Gouderien

La différence entre "Hitler et sa clique" et Poutine, c'est que les premiers sont morts, tandis que le second est bien vivant.

Une bonne crédibilité... mais pas à nous.

La propagande est une chose... la guerre en est une autre.

Non, mais ça a bien calmé les Allemands (au point d'ailleurs qu'ils n'ont même plus d'armée digne de ce nom).

Au moins il y a eu le procès de Nuremberg, et les Allemands ont exprimé des regrets pour les horreurs du nazisme. On attend toujours un "mea culpa" russe à propos du léninisme, du stalinisme, de la famine en Ukraine, des purges, du Goulag etc. C'est bien ce qui a permis à un Poutine d'arriver au pouvoir et de devenir ce qu'il est devenu.

Quelle idée!

Du temps de la guerre froide, les Américains avaient une expression pour qualifier une manœuvre qu'effectuaient parfois les sous-marins soviétiques. Un sous-marin rouge qui se croyait suivi par un submersible ennemi se mettait à tourner sur lui-même à toute vitesse, au risque de heurter un éventuel poursuivant. On appelait ça "Ivan le Fou". Voilà, nous somme en plein "Ivan le Fou". Sauf que...Poutine est-il vraiment cinglé, ou cherche-t-il juste à faire peur aux Occidentaux en les persuadant qu'il est imprévisible et capable de tout? N'oublions pas que les Russes sont une nation de joueurs d'échec.

Ou pas. Encore une que les Russes n'auront pas. Hips!

Les sanctions économiques, le blocus, tout ça, c'est l'arme des faibles. Quand on parle de les appliquer à un pays aussi riche de ressources que la Russie, c'est quasiment une plaisanterie. Que faire d'autre? Hélas, dans l'état où sont nos armées (et celles de l'Europe), pas grand-chose, sauf protester et se lamenter sur le sort des populations ukrainiennes (ça on sait très bien faire). On peut au moins s'atteler enfin à la construction d'une défense européenne solide - je n'ai toujours pas entendu un mot à ce sujet. C'est sûr que pour les néo-libéraux qui sont au pouvoir dans bon nombre de pays d'Europe, ce qui se passe en ce moment en Ukraine dépasse l'entendement, eux qui ne conçoivent le monde qu'en termes de relations économiques. Cette situation confirme d'ailleurs tout le mal que j'ai toujours pensé de la fameuse "force de frappe" et de la dissuasion nucléaire, totalement inadaptées à une guerre "classique", qui est pourtant le type de conflit qui avait le plus de chances d'éclater en Europe.

Si Kiev (et donc le pouvoir ukrainien) tombe en quelques jours, cela ressemblera plus à un coup d'État qu'à une guerre. Ce qui bien sûr arrangerait bien Poutine.

Je suis bien d'accord, seulement les dirigeants de Pékin ont d'autres projets à leur sujet.

Il vaudrait mieux, oui.

Avant d'armer les pays de l'Est, il faudrait déjà nous réarmer nous.

Poutine ne se sent si fort que parce qu'il est soutenu par les Chinois. Aussi, à mon humble avis, il faut s'attendre à un coup de force de Pékin du côté de Taïwan dans les semaines à venir. Biden est jugé comme un faible, donc pourquoi se gêner? Surtout qu'humilier Biden aidera à faire revenir au pouvoir Trump, qui a déjà prouvé qu'il était partisan de l'isolationnisme. Nous sommes désormais en présence d'un axe Moscou-Pékin, comme il y avait l'axe Rome-Berlin avant la Seconde Guerre mondiale. Nous payons les dividendes de 30 ans d'aveuglement. Cette horreur qu'est l'idéologie néo-libérale s'est attaquée, non seulement aux hôpitaux, aux écoles, à la police et autres structures qui font la solidité d'un État et assurent le bien-être des populations, mais aussi aux armées. C'est particulièrement vrai en Allemagne : après presque deux décennies de règne, Angela Merkel a laissé un pays désarmé. Les Allemands sont comme les dinosaures : ils ne sont capables d'avoir qu'une seule idée à la fois. Donc du temps de Merkel c'était mondialisation et guerre économique. Ils se rendent compte brusquement aujourd'hui qu'ils sont tout nus face à la menace russe. Leur nouvelle idée fixe devrait donc être : défense, défense, défense! C'est aussi valable pour les crétins de la Commission européenne, qui récemment encore voulaient imposer aux militaires des horaires de travail "normaux". Il y a encore un élément qui complique les choses, c'est la grande dépendance de l'économie allemande à l'égard de la Russie. Je me souviens, au début des années 90, pas très longtemps après la chute du mur de Berlin, d'un reportage dans une caserne désaffectée de l'armée est-allemande (qui avait été renvoyée dans ses foyers). Un officier ouest-allemand visitait les lieux, avec l'impression de vivre un rêve. Dans un coin, il y avait un buste de Karl Marx, sur la tête duquel l'officier avait posé une casquette de la Bundeswehr. "C'est comme un conte de fées", avait-il conclu. Ben voilà. Le conte de fées est terminé, et le réveil est rude.

