Foraveur

DDR et Frunobulax je ne conteste pas votre raisonnement ni votre bonne foi. Et je me fie aux chiffres de DDR en tant que francais il connait la fiscalité francaise bien mieux que moi, ce que j’admets sans problème. DDR je comprends très bien cette démonstration chiffres a l’appui mais je trouve que pénaliser ceux qui ont des biens, peut importe sous quelle forme en espérant que cela améliorera le sort des défavorisés, est illusoire, à part dans un sovkhoz….. Moi je trouve cela outrancier de prendre 80% sur ce qui dépasse 1Mio… c’est pas confiscatoire ???? Ben le gars qui voulait rénover sa maison il dira…. je le fais pas….je garde ces fonds sur un compte épargne….donc l’artisan qui devait faire ses travaux ne sera pas mandaté….ou il dira ok..je voulais investir dans telle entreprise régionale pour l’aider bon ben je le fais pas …..je reste volontairement dans des cas simples hein…. Maintenant dire que ce que je vais transmettre a mes enfants ils ne l’auront pas mérité ben ca c’est discutable je ne partage pas votre avis ..(suivant le niveau scolaire de mes enfants ben une année universitaire risque de me couter entre 50000 et 80000 dollars dans le cas meilleur, suivant ou ils veulent s’inscrire, dans une situation normale, c’est-à-dire sans prêt, ni contribution de l’institution pour laquelle je travaille) mais bon…c’est pas le sujet de ce topic…. Et dans une tranche de 190000 à 210000 euros annuel ben il y a des arbitrages a faire aussi hein….même en ayant un comptable qui sait optimiser certaines chose parfaitement légalement. Ensuite, dans ma famille, ma mère et mon beau frère ont une entreprise, donc je suis pas complètement déconnecté des problèmes de gestion et de rentabilité. Je ne vois pas en quoi empêcher un chef d’entreprise de gagner plus va donner plus d’argent aux employés….Vous croyez honnêtement que le gars va se dire… ok je prends que 24000 euros et je distribue le reste ??...Mais vous croyez que il va prendre la grille des salaires des employés de son entreprise et rajouter 1000 euros a tout le monde ?? Non..il investira dans son parc informatique ou dans des machines ou il renouvellera sa flotte de véhicules…et il paiera ses employés au salaire convenu dans le contrat….pas toutes les entreprises fonctionnent sur le principe de la participation ….Donc si je suis votre raisonnement….vous pensez que en gagnant moins le patron va augmenter le salaire de ses employés…je ne crois pas…. Donc moi je posais toujours cette question de savoir comment vous voyez les choses au niveau de trouver des gens motivés pour assumer des postes à grandes responsabilités si on leur dit que quels que soient leurs efforts ils n’auront rien de plus que ca….et seriez vous d’accord de faire votre métier actuel au niveau d’engagement ou vous le faites pour gagner juste 1200 euros par mois ? Maintenant je suis d’accord avec Louise Aragon sur une seule chose c’est que la société mérite d’être intégralement repensée, c’est pourquoi je suis d’accord avec un revenu universel qui permette de vivre ainsi tout ce qui est en plus est juste en fonction du job…mais notre génération et la suivant ne vivra pas dans cette société idéale alors autant apprendre a vivre dans celle -ci en étant armé pour le faire…..

Et quel est le problème d'épargner ?????? Et celui de pouvoir acheter de l'immobilier et ensuite pouvoir le transmettre a ses enfants sans que tout l'héritage soit consumer par le paiement des droits.... Mes connaissances sur le système d'imposition en France sont trop restreintes pour pouvoir argumenter sur ce sujet avec vous....mais en étant purement logique ..vous pensez que surimposer les gens soit vraiment bénéfique? ...Parcequ'ils reverront leur train de vie a la baisse et renonceront a des services ou a du personnel privé ...donc créeront moins d'emplois....et ils finiront par faire leur petit tableau excel dans leur coin et a se demander si ailleurs l'herbe serait pas plus verte.....

