lycan77

Un tel déni de réalité est juste à la fois pathétique et comique.

Voilà, voilà, voilà .... !

Il y a eu 11 frappes puissantes en tout. Il est possible qu'un dépôt d'armes ait été ciblé en plus de l'élimination du cousin de Nasrallah. D'après ce que l'on sait, un entrepôt d'armes sur le site de l'aéroport de Beyrouth a été frappé. Maintenant, ça n'empêche pas le Hezbollah de garder son mordant face à Israël. Déjà 9 morts et 7 blessés graves parmi la brigade Golani, l'élite des unités terrestres militaires de Tsahal en deux jours. Israël se donne pour objectif d'interdire définitivement au Hezbollah le Sud-Liban. A part une occupation totale de la zone, je ne vois pas trop comment il compte accomplir cette prouesse. En 2003, les américains ont vaincu l'armée régulière de Saddam en 5 semaines, au prix de quelques dizaines de GI's et marines tués. 7 ans plus tard, ils pliaient bagage sous les bombes et les attentats, après y avoir laissé près de 4500 de leurs soldats tués. Depuis le 7 octobre 2023, Israël a perdu plus de 700 soldats face au Hamas. C'est beaucoup pour un petit pays d'à peine 9 millions d'habitants. Alors, imagine maintenant face au Hezbollah, même sévèrement affaibli comme aujourd'hui.

Non: l'élimination du successeur de Nasrallah. Son cousin, un certain Hachem Saffiedin. Ainsi que le Numéro 2 de l'organisation. Avec des bombes encore plus puissantes que celles utilisées pour liquider Nasrallah vendredi dernier. Si c'est vrai, alors cela voudra vraiment dire qu'Israël se donne les moyens de ramener le Hezbollah 40 ans en arrière. Le Hamas neutralisé, le Hezbollah détruit, ce sera au tour de l'Iran des mollah. Je l'avais prédis dès le lendemain du 7 octobre. Les faits me donnent raison ce soir. Il est donc très probable que dans les semaines et les mois à venir, les programmes balistiques et nucléaires de l'Iran soient ramenés eux-aussi 40 ans en arrière.

Tes provocations ridicules sont inutiles. Le programme nucléaire iranien n'en a de toutes les façons plus pour très longtemps. Sauf qu'il a été démontré que c'est un FAKE grossier. Désolé !

Ce n'est pas un problème politique. C'est un problème stratégique. Le problème iranien doit être résolu maintenant. Sinon, ils auront la bombe dans pas très longtemps. Netanyahou ou un autre, il y a urgence à neutraliser durablement le programme nucléaire des mollah.

Tu t'es trompé de couleur. Pour les trolls pro-russes, le rouge est de mise.

Raser l'Iran ?? NON. Le régime des Ayatollah criminels nazislamistes ? OUI. Je ne comprends pas ta remarque. Etre modéré avec un régime chiite nazislamiste qui pend sa population à tour de bras et veut se doter de l'arme atomique aux cris de "Mort à Israël" ? On se réveille. On n'est pas dans le monde des bisounours là. La situation est désormais critique. C'est le moment où il va falloir faire des choix difficile à propos de l'Iran des mollah.

On ne peut pas gagner face aux organisations terroristes soutenues et alimentées en permanence par l'Iran. Ca fait des années maintenant que Tsahal frappe le Hezbollah et les milices iraniennes déployées en Syrie et y a neutralisé des centaines de terroristes. Depuis 2015 au moins. Est-ce que cela a empêché le massacre abominable du 7 octobre ? NON. La seule solution est de détruire entièrement l'Iran des mollah et favoriser l'émergence d'une nouvelle donne politique dans ce pays, plus favorable aux intérêts occidentaux, donc israélien. Elle est là aujourd'hui la réalité.