Parce qu'ils le veulent bien, et que jusque-là ça les arrangeait - la mère Merkel était très forte pour ça. Sinon on paye surtout les erreurs des années 90. Il n'y a jamais eu de "procès de Nuremberg" du communisme. Et les Occidentaux se sont rués sur la Russie comme si c'était un pays vaincu. Le résultat, c'est Poutine.

Et les Allemands? Difficile de faire plus aveugles.

Pas que les Français.

Il paraît que les forces russes, venant de Biélorussie, seraient déjà proches de Kiev.

C'est pas impossible. Mais ça serait un échec pour Poutine, dont l'objectif semble bien être Kiev. Oui, mais il ne peut pas résister à l'odeur de l'argent.

Le sinistre Fillon fait encore parler de lui : Guerre en Ukraine : François Fillon qualifié de "complice" et d'"allié d'un dictateur" après ses propos sur l'invasion russe (msn.com)

Aucun char ne résiste à un simple bidasse équipé d'un lance-missile antichars. Sans compter les hélicoptères tueurs de chars. Pour un fana de la Seconde Guerre mondiale (et en particulier du front de l'Est) comme moi, ça fait une impression très bizarre de voir ressurgir dans l'actualité des noms comme Jitomir (Zitomir), Kharkov (Kharkiv), Marioupol, le Dniepr etc. L'Ukraine est un grand pays assez peuplé, c'est pas la Tchétchénie. Rien que le Dniepr représente un obstacle formidable, même pour une armée moderne. Nul doute que tous les experts militaires du monde entier vont avoir les yeux braqués sur l'Ukraine, pour voir ce que vaut la nouvelle "Armée rouge" de Poutine.

Ben oui, il y a au moins deux dictatures totalitaires, dont une manifestement dirigée par un fou. Qu'est-ce que tu fous encore sur ce forum démocratique? Tire-toi! En tout cas moi je te mets en ignoré, j'ai pas à subir ta propagande pro-Poutine.

Toujours dans le soutien des pays totalitaires, à ce que je vois! N'empêche que sur ce coup-là, tes maîtres chinois sont pour le moins prudents (pour l'instant).

Tu veux qu'on fasse la guerre pour l'Ukraine? OK, passe devant, on te suit (ou pas). Je l'ai déjà écrit moulte fois sur ce forum : l'Ukraine (surtout l'est de ce pays) fait partie de ce que les Russes considèrent comme leur "pré carré". Il ne fallait pas s'appeler Nostradamus pour prévoir qu'un jour ou l'autre, Poutine tenterait de remettre la main dessus. Après, on jugera de la gravité de la crise et des intentions réelles du Kremlin à l'ampleur de l'offensive, à savoir si les Russes se contentent de l'est du pays, ou s'ils vont jusqu'à Kiev. Dans le premier cas, ce sera une répétition du cas de la Crimée : après que les Occidentaux aient bien râlé, les choses se calmeront. Dans le second cas, on serait en face d'une crise bien plus grave, et d'autres pays (comme les États baltes) pourraient se sentir menacés. Quoi qu'il en soit, la France seule ne peut pas faire grand-chose, à part envoyer sur place l'ineffable BHL. On peut quand même espérer que cette agression russe ouvrira les yeux des Allemands, et qu'ils comprendront que l'heure est venue de reconstruire leur armée et de créer, avec la France et d'autres pays, une véritable défense européenne. Mais ce n'est pas sûr du tout, tellement les mauvaises habitudes ont la vie dure. Quant aux États-Unis, la seule chose qu'on peut dire avec certitude c'est qu'actuellement ils ne font plus peur à grand-monde, et en tout cas pas à Poutine. Les malheureux Ukrainiens payent les dividendes des abandons de Trump au Proche-Orient et de Biden en Afghanistan.

Ces imbéciles de dirigeants européens frappent la Russie au portefeuille, parce qu'en tant que bons néo-libéraux, ils ne conçoivent pas qu'il existe autre chose que l'économie. Manque de bol, Vladimir Poutine est un homme d'une autre époque, un stalinien si l'on veut, et tout ce qu'il demande à l'économie c'est de financer ses projets guerriers. Si l'Europe, en cette heure grave, n'est pas capable de réfléchir à une défense commune, on se demande vraiment à quoi elle sert.