Gouderien

Tu répètes toutes les caricatures qu'on raconte depuis deux millénaires. Moi je vais te citer Vespasien, Titus, Trajan, Hadrien, Antonin le Pieux, Marc-Aurèle : en aucune époque, dans aucun pays, tu n'as eu une succession de dirigeants aussi brillants - c'est vrai qu'après ça c'est un peu gâté. Je suis un grand admirateur de la Grèce, mais Rome c'est autre chose. On dit d'ailleurs que les piliers de la civilisation occidentale sont Jérusalem, Athènes et Rome. Autrefois, quand tu apprenais l'histoire de l'Antiquité (je dis autrefois, parce que maintenant on va y ajouter la Chine, l'Inde et les royaumes africains), tu commençais par l'Égypte, puis la Mésopotamie, l'Asie mineure, la Grèce (un long chapitre) et enfin tu passais à Rome, un petit village d'Italie qui avait grossi progressivement jusqu'à devenir un empire mondial. Et tu avais l'impression, en procédant ainsi, que les Romains avaient non seulement conquis l'ensemble des civilisations étudiées précédemment, mais avaient aussi récupéré leurs connaissances, leurs traditions et leur histoire - tout cela débouchant finalement sur le Moyen Âge et l'histoire moderne. C'est simple : sans Rome, nous ne serions pas là. (Pour la cruauté dont les Grecs étaient capables de faire preuve entre eux, je te conseille la lecture de "la Guerre du Péloponnèse", de Thucydide, entre autres le récit de la désastreuse expédition de Sicile, et du destin fatal de ceux qui y avaient participé.)

Rien de particulier aux Romains, on a vu ça en tout temps et en tout pays - malheureusement.

Faut croire qu'ils avaient l'habitude... Tes chers Grecs ont inventé des tas de choses... mais ils avaient la déplorable habitude de se battre entre eux. C'est pour ça qu'ils ont été si facilement conquis par les Romains. Les Grecs font penser à des enfants géniaux mais turbulents, alors que les Romains étaient des adultes sages et pleins de bon sens. Ce qu'on doit aux Romains : la conception moderne de l'État*; le calendrier; la religion chrétienne; l'alphabet; la langue française; la plupart de nos villes; une bonne partie de notre droit; les égouts. Etc. * Pour les Grecs en effet, pourtant gens tellement intelligents, l'État c'était la ville (par exemple Athènes), et la campagne alentour. Ils étaient incapables de penser plus loin. Et les Athéniens, pourtant si brillants dans des tas de domaines, traitaient leurs propres alliés comme des chiens (c'est ce qui leur a fait perdre la guerre du Péloponnèse).

Donc c'est bien ce que je dis, il faut interdire ce genre de cochonneries. Mais on sait que le fabriquant a le bras long.

Je ne suis pas agriculteur, mais je ne suis pas convaincu. Pour moi le glyphosate devrait être interdit enfin définitivement, c'est juste un poison, le genre de truc qui fait que ce qu'on mange est bourré de produits chimiques.

Macron continue son double jeu sur l'écologie : il célèbre l'environnement avec Charles III... mais s'apprête à accepter la prolongation pour 10 ans de cette saloperie de glyphosate, décidée par la Commission de Bruxelles. Glyphosate : la Commission européenne propose de renouveler pour dix ans l'autorisation de l'herbicide dans l'UE (francetvinfo.fr)

Cet "Empire occidental" dont tu parles est très différent de l'Empire romain, déjà parce que ce n'est pas vraiment un empire. Les raisons de la chute de l'Empire romain sont multiples; une des principales est la perte de sa suprématie militaire. Les motifs économiques sont importants aussi. Enfin, le système impérial était très problématique, notamment au niveau des règles de succession assez floues. Il est évident qu'une des raisons de notre fascination pour le monde romain, c'est qu'il nous renvoie une image (déformée, mais une image quand même) de nous-mêmes... Nous vivons aujourd'hui comme si la France, la Grande-Bretagne, les États-Unis etc. étaient des entités faites pour durer éternellement, mais c'est une illusion. Les USA, par exemple, sont en mauvaise passe. Le fait qu'un Trump, au lieu d'être en prison comme cela devrait être, puisse envisager de se présenter aux prochaines présidentielles avec des chances raisonnables de succès, en dit assez long sur la décadence de cette nation. (Et on va m'objecter que l'actuel président est à moitié gâteux... ce qui n'est pas faux.) La plupart des historiens romains étaient partisans du Sénat, et donc étaient plutôt opposés au système impérial. Tacite, par exemple, était un historien très brillant, mais il a tracé un tableau peut-être plus noir que la réalité du règne de certains empereurs (Néron, notamment).

Sauf qu'il n'y a jamais eu d'empire grec... Il y a bien eu l'empire d'Alexandre (qui n'était pas grec, mais macédonien), mais ses successeurs se sont déchirés dès sa mort. J'ai vécu de 2011 à 2022 à Limoges, mais j'y venais depuis 1990 car ma mère s'était installée là.

