Yardas

Hugues Lagrange n'a pas dit que ça. Il analyse la situation dans son livre et dégage des causes : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/09/22/01016-20100922ARTFIG00713-delinquance-les-enfants-d-africains-surrepresentes.php "Dans son livre, le sociologue Hugues Lagrange détaille les mécanismes qui freinent l'intégration des enfants d'Africains du Sahel.• Formation d'«enclaves ethniques» La très forte concentration de familles africaines concerne 20 à 25 communes d'Ile-de-France principalement. La moitié des migrants d'Afrique débarquent en Seine-Saint-Denis. Lorsqu'ils s'installent dans une cité, les classes moyennes autochtones sont déjà parties. «Ensuite, les phénomènes d'éviction sont importants.» Dans ces communes, la ségrégation ethnique s'est accrue dans les années 1990. Aujourd'hui, les classes moyennes maghrébines quittent à leur tour les cités. Certains quartiers sont ainsi devenus, selon le chercheur des «sortes d'enclaves ethniques». «Dans ces cités, le taux de délinquance se fixe haut, autour de 15 % mais n'augmente pas avec l'arrivée de nouvelles familles sahéliennes, comme si la régulation par le groupe se remettait à fonctionner.» • Monoparentalité, polygamie et délinquance Les enfants de familles monoparentales ont globalement plus de probabilité d'entrer en délinquance. En revanche, cette relation s'inverse pour les familles du Sahel. Ces foyers connaissent peu de divorces. Et lorsqu'une femme élève seule ses enfants, «c'est souvent une mère courage, qui a fini par quitter un époux polygame ou violent. Les enfants s'en sortent mieux : les filles se solidarisent avec la mère et les garçons assument le rôle de l'homme », selon le chercheur. Dans les familles polygames, l'échec scolaire est massif, tout comme la part des adolescents verbalisés. «Cependant, ces foyers sont peu nombreux en France. Au Val Fourré, il y a 70 familles concernées. Mais localement c'est un problème, car cela représente 1 200 enfants.» • L'islam comme lien avec les parents À l'adolescence, les garçons sont en opposition avec la société, qu'ils jugent hostile. Ils subissent des contrôles policiers à répétition et des discriminations. Ils se heurtent aussi à leurs parents. Pour ne pas rompre totalement avec leurs origines, certains adoptent un islam fondamentaliste. La pratique religieuse augmente parmi la deuxième génération. • L'absence des cadres Lorsque dans un quartier, le pourcentage de cadres grimpe de 3 % à 7 %… tout change ! Il suffit d'une petite élite pour modifier les dynamiques scolaires. À Paris, la mixité sociale se maintient jusqu'à l'entrée au collège."

Si vous voulez. Plus qu'une croyance c'est un minimum de confiance. On ne peut pas comparer ça à la croyance de la religion, car en théorie n'importe qui peut voir les preuves en science. En religion ce n'est pas le cas, tout le monde ne peut pas avoir une révélation.

Un athée peut considérer que certaines sont moins mal foutues que d'autres, ou plus tolérantes, ou plus jolies etc. C'est totalement subjectif.

Je ne sais pas ce qu'il en est pour les données brutes du LHC, mais généralement un scientifique ne rechigne jamais à donner ses travaux (une fois finalisés) à qui les demande. Les articles scientifiques sont publics et certainement pas secrets. Le problème c'est qu'on risque généralement de tomber sur quelque chose qui ressemble plus à du mandarin qu'à du français si on n'est pas scientifique.

Il ne le fait pas. L'auteur demande juste aux athées qu'elle religions ils préfèrent à titre personnel.

Shit, c'te blague. Quelqu'un ouvre un sujet à part entière là-dessus ?

Pareil.

C'est que t'as pas lu les journaux quand ça avait été décrété. Ça avait provoqué un tollé.

C'est pas pour autant que c'était une bonne idée. Parce qu'un pays fait une connerie on a le droit de faire une connerie ?

