. Non mais sérieux , tu fais du prosélytisme déguisé ??

Bon je doit dire que c'est très con mais c'est comme ça La musique , les paroles , la voix , la simplicité ... je sais pas .. Ludéal _ Allez L' Amour

Avec des bites ,des suces boules et des images du prophète Mahomet ? Oui allons-y , exprimons nous

Des chiffres peut-être ?..

Bien sur que non ,Coluche n'a jamais fait l'apologie du racisme et des idées qui en découle . >Par contre , il a ,à de nombreuses reprises , caricaturé ! et ainsi dénoncé de part ce simple fait , le racisme . Oui , mais , il était conscient de l'impact négatif et de la mauvaise voie de ces idées .

Ah tiens ,c'est nouveau de retourner le problème à ma seule personne :D Cela n'a rien à voir avec une quelconque susceptibilité ! On peut faire des beaux discours et être désagréable par à-coups d'après toi ? Sous prétexte de belles théories ,être pertinent .. on peut ,selon toi , être hautain ,agresser en traitant de débile les autres à la moindre idée ? Ouch ! Ce n'est pas parce que l'on donne des "astuces" :D , tu l'écris comme si il avait la science infuse et qui donne des leçons parce qu'il a forcément raison ,c'est tout bonnement incroyable :D De plus , l'épistémologie n'est en rien une "astuce" ! ni pour ce sujet , ni pour un autre , c'est un axe de réflexion ; Quand à l'essentiel des éléments du débat :D Le débat peut aller beaucoup plus loin , et dans ce genre de débat ,rien n'est essentiel , mais tout est important surtout la manière dont on l'amène . Quand tu vois une conférence avec untel "scientifique" et que tu trouves que ses idées ne sont pas en osmose avec les tiennes ,quand vient le temps des questions ,tu prends la parole et dans le micro , tu l'agresses et tu lui dis qu'il débloque , que c'est un débile ? C'est ça le bout du bout de l'argumentation scientifique ? Non tu ne le fais pas ,car il faut respecter la personne . Une argumentation soi-disante valable , ne donne pas le droit d'être agressif et d'insulter , de réduire sur la capacité d'une personne

Mais le sujet n'est pas la réflexion sur une personne ,en l'occurence La Folie ,mais sur une idée , sur un débat qu'il amène ; Puis ton truc , c'est comme s'il connaissait La Folie et qu'il voudrait le "convertir" en le sortant de ta soi-disante "boucle" :D Sa folie :D serait de réfléchir , c'est ça ? et cela n'est pas bon de réfléchir ou de poser une réflexion ?C'est un dogme ou une secte ? et puisque l'axe emprunté n'est pas le bon ,forcément hein :D on se permet de le dénigrer , de croire que l'on sait mieux que lui de façon méprisante ; on peut penser différemment et argumenter sans avoir ce côté hautain ,sachant tout et l'autre ne sait rien (forcément :D ) surtout dans ce genre de débat qui demande beaucoup de réserve et de non mise en avant sur un quelconque savoir ; ce qui n'empêche en rien de faire avancer le débat , tout n'a pas été dit pas les "grands" mathématiciens et philosophes et heureusement qu'ils ne se sont pas dit cela sinon nous n'aurions pas eu leurs pensées et autres théorèmes en héritages pour progresser ou tout du moins pour réfléchir . La pire des choses est de vouloir arrêter un débat sous prétexte d'un jugement de valeur qu'il n'est pas bien posé et que l'auteur ne sait pas assez ,ou le comble, ne sait pas tout court et surtout qu'on le fasse en dénigrant l'auteur lui même et non sur l'idée qu'il a émise.

Asa _ Subway

T'es gonflé mon pote de sortir que c'est nous qui pourrissons le fil après tes interventions hautaines , à la mauvaise sauce : "t'es qu'un débiles , repostes un sujet quand t'aura compris et lu toute l'encyclopédie de l'univers" . voila en résumé ,Ton message :D Oui la forme comme tu dis , est de ne pas arriver comme tu l'as fait, en conquérant de celui qui sait et qui casse : Parce que la mon grand , ça fait tâche ton intervention , regarde la dans tout les sens ,c'est agressif et prétentieux . Tu aurais pu dire la même chose sans les " tu yoyotes du cibouleau etc etc.." non ? Pourquoi l'agressivité ? Je ne vois pas ce que ça apporte

Franchement , je suis scié Un forumeur poste un sujet très intéressant , une personne nous demande de réfléchir , de discuter , et de débattre ... Et toi tu débarques avec tes grands airs et tu le casses :D :D Non mais! pour qui tu te prends ?