Oui. Les combats au sol sont extrêmement coûteux. Tsahal a laissé presque 350 de ses soldats dans les combats urbains à Gaza sur un territoire 10 fois plus petit que le Sud-Liban pour neutraliser environ 10 000 combattants du Hamas. A mon humble avis, compter sur de simples raids-éclairs de l'infanterie et de la cavalerie pour nettoyer le sud-Liban de la présence du Hezbollah est une folie. Passé le choc de la décapitation de ses cadres et de ses dirigeants dont Nasrallah, les 40 000 combattants du Hezbollah ont déjà commencé à se réorganiser dans leurs caches et surtout leurs tunnels. 40 roquettes tirées hier sur Israël. 140 aujourd'hui. A ce rythme, le Hezbollah peut espérer tenir pendant encore des mois et des mois. 33 jours après le début de la guerre de 2006, les roquettes du Hezbollah continuaient à frapper Israël et faire des morts et des blessés. Et surtout, il n'est pas seul ! Les Houthis prennent le relais et frappent eux aussi le territoire israélien avec leurs drones et leurs missiles. Donc selon moi, si Israël veut réellement vaincre le Hezbollah comme il a vaincu 75% de la force du Hamas, il va lui falloir consentir une attrition beaucoup plus importante que celle qu'il a subit en 12 mois de guerre à Gaza.

Je sais pas si tu es au courant, mais depuis le 7 octobre 2023, plus de 1500 citoyens israéliens sont morts du fait du terrorisme, civils comme militaires. C'est peanuts ? Toi aussi, tu penses crédible qu'Israël a les moyens de gagner la partie entamée le 7 octobre 2023 face aux iraniens, au Hezbollah, au Hamas et aux Houthis ?

Je ne parle pas de guerre. Je parle de terrorisme. Ce topic part en cacahuètes je trouve !

Sans doute. En attendant, il reste une cinquantaine d'otages qui ont désespérément besoin d'être secourus. Certes ! C'était une image pour montrer qu'en cas d'attaque massive sur l'Iran, la vie des israéliens va vite devenir un Enfer au quotidien.

Il faut ceci, il faut celà, yaka faire ceci, yaka faire cela .... Que de propos incantatoires qui n'ont aucune signification concrète sur le terrain.

Calmer les iraniens ? Tu rêves ! Désormais, Khamenei se sait menacé en personne. Acculé, il se battra jusqu'au bout, et entraînera de nombreuses personnes derrière lui. La véritable cible de Netanyahou a toujours été l'Iran et son programme nucléaire. Si, dans les semaines qui viennent, le programme nucléaire iranien est attaqué, le 11 septembre à côté ça va être du pipi de chat ! Est-ce que Netanyahou y a pensé ? NON. Tout comme il a sciemment décidé d'abandonner la centaine d'otages israéliens encore aux mains du Hamas à Gaza à leur triste sort. Elle est là, la réalité aujourd'hui. Et déjà, 8 soldats d'élite israéliens viennent de perdre la vie face aux forces antichars du Hezbollah, qui a eu 18 ans pour se préparer à affronter TSAHAL à nouveau. Pour moi, sans l'aide des américains, c'est quasiment une mission impossible.

Oui. Mais apparemment, l'Iran a profondément enterré ses installations nucléaires. Mêmes les plus puissants missiles israéliens ne parviendront pas à les atteindre. Le raid contre Nasrallah a nécessité des bombes MK-84 de 2000 livres, dont le tir a été espacé de plusieurs secondes, les premières dégageant la voie aux secondes. Impossible de faire la même chose sur l'Iran, dont les installations se situent à 1700-1800 km d'Israël. Seuls des F-15 en sont capables ... A condition d'être accompagnés de ravitailleurs en vol ! Mais de là à imaginer un raid de 7 à 8 chasseurs-bombardiers F-15 équipés chacun de 4 MK-84 sur une profondeur aussi grande, ce serait quand même extrêmement balaise à réussir un tel coup ! Même pour Israël ... Et la suite, ce sont des attaques terroristes à volonté, tous les jours, sur la population israélienne du type de celle d'hier: 7 morts et 8 blessés graves.