La personne qui a un salaire disons de 24000 euros /mois va générer des emplois , elle aura du personnel, utilisera des services....qui font vivre d'autres personnes.... Mais ok admettons votre exemple Micro onde...c'est pour cela que moi je suis tellement un défenseur de ce revenu universel car cela crée une sécurité pour tout le monde sans prétériter ceux qui veulent aller plus loin dans leur développement social et professionnel.... Alors je vous redemande ....quelle société metteriez vous en place pour que personne soit lésé.....

Ce que je comprends pas c'est pourquoi vouloir mettre une frontiere à l'ascension sociale ...dire a un directeur méritant "ok tu es à 20x plus que le smic francais alors voila tu auras rien d'autre...." c'est un peut comme le limiter dans son développement non? Le smic est a combien en France..1200 euros....donc ca fait 24000 euros par mois je vois pas ou c'est outrancier pour un directeur disons commercial qui gagne des marchés et permet a une entreprise de se développer ET de faire vivre X familles de ses employés ....

@Bibifricotin...si justement ! relisez Louise Aragon ....ce que vous voulez c'est que l'on dévalorise les salaires récompensant la réussite, la vision stratégique,les compétences personnelles, les capacités décisionnelles et l'investissement personnel d'un cadre supérieur en argumentant que son travail ne vaut pas 20x plus que le travail d'un simple clerk.... Ma question était donc comment vous voulez mettre ca en pratique? Pensez vous sérieusement que le gars qui s'est appuyé plus de 10 ans d'études, qui ne compte pas son temps au service d'une entreprise ou d'une institution, qui travaille même chez lui, qui est disponible sur simple appel de ses subordonnés H24, qui a un engagement total envers sa société, va encore trouver un intérêt à son engagement si on ne lui donne pas des contre parties et des intéressements....

J'ai pas du être clair ..bon tant pis autant pour moi....allez bonne nuit ....

non j'attendais une réponse plus construite que juste une démolition argumentaire....

ok..je vois...merci quand même....

Comment est-ce que vous envisagez l’application de cette égalité dans la réalité ? J’exclus évidemment de parler de la valeur de chaque être humain en tant que vie humaine …hein c’est pas le propos ….je ne parle que de la valeur du travail et de ce qu’il demande comme qualifications , comme intelligence, comme engagement et comme capacités personnelles, comme responsabilités, compétences techniques spécialisées, degré de formation… A part vivre dans un Etat ou toute l’économie reposerait sur le système de sovkhoz ou de kibboutz, comment pensez vous que ce serait équitable pour une personne qui a fait presque 15 ans d’études de gagner et d’avoir les mêmes avantages sociaux que une personne qui n’a aucune autre qualification qu’une formation basique au sein de la structure qui l’emploie, afin d’accomplir des taches nécessaires mais ne nécessitant ni décisions ni prises d’initiatives ni fonction de commandement…dans ces conditions qui acceptera les exigences d’un poste à responsabilités avec l’investissement personnel et l’engagement que cela demande, sans compter les études… Bien sur que j’ai mon opinion, mais j’aimerai connaître la votre pour avoir une autre vision….

Punaise je gouterais bien le boeuf bourguignon de Titenath......ou au moins une photo .... A part çà...la machine elle ne préparera le menu que avec les ingrédients que vous y mettez ...si vous mettez des legumes de haute qualité vous aurez une soupe de haute qualité ...si vous mettez des legumes plein de pesticides ben vous aurez au final un truc dégueu...

L'espéranto c'est comme le revenu universel garanti....tout le monde en parle mais "personne" veut le mettre en place...

Il faudrait être vraiment hautement stupide et inculte pour croire que l'on peut utiliser l'arme biologique - a notre époque de très grande mobilité- en espérant ne pas se la prendre sur le coin de la figure....

Pourquoi il ne faudrait apprendre qu'une seule langue en dehors de sa langue maternelle?

Sviatoslav honnêtement vous avez une autre argumentation que les provocations primaires et les attaques personnelles contre ceux qui ont le courage de vous répondre?

... A part ca ..merci à Caez pour son temps ....