Merci de faire ce sujet :D ,( je l'avais en tête ,...tu ne l'aurais pas fait, hum hum :D :D ..) Disons que c'est une absence de données et de modèles mais cela n'écarte en rien ta réflexion :D Les mathématiques sont vastes et les pensées qui s'y adonnent aussi ! Les mathématiques sont parfois fait de paradoxes , d'incertitudes et qu'elles ont des limites inhérentes , que certains problèmes non pas de solutions ; la certitude mathématique n'est pas causale . Une belle illustration : L'incohérence existe oui , surtout dans l'acceptation de dogmes ou modèles ou théorèmes, à l'instant T , qui ont été ,par la suite réfutés ,; en gros , on n'est sur de rien et ce, même en mathématique De nombreuses idées de grands mathématiciens ont été réfutés des siècles après . Pourquoi plus maintenant ..pourquoi pas maintenant :D Je le répète, la plus grosse incohérence est , pour moi, le fait d'accepter un modèle , une hiérarchie ,un ensemble ... sur le simple fait qu'on les pose et surtout que l'on puisse les poser , ce n'est pas une preuve de l'existence et de la coércivité . Un dogme établi pour tenter de ...?, pour ne pas être perdu ...?, pour croire que l'on s'approche "Du Concept" ...? Il y a peu de nombres qui existe et qui ont une réalité propre ..., .. alors pour ce qui est de la véracité de ce qui existe avec cette base approximative ? :D hum ,je suis plus dans le concept qui devrait se faire pour que l'on ne devienne pas fou^^ que dans la connaissance et la profondeur des choses que l'on étudie .. Pour faire simple ( si je peux dire ), est que le simple est la meilleur des pistes ! Alors quelques questions des plus simples : Est-ce que l'unité 1 est entière ou approximative ? Est-ce que les bases mathématiques prévalent sur les démonstrations inhérentes à ces mêmes bases ? Est-ce que les mathématiques parlent^^ de ce qu'elles croient parler ? @ Je signale que les paradoxes entrainent des incohérences :D

C'est vraiment n'importe quoi de taxer des personnes parce quelles sont encore en vie et sur leurs âges Une belle discrimination tiens :D Si l'argent ,les sommes colossales du capital , des bénéfices des entreprises (certaines hein!! bien sur, pas toutes ),des gains des actionnaires, étaient réinvesti dans l'emploi des jeunes et dans l'emploi tout court , le système de répartition des retraites reprendrait sa vraie valeur , celle de répartir les richesses engranger par des personnes ( ces mêmes personnes âgées ) à qui ces entreprises doivent beaucoup . Le seul moyen viable est l'investissement sur l'emploi , créer de la richesse avec l'argent acquis et non le garder dans des coffres pour que quelques uns se gavent uniquement . Comment fera t-on le jour ou l'âge moyen sera de 150 ans ? il n'y aura que les personnes âgées aisés qui pourront seulement vivre ? Se payer son droit à la vie ? C'est ça le monde de demain ? De plus en plus de pauvres ? De plus en plus de chômeurs et demandeurs d'emploi ? De plus en plus de milliardaires se gavant et spoliant les richesses, que la masse ouvrière , les futures et présentes personnes âgées ont eu tant de mal à créer ? Et bien bravo ,quel bel avenir :D

D'un point de vue matériel et humain oui ,mais d'un point de vue cosmologique non ,car des espaces et dimensions fonctionnent et ont fonctionné en l'absence totale de propriétés mathématiques (connus :D ): (le Temps de Planck et son mur :D ) ; ,en bref ,ça ne fonctionne pas , les maths n'existent que dans un plan mais ce plan est apparu alors que les nombres et leurs sens n'en avaient aucun ; Et c'est ainsi de la géométrie de l'espace euclidien et non-euclidien . Dans ce genre de système ,l'observation est prépondérante . Oui ,l'infini mathématique est formalisé mais ce n'est pas le vrai infini car automatiquement non opérationnel ,puisque logiquement ,on arrive jamais à finir la ou les opérations ; c'est ce que montre les valeurs infinis de chaleur et de pression au temps du big bang ;tout les modèles mathématiques s'effondrent , la on a affaire à l'infini ,"le vrai"^^. Allons bon c'est bien ce que vous voulez dire ,que les théories mathématiques sont connues pour être indémontrables ? Mais cela va à l'encontre de tout ce que vous avez dit auparavant ,non? enfin la ,je suis perdu :D Peut-être ... est-ce que la vraisemblance des démonstrations est toujours avéré ? hum hum :D Oui ,veuillez m'excuser , je me suis mal exprimé et je vous ai confondu avec tout le genre humain ; je n'ai pas à le faire , c'est très maladroit de ma part . J'avais en tête le fait que beaucoup de notions et théorèmes mathématiques ont été abouti avec le concours de plusieurs têtes pensantes . Pour le problème P=?NP , il ne faut pas se sentir démuni ,voir triste , c'est que le déclic ou alors aussi les moyens mathématiques (je pense à l'ajout de nouveaux nombres) ne sont pas au rendez-vous . Non ,je suis aussi d'accord , mais bon nombre de démonstrations se sont en premier basées sur des intuitions . Dans la nature environnante oui :D mais comme je l'ai dit , le monde n'est pas que ça . La signification du mot "existence" en mathématique est essentielle . Nous ne rencontrons jamais le nombre deux dans le monde réel ; le mot "chat" écrit à l'encre n'est pas un chat ;de même le symbole 2 n'est pas le nombre deux . La signification du "nombre" est un problème conceptuel et philosophique étonnamment complexe. Nous savons comment se comporte les nombres ,mais nous ignorons ce qu'ils sont vraiment.

