Scipion0610

Les patrons créent l'emploi? Ben au vu des chiffres du chômage, ils en ont plutôt supprimé ces dernières années...

Ben tout dépend de l'assos... Il y en a pleins de différentes donc comment donner une réponse claire à ta question? Tu dis qu'on doit vendre pour vivre, mais regarde les profs, les éducateurs, les gens qui bossent dans la culture, etc... ils ne rapportent pas d'argent, ils coûtent à la société. Mais bon... sans eux la France serait un pays d'arriérés et on serait pas entrain de débattre maintenant...

Du coup accepter de perdre ses droits c'est progresser pour toi? Mais on est stupides alors. Qu'est-ce qu'on s'embête avec la démocratie? La dictature, ça c'est le progrès!

Ils ne sont plus de gauche alors, mais d’extrême gauche? Et ils l'affirment dans l'article? Ok, sauf que tous ceux qui ont un master ne sont pas forcement titulaire d'un doctorat, par exemple, et ne font pas de la recherche scientifique. Par exemple, un prof au lycée a certes un master mais ne fait pas de recherche et n'a pas le même niveau de connaissance qu'un docteur (il aura par ailleurs certainement plus de connaissance en pédagogie puisque c'est sont métier). Par ailleurs les auteurs de l'article le signent en leur nom propre et non au nom de toute la communauté universitaire. Ce n'est pas privé mais publique puisque publié et encore une fois leur titres universitaires signifie pour ceux qui les lisent qu'on a pas affaire au clampin de base mais à des SPÉCIALISTES du sujet. Je te conseils par rapport à ça de lire "La vie de Galilée" de Brecht.

Ben c'est à dire qu'on parle de personnes qui ont des formations différentes, donc des approches différentes du sujet, et qui arrivent à la même conclusion. Cette pluralité des disciplines et sciences qu'ils pratiquent leur confère d'autant plus de légitimité à mes yeux. Où affirment-ils qu'ils sont de gauche??? Tu me semble être très méfiant vis à vis de l'université... Faire des études et des recherches rendrait bête et déconnecter de la réalité?

Pour revenir à l'article du Monde, il a été écrit par 19 SPÉCIALISTES du sujet. Des gens qui ont fait pas mal d'année d'études et de recherches sur le sujet donc... Ça vous semble rationnel d'accorder plus de crédit à la parole d'une journaliste qui de fait a des connaissances nettement inférieures?

Tu as raison Zelig pour une fois: Ce que tu dis n'est pas digne d’intérêt

Franchement, J'ai pas l'impression que Michel Collon puisse être associé dans ses idées à Alain Soral ou Dieudonné...

C'est marrant Lycan77... Tu es d'accords de croire l'OSCE quand elle dit que des troupes russes se trouvent en Ukraine mais pas quand elle dit que Ianoukovitch a été élu démocratiquement... En fait tu prends ce qui t'arrange...

Tout le monde fraude en Grèce? T'en a d'autres des clichés comme ça?

Le problème avec Soral, c'est qu'il va encore et toujours se victimiser. Ça lui fait une sacrée pub et à mon avis c'est ce qu'il veux. Une stratégie très efficace utilisée par l'extrême-droite depuis longtemps. Il faudrait démonter un par un ses arguments pour le décrédibilisé (vu que ses argument ne sont pas crédibles...) plutôt que de le diabolisé. Ce mecs n'a fait AUCUNE analyse sérieuse. C'est de la philosophie de comptoir.

Vous pourriez essayer de nous surprendre un peu Dinosaure marin? je sais pas, écrire plus de trois phrase à la suite, donner UN argument (aller concentrez-vous, je suis sûr que c'est possible). Pour reprendre plus ou moins une réplique de Kaamelott: vous êtes toujours désespérément là où on vous attend. Par exemple tous le forum pense que vous êtes un ... et quand vous écrivez vous ne faîte que confirmer que vous en êtes un. Vous n'avez pas le sens du cout de théâtre. :smile2:

Quand un pays se dit être une démocratie il n'a pas à être 50% démocratie, 50% dictature. On serait en droit d'attendre de lui qu'il soit 100% démocratique. A moins qu'on trouve des avantages à être en dictature mais franchement là je vois pas...

J'ai pu lire ça et là que les suisse seraient jaloux de la culture française... Ben en tant que suisse romand je dirais qu'on a pas à être jaloux simplement parce que cette culture on la PARTAGE avec la France. Elle nous vient de notre langue commune. Quand j'étais petit à l'école j'étudiais des auteurs principalement français. Quand je vais au cinéma je vois pleins de films français (le cinéma suisse n'est pas trop mis en avant même si on y trouve quelques trucs biens à mon avis). Le français est ma langue et Molière (je sais l'exemple est un peu cliché mais bon...) fait tout autant parti de ma culture que de celle d'un parisien, d'un lyonnais ou d'un belge francophone.

Je t'en pris. Mais j'aurais dû quand même préciser une chose: en Suisse nous avons plusieurs partis au pouvoir, même si l'UDC reste le plus fort dans le corps législatif, qui est plus important que l’exécutif en Suisse. Le fait qu'il y ai plusieurs partis fait que les pouvoirs de l'UDC restent heureusement limités, mais ça ne les empêche pas de faire passer des lois ouvertement xénophobes ou carrément racistes. Notamment les dernières lois (ça fait à peu prêt un an) sur les quotas d'étrangers en Suisse.