Si mes souvenirs sont bons, c'est Suétone qui rapporte ça dans ses "Vies des douze Césars". C'est ce qu'auraient chanté ses soldats au cours d'un de ses triomphes. Autant dire que ce n'est pas gravé dans le marbre, cet historien étant connu pour être une langue de vipère. Pour le reste, il est difficile d'appliquer nos critères de jugement moraux actuels à cette époque. Être bi-sexuel n'était pas forcément "sans problème", mais d'une part les Romains étaient assez libéraux en ce qui concerne la sexualité, et d'autre part, à un personnage de la dimension de César on passait beaucoup de choses. Pas tout néanmoins, comme le prouve sa mort violente.

Pas un exemple à suivre : Néron a mal fini.

Dans l'Antiquité, Limoges (Augustoritum) était une ville importante.

Au minimum, on aurait interrompu son voyage pour qu'il se fasse soigner.

Que vient faire Hitler là-dedans?

Une des meilleures musiques de Hans Zimmer (et Liza Gerrard). Ce film a fait beaucoup pour renouveler l'intérêt pour la Rome antique, malgré ses flagrantes erreurs et ses anachronismes : le voyage d'un Maximus blessé depuis la Germanie jusqu'à l'Espagne pour tenter de sauver sa famille, je ne m'en suis pas encore remis. Les Américains doivent imaginer que ça ressemblait au Far West, alors que c'était une région assez peuplée et civilisée, et qu'un voyageur isolé et blessé comme ça aurait tout de suite été remarqué, interrogé et arrêté.

C'est une question qui obsède les historiens depuis des centaines d'années.

La question semble bizarre, mais la réponse est assez étonnante : beaucoup d'hommes pensent très souvent à l'Empire romain, certains plusieurs fois par jour. Ce n'est, au fond, pas très surprenant : cela demeure l'exemple d'une société patriarcale, avec des héros virils comme Jules César, Auguste, Hadrien etc, sans oublier les gladiateurs, qui fascinent beaucoup de gens, surtout depuis le film avec Russel Crowe. C'est aussi un cas exceptionnel de réussite à la fois politique, militaire et économique, et cela malgré des moyens techniques encore assez limités, même si les Romains étaient plutôt en avance dans plusieurs domaines. Sur les réseaux sociaux, les hommes sont visiblement obsédés par l'Empire romain (bfmtv.com) En ce qui me concerne je pense à l'Empire romain... mais aussi à d'autres périodes historiques : c'est normal, je suis passionné d'Histoire.

En effet, c'est assez méchant pour ces pauvres bêtes.

Personne n'est obligé de tout apprécier, bien entendu. Moi-même j'ai trouvé la 3e trilogie assez mauvaise. A côté de ça, la plupart des séries "Star Wars" sont des petits chefs-d'œuvre de créativité et d'imagination. Je dirais même que ce sont ces séries qui ont sauvé SW, après le naufrage de la 3e trilogie. 6e épisode. Excellent début. Enfin le Grand Amiral Thrawn fait son apparition (il est joué par Lars Mikkelsen, le frère du fou - Mads Mikkelsen). La suite est un peu moins convaincante, et on retombe dans l'un des péchés mignons de Lucasfilm (et Disney) : l'amour des bestioles bizarres. Et finalement on retrouve un personnage central de "Star Wars Rebels".

Sans doute un de ceux de Miyazaki : "Mon voisin Totoro" ou "Princesse Mononoké". "Le Voyage de Chihiro" est très bien aussi - enfin, tous ses films sont très bien, mais il y en a qui sont nettement au-dessus du lot. "Mon voisin Totoro" est vraiment un film magique, et en plus c'est une magie bienveillante, il n'y a aucun personnage maléfique ou même juste négatif, sans que ce soit mièvre pour autant.

"Tapie", série. Je veux bien regarder cette série... si on me donne 1.000 euros par épisode. C'est pas cher payé, pour qu'on me casse une fois de plus les pieds avec les aventures (romancées) d'un escroc, dont on m'a déjà rebattu les oreilles depuis une bonne quarantaine d'années.

Non non c'était bien l'armée russe.

Frontex c'est du vent. Des "migrants russes"? Tu veux dire l'armée russe, j'imagine. C'est marrant, Malte, qui n'est pas très loin, n'a pas ce genre de problèmes. Comment font donc les Maltais pour se faire respecter? Il est vrai que Malte ne donne pas accès à un grand pays, comme c'est le cas de Lampedusa.

C'est plutôt Chirac (alors Premier ministre de Giscard). Il y a une chose que je ne comprends pas, c'est que la marine italienne ne soit pas intervenue pour faire rebrousser chemin à tout ces bateaux (pour transporter 7.000 migrants, il en faut déjà un paquet). Et cela, sans demander l'autorisation de Bruxelles : après tout, l'Italie est encore un État souverain, enfin je pense.

Je m'en fous complètement. Parmi les innombrables questions posées ces temps-ci à chatGPT, celle-ci est sûrement une des plus idiotes. Et je trouve cette IA bien trop polie, patiente et courtoise. Suggestion de question à poser la prochaine fois à chatGPT : la gauche est-elle de droite?

Maintenant que Prigojine est mort, la place de bouffon est disponible. Encore un taré, doublé d'un meurtrier sanguinaire.