Alors la pas d'accord du tout ! L'infini est un non sens mathématique puisqu'il ne peut être connu ,et dès lors qu'il ne peut être connu , il ne peut être utilisé 10∞ existe mais il n'est pas à porter ! Ou alors pourquoi un infini mais pas un autre ? Je rejoins La Folie sur l'appréhension des notions mathématiques car ce sont les mêmes qui ont engendré les théorèmes et définitions Mais oui :D , mais c'est peut-être ce qu'est l'univers ? Les principes fondamentaux sont posés mais n'expliquent pas l'univers ,alors que lui existe pourtant :D Donc des failles existent et tout n'est pas bien posé :D Avez-vous envie de vous coltinez à vous tous seul les problèmes mathématiques les plus difficiles ? Allez un p'tit problème pour la route : P=NP ? Au fait ,ça peut rapporter gros :D Je pense que c'est justement en parlant ,triturant des notions .. que parfois des intuitions mathématiques (oui ça existe) émergent :D Pour ce qui est du problème que j'ai énoncé , je pense que la façon dont on l'aborde est un facteur essentiel de résolution ; le fait de philosopher ,bien sur de façon mathématique ,apporte et ouvre des perspectives ,que seul , nous n' aurions pas pensé . Depuis le début , les mathématiques sont philosophiques , c'est une façon de voir le monde ! Mais le monde n'est pas que ça !

Bonsoir , Merci de nous en informer

Ah ça c'est le paradoxe de Russell ,non ? D'ou le théorème de Cantor : Oui, ce serait bien que l'on en parle dans un autre Topic

+1 Mais aussi l'argent de la crise ,celle qui met tout le monde dans la merde,enfin surtout ceux qui ont le moins de fric :D ,est irréel ; l'argent spéculatif est irréel ,l'argent des prêts est irréel ; mais cette argent irréel fait gagner beaucoup de pognons aux vautours spéculateurs ,encore plus les prêts , donc l'endettement rapporte gros et à qui je vous demande ? C'est une espèce d'enflure ,incommensurable Quand j'ai entendu un responsable grec ,un ministre ?puis un grand économiste, humhum.., dire que que l'endettement d'un pays était de la responsabilité de tout le monde ,mais de qui se moque t'on ? :D alors que dans le même temps ,cette économiste reconnait que les décisions du gouvernement et du pouvoir en place sont indiscutablement les responsables de cette situation dramatique ,alors pourquoi délayer les prêts persos dans cette affaire ? A moins que l'on ne considère ,ce que je crois , que les banques vivent au dessus de leurs moyens et qu'elles prêtent de l'argent qu'elles n'ont pas :D et qu'elles se font de l'argent sur les taux d'emprunts de ces mêmes prêts :D Du vol et de l'escroquerie caractérisée

Ouh mais ce ne serait pas le paradoxe de Zénon par hasard ?

Ben ben... moi qui croyait que c était Jean-renée et non Robert :D

Oui ,je suis aussi d'accord avec toi

Ludéal _ Allez L'Amour

Le vrai infini n'est pas mathématique , il ne peut être pris en compte car non défini dans l'absolu ; c'est en ce sens que la philo rejoint les maths

Je pense cela , que l'on ne possède pas celui qu'on aime ,qu'il est libre , qu'il est lui-même , que c'est un être que je chéri pour ce qu'il est et non pour ce que je veux qu'il soit ; il ne m'appartient pas ,je le loue(louanges hein :D ) et le respecte comme la chose la plus précieuse qui existe pour ce qu'il est . Pour faire dans le basique , quand tu disposes sexuellement de plusieurs personnes en même temps , tu crées un mélange d'intentions ,de fluides ... Vois plus haut mes propos :D