C'est complétement absurde de vouloir comparer la France à la Suisse pour pouvoir dire "mon pays c'est le mieux": ce sont deux pays qui n'ont pas la même histoire, la même culture, la même population, etc... Leur système politique respectif ont leurs avantages et leurs inconvénients. Par ailleurs ce qui marche pour la Suisse ne marcherait pas forcement pour la France et inversement. La Suisse est un amas de plusieurs états, qui se sont allié les uns aux autres à différentes époques, ayant des cultures et des langues différentes (Allemand, Français, Italien, Romanche), ce qui n'est pas le cas de la France. Il est donc logique que la Suisse soit un état fédéral. C'est tout! En ce qui concerne les partis politiques, je rappelle que le premier parti de Suisse est l'UDC (perso je le considère comme une sorte de FN à la sauce suisse) donc franchement on a pas trop de leçon à donner à la France, ou alors peut-être un petit conseil: faites gaffe à ce que le FN ne devienne pas le premier parti parce que c'est vraiment pas jojo d'avoir des gens d’extrême droite au pouvoir. Là on peut parler en connaissance de cause. On en a un, par exemple, Oskar Freysinger, qui n'est pas du tout gêné lors d'une interview à son domicile d'afficher un drapeau du deuxième Reich dans sa cave et qui tient des discours xénophobes et populiste. Quand je vois que des gens comme ça peuvent arriver au pouvoir ça me fait presque honte d'être suisse. Enfin j'aimerais juste revenir sur une petite contrevérité qui a été lancée: l'économie suisse n'est de loin pas fondée uniquement sur ses banques (le système bancaire représente moins de 10% du PIB), mais plutôt sur son réseau de PME à travers le monde et sur le fait qu'un quart des gens travaillant en Suisse sont des étrangers principalement issus de l'union européenne. Pourquoi? Parce qu'ils ont de meilleurs qualifications, par exemple dans les domaines de la santé ou de la chimie (qui compte énormément dans l'économie suisse). La Suisse certes investi beaucoup dans la formation mais dans des domaines très ciblés. En ce qui concerne la France mon opinion est juste que le peuple n'est pas assez souvent consulté. Bien entendu, les décisions se prennent plus lentement quand on fait ça (c'est certainement de là d'ailleurs que vient la légendaire lenteur suisse), mais ça me semble plus juste et ça incite le peuple à s'investir dans la vie politique de son pays, de son canton ou de sa commune.

Dans une dictature "parfaite" on aurait pas le droit de s'exprimer, de manifester. On aurait même pas droit à un procès lorsqu'on a des démêlés avec la justice (encore faudrait-il qu'il y ait une justice dans une dictature), donc les termes "dictature parfaite" ne me semble pas approprié. Par contre, on pourrait plutôt parler de "démocratie imparfaite". L'histoire nous montre que les démocraties ont constamment évolué. Par exemple: Est-ce qu'on peut dire que la France a été une démocratie avant 1944 (elle se disait être un état démocratique), alors que les femmes n'avaient pas le droit de vote? Une démocratie très très très imparfaite en tous cas. Pour ceux que ça intéresse, il y a un très bon article (à mon avis) de Razmig Keucheyan, paru dans le dernier monde diplomatique, qui s'appelle: "Périssables démocraties". Désolé je n'ai pas trouver de lien alors je vous donne les références.

Il y a des chances pour qu'on se dirige plutôt vers la paix que vers la guerre totale on dirait. Enfin j'espère... http://www.romandie.com/news/Chef-de-lOSCE--de-bonnes-chances-pour-la-paix-en-Ukraine/585897.rom

Je n'ai pas parlé du Hamas. Donc je ne comprend pas trop ta réponse... Oui en effet le Hamas confond religion et état et je ne trouve pas ça bien non plus... Mais le Hamas n'est pas le représentant des palestiniens...

Citations antisémites? On parle de l’État d’Israël et de sa politique, et non des gens de confession juive. Maintenant si tu confond religion et état... Par ailleurs, je ne pense pas que Nahum Goldmann était un antisémite :) Ça va être chaud de nous faire croire ça, Zelig!!!

Un adversaire politique qui était pour l'état d’Israël, Zelig... Donc attaquer Ben-Gourion là-dessus serait absurde. Cette citation n'est pas relayée QUE par des site antisémites désolé... Le fait que des antisémites utilisent ce genre d’argument est logique, comme il est logique que des gens qui son contre la politique du gouvernement israélien les utilise. Seulement ce n'est pas pour les mêmes motifs...

Donc Nahum Goldmann, secrétaire général de la commission politique du 17e Congrès sioniste, co-fondateur du congrès juif mondial, était un menteur Zelig? C'est ce que tu insinue. Perso je ne pense pas mais bon... D'autant que je ne vois pas trop pour quelles raisons il aurait menti là dessus.

Non Murat1949 le "barrez-vous" n'est pas exagéré. "Si j'étais un leader arabe, je ne signerais jamais un accord avec Israël. C'est normal; nous avons pris leur pays. Il est vrai que Dieu nous l'a promise, mais comment cela pourrait-il les concerner ? Notre dieu n'est pas le leur. Il y a eu l'antisémitisme, les Nazis, Hitler, Auschwitz, mais était-ce leur faute ? Ils ne voient qu'une seule chose : nous sommes venus et nous avons volé leurs terres. Pourquoi devraient-ils accepter cela ?" David Ben-Gourion, fondateur de l'état d’Israël. Ça a le mérite d'être franc!

La Palestine n'a pas été une nation en effet mais il y avait tout de même un peuple qui vivait sur place. Un peuple a qui on a dit: "Barrez-vous, maintenant ici c'est chez nous".

"La résignation est un suicide quotidien" Balzac