Je sais pas de quoi l'effet vient mais honnêtement...je trouve que ce problème (tout ses aspects) est traité avec des commentaires d'une légèreté insupportable.....

Non c'est juste des infos alarmistes dont certaines sont d'origine douteuse...et douteuse c'est pour etre poli....

Personnellment je trouve ces évaluations trop irréalistes....pour être crédible il devrait être moins cathégorique en ne disant pas "éradiquée"....même le plus dévastateur des virus n'y arrivera pas....

Ben la surpopulation aussi non??......mais c'est bien les choix qui devront peut etre faits un jour par nos descendants....parceque c'est incohérent de promouver la vie à tout prix et de l'autre de tout faire pour limiter les naissances ..n'êtes vous pas d'accord?

Oui d'accord...mais ! poser ces questions c'est s'engager sur une voie de réflection extrêmement "délicate"....c'est frôler l'eugénisme et surtout ça mène aussi à d'autres conclusions....qui est utile qui ne l'est pas...par exemple... Je suis incapable de le retrouver, mais j'ai récemment lu un article sur le fait que entre 2030 et 2050 certains actes médicaux pourraient être interdits ou plus du tout remboursés...et que les enfants naissant avec des problemes de santé ne seraient plus forcément traiter ...et d'autres choses du même ordre..

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F3135 Les parents peuvent se voir retirer l'autorité parentale pour des motifs graves. Le retrait peut être total ou partiel. Il peut toucher un seul parent ou les 2. Le retrait ne peut être prononcé que par un juge : le juge civil ou le juge pénal. Le retrait est normalement provisoire. Les parents peuvent se voir restituer, sous conditions, une partie ou la totalité de leur autorité parentale. Le juge peut décider du retrait total ou partiel de l'autorité parentale. Le retrait total porte sur tous les attributs de l'autorité parentale. Le retrait partiel porte sur certains attributs seulement. Le jugement peut maintenir à l'égard des parents : des droits et devoirs de garde, de surveillance et d'éducation, et certaines prérogatives telles que le droit de consentir à l'adoption et à l'émancipation. Par défaut, le retrait s'étend à tous les enfants déjà nés au moment du jugement (qu'ils soient nés de parents mariés ou non ou adoptés). Si le juge décide de retirer l'autorité parentale à un seul parent, l'autre exerce seul cette autorité. Le juge, qui décide le retrait partiel ou total de l'autorité parentale, alors que l'autre parent est décédé ou a perdu l'autorité parentale, peut confier l'enfant : provisoirement à un tiers (membre de la famille ou non) qui organisera la tutelle, ou au service départemental de l'aide sociale à l'enfance. L'enfant confié à l'Ase, dans le cadre d'un retrait total, acquiert le statut de pupille de l'État. Il est adoptable sauf si le tuteur considère que cette mesure n'est pas appropriée. Pour l'enfant confié à l'Ase, dans le cadre d'un retrait partiel, les pouvoirs sont répartis entre les parents et le service. Les parents conservent en général des relations avec l'enfant.

Ils ont perçut certainement sa dangerosité pour la société....

en effet fin du HS.....j'ai bien ri ..merci!!!!!

Vous la respectez ok...votre choix...votre niveau d'exigence personnelle....votre droit le plus légitime...par contre vous n'avez aucune légitimité pour faire des remarques aux autres.. Et si c'est votre langue maternelle alors vous devriez comprendre ce que les autres écrivent ...ceux qui la respectent suffisamment pour faire l'effort de l'écrire... Et puis votre attitude illustre parfaitement ce que certains veulent démontrer dans ce sujet..la connaissance transmise par quelqu'un qui n'a pas l'envergure pour la porter ....ben elle tombe dans le neant...

Franchement vous vous prenez pour qui??? le français est ma troisieme langue alors vos petites remarques de frustré du dictionnaire ..je m'en tape le coquillard....fin du HS ... Abstenez vous de me lire ca reposera vos yeux....il doit y avoir la possibilité de masquer les messages des personnes que l'on souhaite ignorer ...demandez a un moderateur il vous expliquera...