C'est seulement une conséquence pragmatique. On a pas besoin de la vérité, seulement d'un modèle qui nous aide à voir comment les choses pourraient se passer.

Jamais vu autant d'hypocrisie sur fond de mauvais goût. J'imagine le petite sourire en coin satisfait de l'ombre d'un doute en croyant nous poser une colle.

Tu parles à qui et à propos de quel post ?

De quoi tu parles ? Les immigrés doivent dire merci à tous les français de souche qu'ils croisent ? Et pourquoi les respecter plus un français de souche qu'un immigré ? Parce que le français de souche a eu la chance de naître là ? Et il est fier de son lieu de naissance, en plus ? Peut-être parce que clairement les arabes sont les plus visés dans ce genre de topic.

On t'a déjà cité des religions où on voue un culte à une déesse mère. Evidemment si tu tiens à considérer que les religions se cantonnent aux Trois Grandes monothéistes...

Rosenberg Trio, si tu veux montrer que les 3 grandes religions sont misogynes il y a d'autres façons de le faire. Tu as pris la pire. Si Dieu avait été une femme et Marie remplacée par Joseph, tu aurais dit que la religion était machiste ? Non. Dans les Trois Grandes, Dieu est un homme (encore que, Dieu n'est-il pas techniquement asexué ?) et on voue à Marie un culte énorme. Ce n'est pas un angle d'attaque.

Pas du tout, il y croit.

La science essaye de se rapprocher le plus possible de la description exacte du monde en s'aidant des infos qu'on a à notre niveau. Mais ça ne reste que des modèles, qui n'ont jamais prétendu être la Vérité ultime et la véritable nature du monde. Tu veux dire antérieur à la science moderne ? On peut dire que les grecs faisaient de la science aussi tout de même. Pythagore aussi avec pi avait une démarche qu'on peut qualifier de scientifique, non ?

Tu te foutrais pas un peu de ma gueule par hasard ? Et là tu dis pas que c'est un dogme ? Je vais pas me retaper toutes les pages pour chercher ton développement du vrai et du faux, c'est à toi d'essayer de me prouver que tu as raison, pour moi c'est déjà plié.

Donc en fait tous les prénoms du monde sont bons tant que c'est pas maghrébin, quoi.

On peut discuter que quand je considère que ton point de vue est vrai ? Ton point de vue c'est que "Le monde est mathématisable" est un dogme à la base de la science. Un dogme est considéré par la religion comme vrai et non démontrable. La science le considère comme ni vrai, ni faux, ça n'a aucune importance tant que c'est utile pour les modèles.

Kevin est un prénom d'origine irlandaise et pourtant inclus dans la liste. Et si on remonte assez loin, la langue française trouve ses sources en Turquie...

C'est qui "ils" ? Les jeunes en bande ou tous les maghrébins ? Évidemment que les mecs de la bande sont en tort, mais pas besoin de stigmatiser tout le reste de la population d'origine maghrébine dans le même raisonnement.

J'ai l'impression que tu ne me lis pas. Tu dis que "le monde est mathématisable" est un dogme. Un dogme suppose que c'est une vérité absolue. Or la science ne considère pas cette assertion comme étant vraie ou pas. Elle fonde ses modèles sur les mathématiques, certes, mais ça ne suppose pas que pour faire de la science "le monde est mathématisable" doit être vrai.

"Ils". Généralisation de toute une ethnie à partir de quelques bandes de connards.

Et alors voilà. Tires-en les conclusions que tu veux. Petite anecdote : Une infirmière dans un home a constaté au fil du temps que c'étaient les croyants qui avaient le plus peur de la mort. Il n'y a pas de statistiques sur le sujet mais ce serait intéressant. L'une des raisons de cette peur pourrait être le purgatoire (qui rappelons-le est une totale invention de la religion même pas présent dans la Bible).