Israël est responsable du bilan de 42 000 tués à Gaza, de près de 100 000 blessés, du blocage des négociations autour d'un cessez-le-feu global qui met en danger critique la vie de ses 100 otages encore aux mains du Hamas à Gaza. Israël est responsable de ses plans de guerre pour éliminer Nasrallah la semaine dernière alors même que cela faisait des années qu'il savait où il se trouvait. Israël est responsable du cycle de vengeance et de haine qu'il a provoqué par le biais de son gouvernement d'extrême-droite raciste, proto-fasciste et ultra-belliciste. Israël est responsable de la guerre généralisé avec l'Iran qui se profile par ses manoeuvres politiques sournoises consistant à instrumentaliser la violence politique et géopolitique pour tenter de couvrir les oeuvres criminelles de Netanyahou (détournements de fonds, malversations financières majeures). Enfin, Israël est responsable de sa politique terroriste d'état qui consiste à massacrer à grande échelle les civils libanais et palestiniens pour essayer de rétablir sa dissuasion militaire après son échec retentissant à prévenir et empêcher les attaques du 7 octobre 2024. L'Iran recevra sa juste rétribution pour ses crimes atroces nazislamistes le moment venu. N'ai aucune crainte à ce sujet. Il y a 1400 km entre l'Iran et Israël. Ca va être coton d'y envoyer des chars ...

Comment ? Comme à Gaza ? Même pas en rêve ! Si l'Iran des mollah est acculé, il utilisera tous les moyens à sa disposition pour survivre politiquement. Les sanctions économiques et financières les plus lourdes et dévastatrices lui ont été imposées depuis des années maintenant. L'Iran a-t-il fléchi le genou ? NON.

Oui d'accord, mais sur le terrain concrètement, il y a le Hezbollah, ses 40 000 combattants et ses 150 000 roquettes et missiles au Liban ET de l'autre côté, il y a l'Iran, ses 500 000 hommes d'active, ses 70 000 Gardiens de la Révolution ET ses milliers de missiles balistiques de 1000 à 2500 km de portée. Donc, pour la faire courte, sans les Etats-Unis, Israël ne peut absolument pas vaincre ces deux forces colossales liguées contre lui.

Israël n'en a pas les moyens. Des frappes puissantes sur quelques sites stratégiques du complexe militaro-industriel iranien, et c'est tout. Seule une implication américaine de très grande envergure genre opération Iraqi Freedom en 2003 pourrait bazarder les enturbannés définitivement. Et encore ... ! ! Cela pousserait Israël à se battre sur deux fronts: le front libanais et le front iranien. Personnellement, je ne vois pas Biden déclencher une guerre majeure avec l'Iran pour les beaux yeux de Netanyahou.

Ouais. Ca, c'était avant les frappes massives de l'Iran sur Tel-Aviv de ce soir. Ca va péter, et ça va péter sévère !

Je suis d'accord. Il faut aussi aider le Liban à se débarrasser du Hezbollah. Mais pour cela, il faudra beaucoup plus que des frappes aériennes se voulant de décapitation. 12 mois que Tsahal baigne dans le sang toute la bande de Gaza. Et malgré ça, il reste encore 25% de ses effectifs au Hamas qui détient encore plus d'une centaine d'otages israéliens.

Le seule problème avec ce raisonnement, c'est qu'on ne peut pas éliminer les 40 000 terroristes du Hezbollah en rasant le Liban à la bombe d'aviation comme Tsahal a rasé Gaza en 12 mois. L'Iran vient de balancer 200 missiles sur Israël. Et 8 israéliens viennent de se faire tuer dans des attaques terroristes aujourd'hui. La doctrine Netanyahou vient du coup de prendre une sacrée claque.

200 missiles, c'est effectivement un acte de guerre. Netanyahou a eu ce qu'il voulait. Reste à savoir si cela va pousser les Etats-Unis à le suivre dans cette escalade mortelle.

Sauf qu'en 2006, à la suite de la défaite israélienne face au Hezbollah, le plan que je décris avait déjà été mis sur pied: attirer un maximum de combattants du Hezbollah dans le sud, puis les prendre de vitesse jusqu'au Litani pour les empêcher de se replier, et une fois la nasse mise en place, les détruire. Or, que constate-on aujourd'hui ? Des déclarations des seules autorités israéliennes faisant état de "violents combats" dans le sud, qui en réalité n'existent pas. Intox que tout cela ! Mais le Hezbollah ne s'y laissera pas prendre: il attendra tranquillement la reconstitution de son nouvel organigramme militaire au fond de ses cachettes et de ses tunnels. L'ensemble des cibles issues du renseignement israélien est épuisée au bout de 15 jours de combat. Pour acquérir du nouveau renseignement, il est indispensable de faire sortir les combattants de leurs cachettes. Mais encore une fois, à moins d'être débiles, les combattants du Hezbollah ne s'y laisseront pas prendre.